Padres y Madres de España: «Es entonces cuando yo miro a este país y pese a tenerle aprecio, porque a fin de cuentas es donde he nacido y llevo unos cuantos lustros vagabundeando por aquí, se me remueven las entrañas al reconocer la capacidad que tenemos de crear monstruos.»

Sin comentarios o ¿qué es lo que está pasando?: «En El País de hoy, en la página 9, aparecía el siguiente anuncio: Les ruego lean detenidamente el texto y, si lo desean o juzgan necesario, dejen un comentario sobre la cuestión, escriban un post en sus blogs o má»

A cuadros...: «A cuadros me quedo leyendo este post de Por la boca muere el pez... Inquieta, asombrada, ojiplática, indignada, confusa, incrédula... me hallo. Como me digo siempre: \"si supiéramos la verdad de las cosas...\" ¿nos asustaríamos?, ¿nos suicid»

anuncio homofobo en el país: «vía por la boca muere el pez, me hago eco de la petición de enviar quejas a cartasdirector@elpais.es por el lamentable y repugnante anuncio publicado en la página 8 del periodico el país. sutilmente señal»

OS PADRES DE ESPANHA ALERTAM: OS ÚNICOS TRAVESTIS ADMITIDOS NOS CASAMENTOS DEVEM SER OS PRÓPRIOS: «O João Paulo chama-nos a atenção para este anúncio publicado nas páginas do El País - jornal de referência do país vizinho, e supostamente à esquerda. »

¿Perdonalos señor?: «Si, otro mas... Del otro lao del charco tio... Otra campaña homofobica de esa iglesia comandada por el panzerpope Matzinger o el Beni sixtin en la madre patria. Raro, porque España se dice ser un Pais de primer mundo, miembro de la CEE que amenaza»

Anuncio homófobo en El País: «No voy a cagarla y a decir de que magnánima y benevolente institución creo que proviene este insulto a la inteligencia. Lo que sí voy a decir es que me parece irresponsable e inclusive ilícito que El País permita esos anuncios en sus páginas, me da i»

En el exterior (XXVII): «Recopilación de enlaces semanal, con especial atención a la blogosfera, artículos de opinión y curiosidades.»

Esperpentico y triste. Ademas, no se si le encontrais sentido a esta asercion:

"Los niños adoptados par parejas homosexuales quedarán vulnerables (en Los Angeles (EE.UU.) estos niños necesitan escuelas especiales)."

Eso si, no creo que nadie se pueda tomar semejante anuncio en serio, sobretodo con la cantidad de palabreria que contiene sobre santos vinculos y rollito divino.

Aunque no esté de acuerdo con el contenido del anuncio, siento decirte que en España tenemos libertad de expresión, yes o es más importante que cualqueir otra cosa. Hoy por hoy las leyes solo pueden acusar de difamación a entes jurídicos concretos, no a colectivos o grupos que no esten registrados.

¿y lo del "travesti destructor de la ley de dios"? En fin, qué país...

Perdona, Oscar... pero ese anuncio lo habrá pagado una persona o un colectivo con entidad jurídica. Identificable e identificado, sin duda, por los responsables de los anuncios de EL PAÍS. Por lo tanto, la ley puede perfectamente actuar sobre quien se ha encargado de publicar semejante difamación.

Y otra pequeña cosa: la libertad de expresión no es algo abstracto. No es libertad de expresión acusar a los homosexuales de ser el "origen" de una enfermedad.

Asqueroso.

La libertad de expresión no da pie a insultar ni a calumniar, que más de un juicio hay al día por calumnias e insultos. Y si no me crees, atrévete a insultar a un policía, verás qué bien te lo pasas.

Como se suele decir en slashdot "Don't feed the troll" Esta gente está consiguiendo más repercusión de la que podían soñar con los SMS y la cobertura informativa.
Quién sabe los intereses que se pueden mover tras este anuncio. Parece hecho a medida para exaltar a los lectores.

Puede que haya algo de eso, David. Pero no quita para que los hechos sean claros: es un anuncio, ha sido publicado en EL PAÍS, y dice lo que dice. Por mí encantado de darles publicidad a esos cerdos pervertidos que firman el anuncio. Y si supiera sus nombres y apellidos, los colocaría aquí porque a esta gente hay que poderla conocer y señalarla con el dedo.

Se creen machos y muchos, por esa impunidad que les permitimos.

Penoso e icreíble, especialmente viniendo de El País. No sé a quién se le habrá colado y por qué, pero espero que el director del periódico pida disculpas en los proximos dias.

Trackback manual desde Cambalache 3.14, que parece que no funcionan ni wel de blogalia ni el de haloscan

Efectivamente, la libertad de expresión es un bien que debemos cuidar y vigilar, entre otras cosas porque es lo que nos permite visitar y comentar 'por la boca muere el pez'.
¿Pero alguien entendería en El País un anuncio que dijese:
"Si esta ley se aprueba:
- Las escuelas enseñarán a nuestros hijos que los negros son gente normal y parte de la cultura española.
- Los niños que compartan clase con niños negros quedarán vulnerables (en Los Angeles (EE.UU.) estos niños necesitan escuelas especiales).
- El Ébola y otras enfermedades de origen negro proliferarán.
- Negros de todo el mundo buscarán refugio en España.?

Ahora dirán que la Iglesia está detrás de este anuncio... oh, vaya, me he adelantado.

Solo le ha faltado un "pásalo" al sms.

Además de las normas del libro de estilo del país, entiendo que este anuncio comete un delito relacionado con la promoción de la discriminación y un delito contra la salud pública. Y eso tiene que conjugarse con la libertad de expresión.

Otro fragmento del libro de estilo de El país, del artículo 1.30 concretamente:

"Los anuncios cuyo diseño se asemeje a las columnas de un periódico deberán incluir en la cabecera la palabra ‘Publicidad’."

Este está marcado como tal. Quizás no tenga importancia, he buscado en ejemplares de días pasados y no he sido capaz de encontrar otro caso similar; sí otros anuncios que ocupan parecida posición, idéntico ancho de columna y diferenciados tipográficamente (parrafos anteriores de este mismo artículo del libro de estilo).
Insisto en que quizás no tenga importancia, pero llevo rato preguntandome ¿por qué este anuncio en concreto lleva el cartel "Publicidad" sobre él?

Si yo me exaltara tanto con cada anuncio de este estilo que veo en el periódico me daría una úlcera. Puedes tomarte las cosas con filosofía y leerlo, indignarte brevemente y dejarlo pasar.

Piensa que anuncios como ese no llegan a ninguna parte y que la gente que los publica tiene una forma de pensar estúpida o lo que quieras, pero que de todos modos es su opinión y el mismo derecho que todo el mundo tienen de expresarla. Puedes tomártelo como un insulto, eso depende de lo aludido que te sientas, pero en el anuncio no se calumnia a nadie.

Parece que lo que más te ha molestado sea lo del origen homosexual. No es del todo falso lo que dice, pues si has leído el libro "En el filo de la duda" o al menos visto la película, el origen de esta enfermedad como epidemia está en los homosexuales, que se lo transmitían unos a otros. Esto no quiere decir que lo restante que diga sea verdad, lo del efecto llamada, lo de los niños "vulnerables"...

No es una defensa del anuncio lo que pretendo, más bien es un "cálmate tú", no seas reaccionario y déjalo pasar, porque acciones como la de los "padres y madres de españa" no llegan a ningún lado y meterse en una discusión con ellos sería inútil.

Enlazado este post.

Oh, Victor, no es por crisparme, que es algo a lo que no acostumbro, pero deberías revisar tus datos y tus conceptos en eso que denominas "el origen como epidemia está en los homosexuales". Ni el 'El filo de la duda' se asevera semejante cosa, ni lo hace el sentido común y, por supuesto, tampoco la OMS.
Lo que ha propagado la epidemia de que el SIDA tiene origen en los homosexuales es la homofobia, más bien.
No nos crispemos, de acuerdo: actuemos legalmente como corresponde. Just do it.

Menuda vergüenza... habría que escribir al País para preguntar cómo ha sido posible que se colara algo así.

Sin comentarios... :(

Hombre, hasta donde yo sé, el origen del SIDA estaría en la transferencia de una enfermedad de monos.

Que en estados unidos el primer foco se propagase principalmente entre homosexuales no quiere decir que el origen sea ese: el origen es anterior.

Victor, uno puede tener la ideología que quiera tener. Lo que no puede es andar mintiendo y diciendo barbaridades. Y en tu comentario se pueden leer algunas. Sobre todo eso que afirmas: "el origen de esta enfermedad como epidemia está en los homosexuales, que se lo transmitían unos a otros."

Que es falso de todo punto. Una cosa es que la enfermedad se detectara -los primeros casos- en personas homosexuales. Pero el virus se transmite sin tener en cuenta la orientación sexual de nadie, no te engañes. De hecho, la transmisión por vía sexual heterosexual es la que más relevante se va haciendo con el tiempo. ¿Se debería decir entonces que "el sida es en esencia una enfermedad de heterosexuales"? Sería una aberración: el sida no es "de homosexuales" ni de "heterosexuales". Ni siquiera es sólo una enfermedad de transmisión sexual. Que se lo digan a los hemofílicos y otros pacientes que recibieron transfusiones de sangre contaminada. Que se lo digan a quienes compartían las chutas -independientemente de con quien se acostaban.

Por otro lado, no creas que mi reacción es somática o tiene que ver con un calentón ni nada de eso. Si así fuera les habría llamado, a esos "padres y madres de España", hijoputas malnacidos de mierda, asesinos e incitadores de... etcétera. Pero no es el caso.

El caso es que ese anuncio es un ataque a todos los demócratas, a la verdad, incita al odio y usa la mentira para insultar y difamar. Creo que no sólo es inconveniente sino delictivo. Creo que no vale con "indignarse brevemente y dejarlo pasar", que se merece el mayor de los desprecios y la denuncia pública más alta que podamos hacer.

Ya ves, Victor. Y por cierto, es que dices que no sea "reaccionario" no lo entiendo. Reaccionarios son, sensu stricto, esos tarados que han puesto el anuncio. Así que si tienes a bien explicar esta tontería, pues al menos sabremos qué querías decir.

Una hipotética denuncia / querella sobre este tema iría dirigida no sólo al anunciante, a los responsables del medio de comunicación donde se le dio cancha, así como a los propietarios del mismo.

yo ya he escrito a cartasdirector@elpais.es

Yo personalmente les he enviado el siguiente correo a su dirección electrónica. Os animo a que hagais algo similar.

"Estimados" señores de 'Padres y Madres de España':

He leído su anuncio publicado en el diario El País a día de hoy. Quiero mostrarles mi más enérgica repulsa a su anuncio y preguntarles cómo son capaces de ser tan mentirosos y despreciar tanto al prójimo como para atacarlo así por su condición sexual, que es asunto privado e inviolable.

Recordemos:

* El matrimonio no es una institución única de Dios. Es la unión sagrada entre dos personas y no es exclusiva de la región católica, ni siquiera de las religiones monoteístas. Es también una institución civil en la que se regula un marco jurídico para la unión de dos personas, al margen de familia, Dios y sexo. Se trata de derechos civiles.
* El orden moral no se basa en el matrimonio, se basa en el amor por Dios para los creyentes y el amor por el prójimo para creyentes y ateos. ¿O acaso aquellos que no se casan carecen de moral?
* Sí hay sustitutos para el vínculo entre un niño y sus padres naturales cuando el niño carece de estos y requiere adopción

Si esta ley se aprueba:

* Las escuelas enseñarán a nuestros hijos que la unión homosexual es normal y parte de la cultura española. Amen a eso.
* Los niños adoptados por parejas homosexuales se educarán en ambiente más tolerante en el que serán tratados como cualquier otro niño por lo ya expuesto en el punto anterior.
* El SIDA no es una enfermedad de origen homosexual aunque sea una población especialmente afectada y no proliferará porque se casen, quizá incluso, por la mayor estabilidad entre parejas y la mayor conciencia social, disminuya.
* Los Gays de todo el mundo encontrarán refugio en España como país tolerante y abierto al futuro.

Sin nada más que añadir me despido

Francisco José Cadaval Arrola
francadaval[arroba]gmail.com

Sin desperdicio ninguno vaya texto, contrastado al máximo jajaja han debido leer mucho. Si publican eso en el pais pueden publicar cualquier cosa. Yo les he escrito un mail a los padresmadres esos
k supongo tirarán a la basura pero me despache agusto. K lamentable la ignorancia de la gente y lo poquito k hacen por entender las cosas, mi abuela de 80 años lo entiende mejor! Me da la risa leyendolo, que parece que el ser gay se contagia o algo ... Yo creo que lo k no tienen es respeto, a mi hay muchas cosas que no me gustan y lo respeto cada uno con su vida que haga un pandero!! A mi no me gusta ver nazis por la calle con sus esbásticas pero no les insulto ni me invento historias increibles jaja como que el nazismo es contagioso!!!
ke les importará, seguro que nadie kiere casarse con ellos y estan celosotes jajaja
En fin es lamentable, pero o te lo tomas a risa o te pasas la vida kagandote en todo y en todos. Es mi opinión. saludos

ups, se me coló otra vez lo mismo, lo siento

olviden el comentario 25 (cosas del Konqueror)

y mis felicitaciones a Fran

Esto no puede quedar impune. La libertad de expresión no puede ofender o discriminar gratuitamente.

Por cierto, por el mismo motivo, determinados colectivos abertzales deben ser ilegalizados porque hacen apología del terrorismo y además se publicitan en determinados periódicos...y no en publicidad. Hay que estar a las duras y a las maduras.

Eso sí, contra este panfleto...TAMBIÉN ESTOY RADICALMENTE EN CONTRA...hasta la nausea...como con los otros panfletos, los del "españolazo"

En fin cada día me he de preguntar si el ser humano avanza o retrocede hasta convertirnos en trogloditas de nuevo.

Estamos en un pais libre! :D Y hay ciertos aspectos en ese panfleto q son verdades por mucho q le/te duela! :D

Claro que si!!!
Estoy contigo GaBuBu.Precintaria los armarios y los haria de hormigón armado.. a ver quien tiene cojones a salir jejeje.
Es una época de cambios la que vivimos?? creo que no...
Muchas libertades y derechos se piden hoy en día...
Y que se da a cambio????
!!No a los armarios de madera!!

Cómo está el patio... Después son los demás los que incitan al odio con su actitud de... existir. Se me ocurre que expresándose en estos términos, por lo menos se desacreditan al identificarse claramente como lo que son, ya que ahora los ultraconservadores intolerantes disimulan y solo se les ve el plumero cuando se cabrean y pierden el tino.

Madre mía, les falta pedir linchamientos.

Post enlazado -y comentario de trackback a lo manual- en http://hacktivateyourmind.blogspot.com/2005/05/padres-y-madres-de-espaa.html

Yo lo que me pregunto es como se puede creer a estas alturas que un periodico con la importancia y notoriedad que tiene El Pais va a publicar ni una sola de sus lineas sin que hayan sido revisadas hasta la saciedad.

Es de muy ingenuos pensar que el "enemigo fascista" ha burlado la "censura" de este periodico.

Máxime cuando cada uno de los parrafos citados desborda estupidez y sinrazón.

Mas bien habria que preguntarse cual es el objetivo final de esa nota y quien realmente lo ha permitido.... no me parece obvio ni facil.

Jejeje Gabubu ya te gustaría. A ver, señalanos que es verdad. ¿el numero del senado? XDDD

Ah, y tu página es patética. no pienso volver.

Ok, fue un fallo mío al no explicarme del todo, quería decir "el origen como epidemia en el primer mundo". Estuve leyendo acerca del origen del VIH antes de escribirlo y me salía el origen del virus en sí y su salto hacia la especie humana, no de la enfermedad propiamente dicha. Los inicios de la enfermedad en EEUU sí fueron los homosexuales y a eso me refería, de todos modos los padres y madres de España no creo que conozcan o al menos se limiten a informarse un poco sobre la enfermedad.

Mi postura inicial era, y sigue siendo que no hay que poner el grito en el cielo por leer un "anuncio" de ese estilo, que gente retrógrada hay en todas partes y no van a ser ellos los que cambien la opinión del resto y mucho menos vamos a ser nosotros los que consigamos hacerles cambiar de parecer. Cualquier discusión con gente que no se atiene a argumentos es inútil y mucho menos si los que pretende dar ni siquiera están contrastados.

Con respecto al anuncio en sí, no creo que ninguna demanda contra ellos lograra prosperar, ya que no es lo mismo lo que ellos han hecho que si fuera una columna de opinión o una carta al director del propio periódico, en ese caso, adelante con los recursos legales, tendrían todo mi apoyo.

Solamente eso, ante un anuncio semejante lo que yo hago es leer, mirar arriba, resoplar, decirme a mi mismo "como puede haber personas así" y seguir leyendo tranquilamente. Pero al igual que defiendo que ellos manden un anuncio (lo de si el Pais debiera publicarlo es otra discusión) también defiendo que den su opinión en foros como estos, que para eso están.

Lamento cualquier fallo de expresión o que lleve a confusión en la anterior firma.

El motivo para que El Pais publique esto es muy sencillo: les está dando soga para que se ahorquen. ¿De verdad un lector de El País se va a creer nada de lo que se pone ahí? No, pero sí se va a estremecer más aún ante el fanatismo de esta gente, y va a asociar al PP a estos fundamentalistas cristianos. No todo el mundo (me imagino) es así en el PP, pero esto hace que sí lo parezca. Nada más.

Ya faltaba el listo diciendo que es una maniobra progretarra para desacreditar blablabla...

Fernando : el numero del senado, el mail de la asociacion creo q tb es correcto. Respecto a mi pagina, eres libre de hacer lo q te venga en gana, amigo.

Y bueno, tb pienso q un periodico de orientacion de izquierdas (estamos hablando de un periodico de tirada nacional, etcm, etc, y con tantisimos años de solera) ... tu crees q los anuncios no pasan un riguroso filtro? Desde luego q si!

Pero bueno, como dice Victor, es una opinion tan válida como la tuya.

La verdad es que no me parece censurable la publicacion del anuncio de marras. Para mi que la intencion de ElPais ha sido precisamente demostrar que en sus paginas hay espacio para la divulgacion de todo tipo de ideas, incluso de aquellas que son claramente intolerantes y falaces. Quizas porque confian precisamente en la inteligencia de sus lectores, algo que no se toma en cuenta muy a menudo en nuestra sociedad de la ignorancia.

XD Pero quién puede hacer caso a semejante bobada?
Yo no me alarmaría, son los últimos coletazos de algunos paletos homófobos.

Sí que es sorprendente que lo publicaran en EL PAIS; me recuerda el ABC.

Digo yo... Que si "los homosexuales" propagarán el SIDA (como dice en el anuncio), lo harán entre ellos mismos ¿no?

¿O es que el que ha puesto el anuncio tiene miedo porque también es homosexual y a la vez homófobo (algo bastante común por lo visto)? :-)

me anima leer un coletazo tan desesperado e incluso,me atrevería a decir, berrinche... eso kiere decir k gente tan "culta y leida" k pone tales anuncios deben ser , por fin, una minoría.
aún asá, hay k protestar a este periodico por dar cabidas a teorias tan peligrosamente descabelladas.

k medo!!

Yo estoy de acuerdo con Mikimoss en lo referente a libertad de expresión. Pero la libertad de expresión se acaba en cuanto ponen "padres y madres de España" porque, yo se que ni mi padre, ni mi madre piensan así y además la libertad de expresión es decir lo que se piensa, no insultar a un colectivo como se ha hecho en ese anuncio. Pero... cada uno es libre.. y el dinero mueve montañas...

De nuestro código penal:

CAPITULO IV

De los delitos relativos al ejercicio de los derechos fundamentales y libertades publicas.

Sección Primera

De los delitos cometidos con ocasión del ejercicio de los derechos fundamentales y de las libertades públicas garantizados por la Constitución

Artículo 510.

1. Los que provocaren a la discriminación, al odio o a la violencia contra grupos o asociaciones, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia o raza, su origen nacional, su sexo, orientación sexual, enfermedad o minusvalía, serán castigados con la pena de prisión de uno a tres años y multa de seis a doce meses.

2. Serán castigados con la misma pena los que, con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad, difundieren informaciones injuriosas sobre grupos o asociaciones en relación a su ideología, religión o creencias, la pertenencia de sus miembros a una etnia o raza, su origen nacional, su sexo, orientación sexual, enfermedad o minusvalía.

Hay muchos más artículos, pero este se ajusta como un guante a los delitos por discriminación de esta gentuza.

Por cierto, esto se lo he hecho saber a los de El País, a ver si van aprendiendo, aunque me temo que no :(

Si puedes consultar también lo de los delitos contra la salud pública...

GNUdista, no sé a esta buena gente del anuncio, pero ese artículo parece hecho a medida de la Conferencia Episcopal...

No he comentado el hecho de que El País publicara este anuncio. Y se me ocurre una frase que aunque no era así venía a decir algo como: "No debemos tener miedo a que cada uno exprese claramente lo que piensa. Porque si es la verdad sus argumentos reforzarán el conocimiento de la ésta y si no, al poder contrastar la verdad con la mentira, aquella saldrá reforzada." (¡Joder! me he cargado la frase, lo siento).

Lo que quero decir con esto que, aun siendo en teoría delito, no me importa, he incluso me parece bien que esta gente se exprese. Lo único que han conseguido es demostrar su estulticia.

Estaría bien que entendieseis el concepto de libertad de expresión no como "se puede decir todo aquello con lo que estoy de acuerdo" sino como lo que es realmente. El contenido del anuncio es casi en su totalidad falso, discriminatorio y poco ético. Pero tienen derecho a decirlo, salvo que vulnere alguna ley. ¿Lo hace? ¿O es que dice cosas que nos molestan? ¿No diremos nosotros cosas que molestan a otros también?

Hay que tener mucho cuidado con esa censura de todo lo que no nos gusta. ¿Es delito decir cosas que no nos gustan o son falsas o pueden inducir a la gente a discriminar a alguien? Cuando se empieza
por ese camino, el único censurador es el que pide que se censure a los demás.

Y en fin, fascista es una palabra que ha perdido todo su significado real, a base de utilizarla indiscriminadamente para cualquier cosa. No se que es más fascista, decir lo que dice el anuncio, o pretender denunciar a quien lo dice porque no me gusta lo que dice.

En fin... el contenido del anuncio es simplemente ...

(estoy buscando la palabra...)

...

...obsceno. Pero me vais a permitir una pregunta: ¿Debe implicar la libertad de expresión la libertad de estupidez? A mi modo de ver, sí. La misma libertad que usa estos señores para decir lo que quieran puedo usar yo para decir: "Señores, su texto constituye un valioso material como papel higiénico..."

Hombre, Rubén, según el artículo que han pegado unos comentarios más arriba, están difundiendo información falsa e injuriosa que incita a la discriminación de un grupo por su orientación sexual, y eso se pena...

«serán castigados con la pena de prisión de uno a tres años y multa de seis a doce meses.».

Otra cosa es que, según tus ideas, la libertad de expresión debería ser total, incluyendo la incitación a la violencia; pero según parece, ésa no es la realidad legal de España a día de hoy.

He añadido un enlace a la noticia en mi blog para darle un poquillo más de difusión: http://www.ganso.org/index.php?a=noticias&vernoticia=62

Espero que no te moleste que haya subido la imagen a la web ;)

Rubén, (48), no proyecte sus fobias o prejuicios en los demás. El anuncio es fascista, por autoritario, y no es que guste o deje de gustar lo que dice, no es una cuestión de gustos, sino de infundios, mentiras, difamaciones, y además es alarmista.

Respecto a lo que comenta, THB (49) podría tener razón: podríamos pensar que es más importante la libertad de expresión que permitir que cosas como las que dice el anuncio se digan. Es la misma tesis que plantea Josu Mezo en Malaprensa sobre este particular. Personalmente creo que no es el caso, y que tiene un tufillo antidemocrático que debería haber convencido a los responsables de EL PAÍS para no publicarlo...

Ojiplática me quedo y te trackbakeo.

PEZ: Existe una segunda posibilidad que no necesariamente es censura y que avalaría tu punto de vista. El País es una entidad privada que publica o no lo que le ofrezcan en función de sus criterios privados. Sería algo así como reservar el derecho de admisión, algo que no tiene que ver con la censura (¿cuántas cartas al director llegan a El País y cuántas son publicadas?). Sí sería censura si esta gente, por ejemplo, tuviese una página web y el Estado (o cualquier particular) se dedicara a boicotearla por no compartir el punto de vista.

Ahora bien, ya le vale al encargado de publicidad de El País... menudo par de narices... por no llamarlo otra cosa...

Imagino que algo dirán en los próximos días en El País sobre el anuncio. Espero que, al menos, Sebastián Serrano, el defensor del lector de ese diario, comente algo...

Gracias a blogs como este le estais dando mas difusión al anuncio de lo que habrían soñado.

Que hablen de ti aunque sea mal, sin duda han hecho una buena inversión los anunciantes.

Estamos en una democracia y cada cual hace lo que le da la gana. Si algo es constitutivo de delito que actue la Fiscalía.

Por último ojalá tuvieseis las misma sensibilidad para tratar todos los temas, incluso los que ofenden a los que no piensan como vosotros.

después de todo , Mein Kampf , es sólo un libro .

Y el III Reich , otra cosa ...

Acabo de oir en la SER que diversos colectivos homosexuales han presentado denuncias o piensan presentarlas... así que la cosa se está moviendo, y no sólo en los blogs, Yuma...

Mirad, yo he votado al PP y no me puedo reir mas de este anuncio.. hay que ser descerebrado......

Yo creo que estos "padres" de españa deberian preocuparse mas de en manos de quien ponen a sus hijos, no vaya a pasar lo que ayer en Italia, que detuvieron a 4 sacerdotes relacionados con una web de pedofilia.

Eso si que es immoral y EN CONTRA de DIOS.
Para DIOS, tan persona es un MARICÓN, que un CHULO!
(Y pongo esas palabras de broma.. no lo temeis a mal)

El boletín de la SER se puede escuchar >aquí. Comentan que el anuncio ha aparecido en diversos medios (yo lo ví en El País, pero lo mismo esa publicidad la han colocado en otros periódicos también... ¿alguien lo ha visto por ahí, en otros medios?) y que los colectivos piden la intervención de la Fiscalía. La Federación COLEGAS llevará el tema a los tribunales.

Quede claro de antemano que lo encuentro asqueroso. Como ya se ha hablado del tema no insisto más.
A mi me ha sorprendido esto tan británico de "escriba a su senador". Nunca se me había ocurrido que uno pueda escribirle a su senador; y, en tal caso, ¿cuál es el mío? Aquí no vamos por circunscripción unipersonal, como los ingleses, ¿no? De hecho mi conciencia de la existencia y utilidad del Senado es más bien vaga...
Quizás el motivo por el que se dirigen al Senado es porque allí la mayoría que aprobaría la ley es más pequeña, aunque tengo entendido que en cualquier caso la última palabra es del Congreso, no?

Al hilo de lo que se comenta por ahí arriba sobre filtros, censuras y si los responsables de El País ha dejado pasar o no. No trabajo en El País, pero supongo que el sistema que utilizan los compañeros de ese medio es muy parecido al del periódico en el que sí trabajo.
En la redacción no vemos los anuncios. Cuando abrimos las páginas para trabajar en ellas, los bloques de publicidad aparecen en blanco o en gris. Cuando los insertan en el departamento correspondiente (que ni siquiera está en el mismo edificio en nuestro caso), suele ser a horas de cierre. Aún así, nadie los mira (los redactores de cierre están a lo suyo). Y aunque lo hicieran, no podrían hacer nada. Los anuncios entran en formato de imagen y su contenido no se puede retocar. Sus textos no pasan ninguna revisión (y así salen los anuncios que salen en los periódicos).
Saludos.

Pues aquí va mi más indignada queja. Que la utilice quién quiera, poniendo su firma:

http://materia85.blogspot.com/2005/05/anunci-homfob-el-pas.html

Como ya se ha comentado casi todo, no merece la pena insistir en la parte llamémosla patológica del anuncio, ni en el hecho insólito de que lo haya publicado un periódico como El País.

Una observación de otro orden: el texto no es un prodigio de buen estilo. Está lleno de incorrecciones y torpezas gramaticales, y hasta en lo tipográfico es descuidado. Parece una oferta de trabajo de un taller mecánico, o una octavilla de buscadores de pisos baratos.

Se ve que los autores están tan convencidos de la fuerza persuasiva de sus proclamas que no han considerado conveniente escribirlas bien y presentarlas de una forma más atractiva a la vista, pese a la elevada suma que habrán tenido que abonar según las tarifas del periódico.

Y otro pequeño detalle de estilo: ¿Qué es eso de "pida a su senador que vote en contra...". En España nunca particularizamos con posesivos a los senadores. Yo no sé quién es mi senador, porque lo son todos (o por lo menos los de mi circunscripción, o los del partido al que he votado). No sé, me suena a calco de algún anuncio similar en otras tierras, con otras costumbres políticas...

bueno, hay cosas tan miseras que no sabes ni que pensar...

pero ¿no vivimos en una sociedad libre? ¿cada uno puede decir lo que le de la gana? ¿donde esta el limite?

Tal vez el limite empieza en el insulto a la inteligencia de todos...

me alegra que seamos tantos quienes estemos haciendo eco del asunto.

yo llevo unos días bastante acelerada y sólo se me ocurren un par de feos palabros que dedicarles a los autores, así que mejor me reprimo. enlazado queda.

No se por que te alarmas tanto, la union de homosexuales es contra natura y eso lo sabe cualquiera, no se si sabes que el 95% de homosexuales es adquirido, el famoso 10% de kinsey es un dato falso. Ademas, la naturaleza no puede equivocarse tanto.

Se piensa más en el supuesto derecho ( yo no creo que tengan tal derecho) de los homosexuales a unirse y adoptar, que en el verdadero perjudicado, que es el niño.

Se debe tener en cuenta antes de todo al niño, que tiene derecho a tener un padre y una madre, que es lo que por naturaleza es, Lo otro no deja de ser algo artificial.

Saludos

Sí, todo el mundo sabe que tú eres el portavoz e intérprete de la Natura, y por eso puedes hablar sabiendolo todo.

Ah, y artificial también es ese ordenador donde sueltas esas perlas de sabiduría, y toda la medicina moderna, y lso coches, y las centrales eléctricas, y los edificios.

¡Renunciemos a todo lo artificial!

Estoy maravillada: el Pececito y su acuario se alborotan ofendidísimos ante un anuncio freakpatético. Aquí están los buenos ciudadanos, prestos a combatir por la libertad de expresión.
Pero nada dicen de la publicidad pornográfica de contactos con menores de edad y vejaciones a las mujeres que cada día nutre las páginas (y las arcas) de esa biblia inconsistente y sobrevalorada del buen ciudadano que es nuestro Pradvaís.
¿Hipócritas o necios?
¡Hala, indígnense, protesten! Que es muy bueno para el tracto intestinal.

Es Pravda, no Pradva. Y tambien hay anuncios de contactos con hombres. Pero claro, esos no estan cubiertos por el acogedor manto del feminismo incoherente y radical.

Como se nos llena la boca de palabras necias...

¿Contactos con menores de edad y vejaciones a las mujeres, Doña Marina? ¿Y ya los ha denunciado usted? ¿O simplemente le gusta molestar?

En cuanto a lo de la pornografía... Haría usted bien en sustituir su histerismo por un poco de fiesta de vez en cuando. Créame: es bueno incluso para la salud mental.

es una poca vergüenza que ese periodico que gozaba de un digamos cierto cache caiga tan bajo por publicar por un poco de dinero un anuncio tan aberrante, humillannte, ofensivo y falso.
Todo esto es cosa de la falsedad y de la hipocresia de la iglesia, no cabe la menos duda, pero que ese periodico ponga eso entre sus paguinas es de tercermundista y de cabeza plana y hueca.
Cero para el director del periodico y suspenso en area social.
Es de vergüenza.
Abajo el pais.

Mucho maricón vergonzante es lo que veo por aquí

Es repugnante y retrogrado, por no decir que basado en unos principios que se estan en equilibrio en la cuerda floja.

A pesar de que la publicidad es una fuerte fuente de ingresos en el mundo del periodismo en formato impreso, hay que tener en cuenta que "la libertad de unos termina donde empieza la de otros", por lo que ese derecho a la libre expresión que muchos usan como lanza en la que portar hasta la mas irrisoria tontería como algo licito tiene su limite. De todas formas, los periódicos vulneran a diario todo tipo de reglas escritas y no escritas en el mundillo, no me extraña que algo así salga impreso...pero desde luego, tiene cojones...

Perdón, quise decir gays canónicos, por supuesto

Javier gracias por poner los correos ,creo que es importante protestar, esto es una barbaridad. Hace unos años hubo una protesta por un anuncio de otro tipo (mucho más light) y dijeron que según el Libro de estilo no se admiten anuncios sexistas o discriminatorios. En el enlace que has puesto no me aclaro para buscar todo lo que pone sobre publicidad, supongo que hay más que lo que has puesto, a no ser que haya cambiado desde entonces. Si puedes encontrarlo te lo agradecería.

Por lo de "el matrimonio gay es un travesti", eso parece una (mala) traducción de un panfleto en inglés ("gay marriage is a travesty", o sea, una farsa).

Y por lo de "pida a su senador"... eso es un panfleto americano mal traducido. Seguro.

Un amigo me dijo hace un mes que habían publicado un anuncio muy parecido a este también en El país con motivo de la aprobación de la ley en el Congreso. Estaba pagado por unos que evangelistas (u otra rama protestante) Está claro que estos textos son traducidos de los que usa en EEUU la extrema derecha religiosa de Jerry Falwell, Robertson y demás gentuza. Lo malo es que este no viene firmado por nadie. También quiero decir que he oido barbaridades en la Cope contra los homosexuales hace un par de semanas, no quiero ni siquiera reproducir aquí lo que oi.

Donde digo hace un mes debería añadir "aproximadamente" porque no recuerdo la fecha exacta.

Publican la noticia enlazando a este blog en 20 minutos

http://www.20minutos.es/noticia/26536/0/anuncios/homofobos/prensa/

A mi me entristece que haya gente asi en plen o siglo XXI escritos como los del anuncio ese del diario EL PAIS son mas propios de la edad media ,con esas publicaciones no hacen mas que desacreditarse mas y ponerse en evidencia,el ridiculo.

El País pide disculpas por el anuncio

El País pide perdón por "una publicidad homófoba"

Por Adrián Ramos

Periodista Digital

Jueves, 26 de mayo 2005
"El anuncio, que viola abiertamente las normas establecidas por el periódico, fue publicado por un fallo en los sistemas de control", explica hoy el diario El País en una información a dos columnas en las páginas de Sociedad. "Este anuncio no volverá a aparecer en las páginas de El País", afirman.

¿A qué anuncio se refieren? A una publicidad contra la ley de matrimonio homosexual titulada "Alerta" y enviada por la asociación Padres y Madres de España. Afirmaba, entre otras cosas, que si la ley se aprueba “los niños adoptados por parejas homosexuales quedarán vulnerables”; que “el sida y otras enfermedades de origen homosexual proliferarán” y que “gays de todo el mundo buscarán refugio en España”. El texto animaba a pedir a los senadores que se opongan al proyecto, que está pendiente de debate por la Comisión de Justicia del Senado (se verá el 14 de junio) y que votará el Pleno el 21 de junio.

En el anuncio se daba un teléfono del Senado para protestar. El Senado, a instancias de su presidente, Javier Rojo (PSOE), hizo llegar ayer a El País una nota que afirma que esta institución “se desvincula del anuncio de la Asociación de Padres y Madres de España en contra de la ley que permitirá que los homosexuales contraigan matrimonio”. “El Senado no tiene nada que ver con la publicación de este anuncio ni con la asociación que lo ha pagado”, afirma.

Según explica hoy el diario El País, el teléfono facilitado recibió ayer varias llamadas indignadas. La secretaria del Plan Nacional sobre el Sida, Lourdes Chamorro, calificó el texto de “peligroso”. “La frase que relaciona homosexualidad y sida puede hacer que alguien piense que, si no es gay, puede tener relaciones sin protección”, manifestó. “Se trata de una papanatada como decir que el VIH no existe. Además no se sostiene, cuando en España el mayor número de transmisiones del virus se da por relaciones heterosexuales sin protección”, añadió Chamorro. El secretario de Movimientos Sociales del PSOE, Pedro Zerolo, rechazó el anuncio, aunque diferenció las “impresentables” opiniones contra el matrimonio gay de la “atrocidad de asociar sida a homosexualidad”. “Esta frase es un atentado contra la salud pública y un salto atrás en las políticas de prevención”, declaró. Inadmisible Izquierda Unida también protestó. Su responsable de Movimientos Sociales, David Chica, calificó de “inadmisible, inquisitorial y retrógrado” el anuncio, y dijo que su contenido podría ser constitutivo de delito. “Quien esté detrás que dé la cara y que no se esconda tras un nombre que nadie conoce para realizar este tipo de difamaciones”, añadió.

La presidenta de la Federación Estatal de Lesbianas, Gays y Transexuales, Beatriz Gimeno, pidió al PP, la Conferencia Episcopal y el Foro Español de la Familia que se desvinculen del anuncio. “El texto roza la injuria, incita a la violencia y es anticonstitucional”, afirmó. La Federación Colegas pidió al fiscal general del Estado, Cándido Conde- Pumpido, que actúe contra la asociación Padres y Madres de España por “apología de la homofobia”.

El anuncio “atenta contra la dignidad de las personas homosexuales y de cualquier demócrata que se aprecie vivir en un Estado donde se respete a las minorías”, afirman varias de las cartas recibidas por El País y que, en un acto de autocrítica, publican en sus páginas de Opinión.

Éstas son las cartas publicadas:

Anuncio homófobo

Quiero manifestar mi más profunda indignación ante el anuncio publicado por su medio el miércoles 25 de mayo en la página 8, en el que se hacía un llamamiento urgente contra el matrimonio entre personas del mismo sexo. Como lesbiana y como lectora de este medio, creo que ese anuncio atenta contra la dignidad de las personas homosexuales y de cualquier demócrata que aprecie vivir en un Estado donde se respete a las minorías. Porque la libertad de expresión es uno de los derechos fundamentales que garantiza la Constitución española, pero también tiene un límite, como es el respeto al honor entre otros derechos, algo que se ha vulnerado totalmente en su medio. Decir que el sida es una enfermedad homosexual y que son éstos quienes la propagan es una difamación inaceptable hacia todo un colectivo de personas, además que perpetúa un estigma discriminador. O decir que los niños adoptados por homosexuales necesitan acudir a escuelas especiales. La demagogia es un peligroso vehículo que genera rechazo, odio y violencia. Y los medios de comunicación, si actúan de modo estrictamente mercantilista, pueden convertirse en los cooperadores de la barbarie. Seguramente su medio se excusará alegando no ser responsable de los contenidos de la publicidad que publican. Pero consideramos que es una gran irresponsabilidad ética y moral por parte de un medio progresista como EL PAÍS anteponer la cuestión económica antes que el respeto a los derechos fundamentales de las personas. Porque hoy somos los homosexuales, ¿y mañana?, ¿publicarán anuncios que inciten a la xenofobia o el machismo? Por tanto, exijo una rectificación pública ante esta difamación propagada por su medio, esperando no volver a leer nunca más una barbaridad inaceptable como ésta en EL PAÍS.—
Carmen G. Hernández Ojeda y 37 firmas más.

El motivo de este mensaje es la absoluta perplejidad ante la publicación en su diario de un anuncio de la Asociación de Padres y Madres de España que creo vulnera la Constitución al hacer apología de la homofobia. Respeto la libertad de expresión de esta asociación y sus creencias, aunque no las comparto; pero aun confundiendo por su parte el matrimonio como institución civil y social con el sacramento eclesiástico, no comprendo cómo en su periódico, que leo a diario desde antes de terminar mi carrera de periodista, se puede publicar que el colectivo homosexual es responsable por su promiscuidad de la proliferación del sida. Lamento profundamente una actitud como ésta.—
Gloria Pardo Fernández.

Yo no me levanto muy temprano pero mi tfno desde bien temprano estaba pitando casi a la par que el tfno del senado(a las 9 de la mañana) que aparecía en un anuncio publicado en el diario "el pais " de ayer 25, por supuesto que los del senado nada tienen que ver con el citado anuncio imbécil donde los haya, y eso sin mencionar que nadie saben quienes son- “Padres y Madres de España”, pues lo que yo digo algun idiota con mala leche. En fin que entre este teje maneje de mailings, sms pasalos y e-mails protestas/pro-boikot/indignación me ha enviado un amigo otro de los articulitos del antoñito Burgos que nos deleita con su particular estilo, escribiendo dónde mejor que en el diario ABC, en dicho articulo aparecido el 1 de este mes una letanía de males mayores que nos vienen a caer encima según este señor por culpa del actual gobierno, (recurso muy manido y de ser muy paleto por cierto culpar al gobierno de todo mal) bien entre observaciones y criticas y alguna burla homofoba el notas aprovecha para hacer un ataque totalmente xenófobo y eso me ha recordado a lo que el otro día declaraba el cantante de Judas Priet(grupo abanderado del Heavy); que quienes están en contra de los gays son los mismos que estan en contra de las personas de otra raza, otra religión. etc. En fin es muy triste que haya individuos que se manifiesten en contra de que se trate de regular la situación de los inmigrantes o que se les atienda sanitariamente de manera gratuita. Yo es que lo flipo! y luego este tipo de gentuza espera que su Dios les deje pasar al cielo ese del que hablan?, pues tio me gustaría que existiese Dios sólo por saber que San Pedro te dara en las narices con las putas nacaradas puertas. "Para muchos el corazón tan solo es un organo que por desgracia aún late en su interior" frase del grupo Soziedad Alkoholica dedicada a ti por mi Antoñito Burguito que seguro te llamavan así en los pajaritos (conocido barrio popular de Sevilla).

Se espera para hoy la rectificación o disculpa pública por "el país" lo del burguitos eso desgraciadamente no tiene disculpa posible alguna porque al parecer de muy pequeñito se le callo de las manos a su santa madre... y la única disculpa posible como se decia por aquella época por su santa tierra que es la mía no puede ser otra que la de: "anda probecito".

aquí en esta dirección podéis ver lo que escribio el burguito.

http://hl12.dinaserver.com/hosting/guadalkibear.com/antonio_burgos.htm

Al igual que tenemos que tragarnos a nuestras amigas comunistas de las tierras navarras y sus opiniones deben ser respetadas ya que el gobierno actua así, por qué no se debe respetar opiniones cercanas a la Iglesia? Que conste que soy ateo, pero me parece que se está midiendo con diferente rasero.

¿Porque siempre la ultraderecha confunde libertad de expresión con difamación e insultos?

A mi el anuncio este me parece bastante estupido. No lo digo ni por el fondo, ni las formas ni sus argumentos. Lo digo porque ese anuncio parece dirigido hacia la comunidad creyente, por lo menos esa me parece que es su intencion. No creo que a la comunidad creyente les haga falta un anuncio de estos para que no esten de acuerdo con esta ley. ¿Y el que no es creyente que le importa lo que diga la Iglesia o presuntamente Dios? Es mas, es que recurir a ese tipo de argumentos es contraproducente, quitarse la razon, es como si no tuvieran otros argumentos al que recurrir, es equivalente a decir "porque SÍ".

En contra de la opinion mayoritaria que se ve por aqui, pienso que postura de estar en contra del matrimonio de las parejas homosexuales es una opinion tan respetable o mas que las demas. Ya se ve el "talante" de los supuestos tolerantes. No les gusta lo que dice alguien y ya estan hablando de cerrarles la boca.

Yo tambien estoy en contra de los matrimonios. Para evitar suspicacias, decir que soy ateo. Tengo varias razones. Pero como tengo prisa, no tengo ganas de enrollarme mucho. Lo voy a resumir brevemente:
1º Esos derechos tiene un costo para la sociedad. No es gratuito. Y esto mucha gente no solo sabe. A mi me parece un fraude para la sociedad con el unico fin de tener beneficios economicos. Porque el principal movil de los lobbys de homosexuales es este. ¿Porque yo no puede tener derecho a una parte de la pension de viudedad de mi madre cuando se muera y sí una pareja de maricones (cuando muera uno de los conyugues)?
2º El presunto derecho de adopciones para las parejas de homosexuales. Lo primer decir que el "derecho" de adopcion no es un derecho para nadie. Soy de la opinion las parejas de homosexuales no son las mas indicadas para adoptar niños. Lo mismo que no lo seria una persona que fuera esquizofrenica aunque llevase una vida normal. Alguien con un defecto asi, le descartan automaticamente. A mi la homosexualidad me parece una tara comparable a la esquizofrenia. Por otra parte, si existe una correlacion entre homosexualidad y pederastria, que yo personalmente pienso que sí, aunque la inmensa mayoria de los homosexuales no lo fuera, seria razon suficiente para descartarlos.

En referencia al punto 1º de Arnold S...: Ya. Y ahora nos contará que los homosexuales no pagan sus impuestos como usted y como yo ¿no?

En referencia al resto: yo estoy en contra de su derecho a opinar (pero sólo del suyo; los demás pueden hacerlo libremente) ¿Qué le parece?

Como lo más seguro es que no me la publiquen copio aquí carta al director que enviamos anoche a El País:

Publicidad dolosa

La inclusión de una cuña publicitaria de una asociación fundamentalista católica (probablemente con el respaldo económico de la organización confesional subvencionada públicamente que la umbiliza) contra el matrimonio homosexual en las páginas de El País (miércoles, 25 de mayo, pag. 9) nos ha dejado desorientados. El derecho (pecunia non olet) y el deber (justicia obliga) del diario a no discriminar a sus anunciantes está fuera de duda. Pero también, desde luego, su obligación de filtrar mensajes mentirosos, dañinos e injuriosos contra personas o colectivos que aquellos intentaran colar en sus páginas. En la citada cuña se incluye la falsa, peligrosa y supongo que delictiva aseveración de que el sida es una enfermedad de origen homosexual. No vamos a entrar en desmentir tan venenosa mendacidad. Tan sólo nos gustaría saber si este diario incluiría una cuña en la que un cliente alertara a los padres de familia de este país de que no confiaran la educación de sus hijos a los sacerdotes católicos que dirigen los colegios religiosos que dominan casi absolutamente (ventajas, por otra parte, de haber apoyado durante cuarenta años un régimen fascista) la enseñanza privada, porque, según las estadísticas más fiables, son, con mucho, los profesionales con más incidencia de casos de pederastia activa de todas cuantas pensarse pudiera. Y, desde luego, a pesar de que el último dato tiene más base comprobable que el primero, nos gustaría que la respuesta fuese negativa.

el Arnold es idiota directamente le puedo explicar que no puede pedir respeto y comparar una enfermedad tan grabe con ser Homosexual que no es nada comparable a lo tuyo majete, pero vamos dificilmente lo podrias entender... en fin.. quillo Javier de dónde sale esta peña? unos siglos atras nos hubieran quemado en la hoguera por profanos y mundanos, y es que para algunos el tiempo no pasa!!! Además yo lo que digo es que si tienen algún problema con los homosexuales que vayan a protestar a su Dios que ha sido el puto fabricante!

je je venga peña a luchar que es lo que nos toca!!! gracias y saludos o todos los que afortunadamente aplican el sentido común a sus opiniones independientemente de las que sean.

Sólo añadir dos cosas. La primera es que el artículo del libro de estilo de "El País" dice que deberá ser comprobada la veracidad de los anuncios que entren en la esfera estrictamente individual, y a juzgar por los ejemplos que pone, supongo que se referirán a ataques con nombre y apellidos.

Y segundo, para Arnold. Si tú piensas que los homosexuales tienen relación con la pederastia y que la homosexualidad es comparable a la paranoia, yo creo que esa opinión es claramente indicativa de que tu cerebro tiene una gran similitud con una ameba y que llamar a esa retahila de burradas medievales "exposición de opiniones" es tan eufemístico como el "Arbeit macht frei" de Auschwitz.

Por cierto, yo no quiero cerrar la boca a este tipo de gente (mira si soy tolerante), es muy divertido leer/oír las joyas que nos preparan. Pero eso sí, mejor enjaulados como los monos, que son simpáticos pero si los dejas libres te la lían...

Muy bien la disculpa y todo casi arreglado sólo que como bien me apuntaba Javier Sanz seguimos sin saber quien ha pagado/insertado el anuncio.

Pues nada, propongo acciones legales y ya entonces lo sabremos, esto no es un patio de colegio donde se puede tirar la piedra y esconder la mano en el mundo de los mayores cada persona tiene que responsabilizarse de sus actos así que lo próximo puede ser eso, que "el pais" ponga la carta boca arriba, o que las asociaciones sigan adelante con sus acciones legales.

"¡As-que-ro-so! ¡Un anuncio asqueroso!"* chilla el pececillo censor en su pecera

*(ojo: pronúnciese con la entonación adecuada; sí, ésa, exactamente así)

¡Ho-rro-ro-sos! Son ustedes unos inquisidores ho-rro-ro-sos