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  • Inicio > Historias > Benítez, Demuéstralo
    2003-12-15
    )

    Benítez, Demuéstralo
    2003-12-15


    Leo en Magonia de Luis Alfonso Gámez que El Semanal publicaba este fin de semana una entrevista con Juan José Benítez. Y en ella decía el novelador(*) / novelista:

    "Mis detractores suelen hacer más ruido que mis lectores, porque son fanáticos. No están bien informados. Se trata de intoxicadores profesionales, gente pagada por los servicios de inteligencia o tontos útiles. Y lo puedo demostrar"

    No es la primera vez que dice algo tan tonto como esto. Me imagino que ahora, cuando vea que cerca de doscientas personas han (hemos) firmado un manifiesto en contra de la emisión en la televisión pública de su aburrida, errónea y mentirosa serie Planeta Encantado, seguirá afirmando que hay mucho fanático, intoxicador profesional, pagados por los servicios de inteligencia o tontos útiles.

    Hace ya más de 10 años, en 1992, cuando la Universidad Complutense cometió la torpeza de incluir en el programa de sus Cursos de Verano de El Escorial un curso dirigido por Benítez sobre platillos volantes y otros ovnis, bien que luego medio rectificando afirmara la organización que no era un curso/curso, sino uno "de extensión cultural", me posicioné, como muchas otras personas, en contra de que se diera cobijo en ámbitos cercanos a la universidad a gente que tan poco lo merecía. Que, y lo comprobamos después, lo único que deseaban era usar ese curso (aparte de para darse un poco más de autobombo, en una plaza más respetada y conocida) para promocionarse en el futuro, vistiéndose con las galas universitarias. Nuestra reacción no gustó nada: a los organizadores no les hizo gracia, porque lo cierto es que ese curso se lo habían metido desde el banco patrocinador como de rondón y el hecho de que profesores y catedráticos de la misma Universidad Complutense se quejaran les dejaba un poco en evidencia. Entendiendo, sin embargo, que el mal estaba hecho, decidieron incluir un debate entre Benítez y algunas personas conocedoras de los desmanes de los ufólogos. El lado "escéptico" estaría representado por Félix Ares de Blas, el único que realmente había hecho investigación universitaria sobre los platillos volantes; Philip J. Klass, director retirado de "Aviation Revue" y un experto en la investigación ovni de tomo y lomo; y servidor, como divulgador científico más o menos lenguaraz. En el lado ufológico estaría, pues se le invitó para ello, J.J. Benítez, acaso más personas. Pero ese debate nunca se realizó, porque el director de ese curso tan poco digno de esa universidad se negó en redondo. O en cuadrado. Dijo que nones, y sus razones tendría. Así que se programó un acto, una mesa redonda, sobre la visión del mundo de la ufología desde el lado de la razón. En otro escenario, pero dentro de El Escorial, y durante los días de la celebración del curso de Benítez.

    Ni la crítica de la universidad y de otras personas gustó a los ufólogos, y mucho menos gustó que se nos diera un espacio público. No gustó para nada el que la presencia de escépticos en un conventillo platillero convirtiera las crónicas del último en algo que siempre mencionaba la reacción científica y racional. Benítez andaba por ahí intentando conseguir que los periodistas no hablaran para nada de los escépticos, incluso llamando a los diarios madrileños para intentar ejercer un poco de su influencia. No le valió de mucho, porque lo cierto es que sí se habló del escepticismo. Así que optaron por hacer lo que saben hacer estas gentes: descalificar con el insulto, la insinuación y la mentira. En sus revistas pseudocientíficas todo aquello era un ataque inquisitorial contra el desembarco de la ufología en la universidad española. Nosotros eramos reos de lo peor, y aún de más. Incluso, durante la celebración del curso crédulo, se intentó impedir la presencia o la participación, a título de oyente simplemente, de cualquier escéptico. Servidor recuerda aún cómo, tras haber hecho una simple pregunta en una mesa redonda, el director del curso, es decir, el mismo Juan José Benítez, intentó jaelar a la concurrida audiencia contra mí, más o menos pretendiendo que me largara sin más. Recuerdo que comenté algo así como que salvo que el director del curso y presentador de la mesa redonda tuviera algún poder que se me escapara, pero que sin duda me encantaría conocerlo por su cualidad extrademocrática, servidor tenía el derecho de hacer preguntas en los turnos públicos, estando registrado en el curso como profesor de los cursos de verano, como estaba.

    Como cualquiera puede comprender, en esos días era difícil ser escéptico y moverse por las zonas del curso sin riesgo. Los mamporreros habituales de estas benitadas iban jaleando a la gente en contra nuestra. A tanto llegó la cosa que los organizadores convocaron a la Guardia Civil a nuestra charla, por si la cosa iba a mayores. Así, aquella mesa redonda fue la primera -y por el momento la única, aunque nunca se sabe- en que hablé escoltado por fuerzas de la autoridad. En el acto, afortunadamente, no pasó nada, y la voz crítica se oyó con tranquilidad, porque al fin y al cabo nada desmadrado se decía, no como el resto del curso. Cierto es que algún descerebrado, jaleado por los jaleadores, aprovechó para dañar el vehículo del Dr. Ares de Blas. Esas cosas que pasan con los fanáticos.

    Después de aquello, como se puede comprender, el odio de los pseudocientíficos no disminuyó. Todo lo contrario: en sus foros (entonces no estaba la Red como ahora... me refiero a su prensa y a la radio en la que vierten sus necedades) siguieron mintiendo, insultando y todo el repertorio. En un programa de Radio Nacional de España, el mismo J.J. Benítez se refirió a Ares y a mí como "unos malnacidos o pagados por algún servicio de inteligencia". Recuerdo que escribí a ese programa pidiendo ejercer el derecho de réplica, pero se lo pasaron por el mismo sitio donde en cada emisión se pasaban la racionalidad y la ciencia. La cosa pasó, con el tiempo, pero esa forma de hacer, de atacar al oponente ya que no pueden descartar sus críticas argumentadas, se instauró en el intelectualmente pobre mundo de los que viven de los misterios. Convirtiéndose casi en lo único que saben hacer.

    Benítez ya acusaba en 1992 (lo había hecho antes, es cierto) y siguió acusando. Y sigue haciéndolo. Y otros marisabidillos del mundo ese imitaron a su ídolo con similares acusaciones (como hacía Manuel Carballal, por ejemplo, uno de los alumnos aventajados). Confundiendo como siempre también culo y témporas. Acusando necia, pobre, patéticamente.

    Benítez siempre dice que puede demostrar sus acusaciones, pero nunca lo hace. No lo ha hecho en estos 11 años. Y sé que no lo hará. De la misma forma que es capaz de mentir, de inventar o, que también está bien probado y comprobado, copiar textos ajenos, es capaz de decir que tiene pruebas y no presentarlas nunca.

    Anímese, don Jotajota. A ver si por una vez demuestra algo adecuadamente.

    (*) Gracias por el término a Josep Catalá.

    2003-12-15 10:13
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    Comentarios

    1
    De: JR Fecha: 2003-12-15 11:56

    Se tardan generaciones en erradicar fanatismos. Y si éstos son rentables, más.



    2
    De: rvr Fecha: 2003-12-15 18:40

    Recuerdo que aquí en Canarias la cosa sí llegó a los pies, y un grupo de escépticos tuvieron que irse a toda leche cuando, a la salida de una tertulia magufa y tras las incómodas preguntas, a un colega con muletas le dieron una patada en las canillas.



    3
    De: El Peatón Fecha: 2003-12-15 20:02

    ¡Dios mío! ¿Para cuándo una foto del osito con su verdadero aspecto MIB?

    ¡Un señor que se jacta de ser licenciado y que ha publicado (que no escrito) 48 libros dice que hay edificios en la cara oculta de la luna!

    No me hace falta ningún título para recordar aquello de: "más vale una carcajada que mil silogismos"

    Benítez, ¡eres un cachondo!



    4
    De: owenwang Fecha: 2003-12-16 00:41

    Venga... Ea... A ver si me mandan ya el cheque ése los de los Servicios de Inteligencia, que yo también he firmado el manifiesto. A ver si voy a hacer ahora de pardillo... ¿A vosotros cuánto os han pagado?

    :-D



    5
    De: Ctugha Fecha: 2003-12-16 02:05

    Claro, ovenwang, tú eres el tonto útil* ;DD

    *Por algo lo diría el Benítez...



    6
    De: Pérez Fecha: 2003-12-16 05:44

    .

    Con escolta y todo apuesto a que lo pasasteis en grande, menos el Dr. Ares, supongo.


    .



    7
    De: eledhwen Fecha: 2003-12-16 18:12

    Pues mira, no me vendría mal que me pagaran, no.
    Pero desgraciadamente no es el caso.



    8
    De: owenwang Fecha: 2003-12-16 19:08

    Debo entender que J.J. se autodefine entonces como un "listo inútil", ¿no?



    9
    De: Akin Fecha: 2003-12-16 22:53

    Revelador, perdonarás que no haya puesto un comentario sino un enlace, aunque francamene, no creo que haya muchas personas que me visiten a mi y no a ti.



    10
    De: ElPez Fecha: 2003-12-17 02:57

    Muchas gracias, Akin, por la publicidad :)

    Algún otro día rescataré un debate Benitez-ElPez que tuvo lugar en los cursos de verano de la Universidad Menéndez Pelayo en La Coruña... que tuvo su cosa también. Si es que este hombre no aprende. Yo, desde luego, tampoco, por supuesto.



    11
    De: Sanantón do Castelo Fecha: 2003-12-17 03:02

    Señor Pez, esta entrada suya justificaría por sí sola el pago mensual de la conexión a internet.

    Muchas gracias por su sinceridad. Definitivamente, vale la pena seguir.

    Y si es a su lado, mucho más.



    12
    De: ElPez Fecha: 2003-12-17 03:16

    Con la intermediación gozosa del santoral anónimo más granado, Sanantón, uno es feliz de escribir y contar lo que sea. Muchas gracias, Pater!



    13
    De: L. Bernal Fecha: 2003-12-18 02:15

    Yo creo que en parte os equivocais atacando a este hombre donde menos le duele con critica esceptica y positivista, esto tio va de psicologo, como todos los magufos, que en el fondo son unos psicologos, utiliza la inclinacion humana para creer en lo sobrenatural para fundar su propia terapia psicologica, esa que abre las mentes y nos llama a un mundo nuevo y mejor que nos libere del aburrimiento existencial. Eso es lo que hace JJ Benitez una forma elaborada de psicoterapia para combatir la crisis existencial de estos tiempos.



    14
    De: Cano Fecha: 2003-12-18 20:28

    "nos llama a un mundo nuevo y mejor que nos libere del aburrimiento existencial"

    Como Agnostico (por que no puedo probar la inexistencia de Dios) llevo años pensando que eso es justo lo que hacen muchas religiones....

    Hoy es J.J.Benitez, ayer era Operacion Triunfo, mañana sera la Letizia y cuatro tonterias mas, becerros de oro de todas las religiones, cuando estas mismas lo son para si.

    y es que nos sentimos muy solos.... :-))))



    15
    De: Tuto Nano Fletcher Fecha: 2003-12-20 21:25

    Señor ElPez: (y a todos los demás)
    En otra cadena están emitiendo documentales sobre los mismos temas que trata Benítez. Por ejemplo, en el caso de los Moais de Pascua, por supuesto ninguno de los "expertos" que aparece en el documental dice que se trasladasen volando, sino por el mar en balsas hechas de madera o por tierra pero tambien con troncos uno detrás del otro.
    Bien, ante esto Benítez dice que esto no pudo ser porque no ha habido nunca madera en la isla. En el documental de la otra cadena dicen que HOY no hay madera porque los antiguos habitantes desforestaron completamente la isla, no porque nunca la haya habido.

    Ciertamente, creo que en este ejemplo Benítez se equivoca haciendo caso a lo que dicen los habitantes de la isla...Pero, buscando un ejemplo más reciente, qué me decís de las pinturas en África de los "cabezas redondas"? Si efectivamente tienen 9.000 años...cuál es la explicación??
    A favor de Benítez hay que decir que como mínimo se lo curra y viaja a donde haga falta. A veces cuesta trabajo creerle, pero creo que es bueno plantearse a veces eso de "y si fuera verdad, ¿qué?". Ser escéptico a veces puede ser lo más fácil y cómodo del mundo. O no.

    Salu2



    16
    De: webensis Fecha: 2003-12-20 21:45

    "Si efectivamente tienen 9.000 años...cuál es la explicación??"

    Por ejemplo, que les dio por dibujar las cabezas redondas.
    En otras cuevas hay dibujos de gente hecha con palotes. A lo mejor a éstos les visitaron unos extraterrestres muy delgados. Y si no ¿cuál es la explicación?
    :oP



    17
    De: esteban Fecha: 2003-12-22 20:56

    "no hay tonto más peligroso que aquel que cree que ya lo sabe todo"...no sé quien lo dijo, pero tenía más razón que un santo y más de uno debería imprimirse la frasecita y ponérsela en su habitación y leerla antes de acostarse todas las noches.

    Ahora en serio; que Benítez es un poco arrogante y que tiene un gran ego es evidente.....pero lo que también es evidente para alguien que conozca sus libros es que es una persona que se documenta excepcionalmente y es riguroso hasta casi "paranoico" con los detalles.........es decir.........podrá sacar conclusiones acertadas o no, al elaborar sus hipótesis, pero que nadie dude de que ha manejado el máximo de información disponible en ese momento sobre ese tema y que habrá enriquecido en mayor o menor medida el tema con sus propias investigaciones.

    Asímismo conozco bien el tema de las piedras de Ica ya que hace 2 años estuve 15 días en esa zona haciendo mis propias pesquisas sobre el asunto. Os comento que los arqueólogos peruanos no quieren ni analizarlas.......como buenos "tontos" o "cerebros mediocres" se niegan a contemplar hechos o teorías que pusiesen en peligro esos "cimientos académicos" que tienen. Yo soy ingeniero y pienso que el hecho tiene mayor valor que la hipótesis ¿vosotros no?. Esas piedras tienen un antigüedad de, al menos, 1500 años ya que yo las vi extraer de tumbas Nazcas y sólo este "hecho" bastaría para desbaratar las "teorías" de aquellas mentes mediocres que aseguran que son el fruto de falsificaciones de artesanos locales.

    Creo que al programa de planeta encantado se le pueden hacer varias críticas empezando por la omnipresencia en él de su creador, pero se le debe reconocer la capacidad de plantear dudas, de reinterpretar la historia y sólo por eso ya sería válido. Creo que en todos ellos se puede disentir de sus conclusiones pero también aprender muchas cosas nuevas, analizar la información expuesta y como dice Benítez “que cada cual saque sus propias conclusiones”.

    Yo personalmente, lo veo, me divierto, aprendo y disfruto de la gran calidad de fotografía.

    Un saludo y mucho ánimo a los que estén en proceso de abrir un poco su mente………..es difícil pero vale la pena



    18
    De: ElPez Fecha: 2003-12-22 21:35

    Dijo Esteban:
    "es evidente para alguien que conozca sus libros es que es una persona que se documenta excepcionalmente y es riguroso hasta casi "paranoico" con los detalles.........es decir.........podrá sacar conclusiones acertadas o no, al elaborar sus hipótesis, pero que nadie dude de que ha manejado el máximo de información disponible en ese momento sobre ese tema y que habrá enriquecido en mayor o menor medida el tema con sus propias investigaciones."

    Y me río de janeiro... sus libros no son ni meticulosos ni están bien documentados. Sistemáticamente oculta cualquier información que no le interese -porque dudo que desconozca muchas de las cosa que calla deliberadamente en cuanto no se ajustan a sus demenciales tesis (véase por ejemplo lo que comentan en Magonia, http://magonia.blogspot.com, a raíz de la última tontería sahariana del pasado domingo por la noche. qué vergüenza... ¿eso es meticulosidad? eso es un engaño y un sinfín de mentiras malintencionadas).

    Y otras veces simplemente copia y pega textos y datos ajenos. Y se corre siempre por el mundillo paranormal (donde todo el mundo habla mal de los demás, por cierto...) que usa a buenos negros bienintencionados que le hacen el trabajo duro, corresponsales que traajan por él... en fin. Yo no puedo demostrar esto, lo dejo como un cotilleo -lo reconozco: malintencionado...



    19
    De: JOSE Fecha: 2003-12-24 06:40

    VEO QUE HAY MUCHOS FANATICOS POR AQUI. Y LO MAS CURIOSO ES QUE TILDAN A BENITEZ DE FANATICO CUANDO ÉL SIEMPRE APUESTA POR DUDAR Y PLANTEAR NUEVOS INTERROGANTES EN BASE A INTERPRETACIONES QUE AUNQUE SEAN POCO RIGUROSAS SI SON IMAGINATIVAS. Y ESO SEÑORES, LA IMAGINACION, TAMBIEN ES UN INSTRUMENTO PARA LA INVESTIGACION.

    LO SIENTO POR LOS ESCEPTICOS COMO EL SEÑOR JAVIER ARMENTIA Y OTROS PERO YO COMO HOMBRE NEUTRAL DE LA CALLE, QUE NO CREO EN BENITEZ NI TAMPOCO EN LOS ESCEPTICOS, SOLO EN MI CRITERIO PERSONAL Y EN EL SENTIDO COMUN, PERO ME DA LA IMPRESION QUE EL UNICO FANATISMO VIENE DEL LADO ESCEPTICO. YO NO CREO A BENITEZ PERO LOS ARGUMENTOS QUE SE UTILIZAN PARA REBATIRLE SON RISIBLES Y DE UNA ARROGANCIA QUE RALLA EN LO ASQUEROSO. POR LO MENOS BENITEZ RECONOCE SU FANTASIA Y SU IGNORANCIA. LOS QUE HEMOS LEIDO SU OBRA SABEMOS DE QUE HABLAMOS...



    20
    De: Anónimo Fecha: 2003-12-24 06:47

    Lo dudo.



    21
    De: Tarod Fecha: 2003-12-24 07:00

    Lo que es obvio que no sabes es que en internet las mayúsculas significan gritos. Y si lo sabes entonces lo que ignoras es lo que significa la educación.



    22
    De: sanvean Fecha: 2003-12-24 07:30

    yo estoy flipando. acabo de entrar aquí por casualidad, pero me he encontrado con un cabreo impresionante por todas partes. estáis como jodidos por culpa del benítez ¿no?. joder, qué fuerte. será porque es un chulo o algo así, supongo. vale. eso lo puedo entender, porque lo es (habría que ver por qué es un chulo, eso sería otro asunto). otra cosa es lo que defiende y lo que trata de demostrar.

    el programa lo he visto y lo único que me parece criticable es que el tío a veces exagera un poco diciendo que todo es misterioso e increíble, pero por lo demás me encanta, y me encanta pensar que las teorías que conocemos no son las verdaderas.

    uno de vosotros dijo: "Hoy es J.J.Benitez, ayer era Operacion Triunfo, mañana sera la Letizia y cuatro tonterias mas, becerros de oro de todas las religiones"... y el de la ciencia también. algunos se la toman como una verdadera religión, cuando no es más que otro sistema con límites (la tecnología actual es uno, por ejemplo), y benítez por lo menos la pone en duda, lo cual me parece encomiable.

    según vosotros creo que debo ser uno de esos fanáticos tan malos de los que habláis, porque yo creo en los ovnis y en la vida extraterrestre y en muchas otras cosas que, por ahora, son inexplicables "científicamente".

    hay muchísimas cosas que la ciencia actual no puede demostrar, pero no por eso son falsas. aquí nadie ha estado en la cara oculta de la luna, así que no podemos afirmar lo que hay allí ni lo que no hay. otra cosa es en quién o en qué confías. si te fías de la ciencia pues dices que no hay nada, si te fías de algunos ufólogos puedes pensar que hay extraterrestres o algo así. si te fías de la televisión americana puedes creerte que el hombre llegó a la luna (yo empiezo a dudarlo), etc.

    pero no merece la pena enfadarse ni montar estos pollos tan extraños, tíos.



    23
    De: ElPez Fecha: 2003-12-24 07:50


    Por si alguien no lo había entendido a partir de mis escritos en esta bitácora que hablan de la serie "Planeta Encantado" de J.J. Benítez, yo no tengo ningún enfado con él. Nada personal. Él sí, por cierto: se ha negado a saludarme varias veces y guardo para mis prescibdibles memorias una escena divertidísima en un hotel coruñés, donde un periodista intentó hacernos una foto a los dos (a Benítez y a mí) un rato antes de un debate público. No hubo manera, ni por nada del mundo aparecería dándome la mano, como pretendía el gráfico.

    Si uno lee mis textos, verá que en ningún lado insulto a este señor, cosa que él sí ha hecho (y seguirá haciendo). En cualquier caso, me permito constatar sus acciones y mostrarlas, adecuadamente, como lo que son. Cuando miente, cuando falsea, cuando copia, cuando oculta datos, él mismo se califica. Él mismo muestra a las claras la escasa calidad intelectual de su trabajo, su desdén por lo "documental", en cuanto a testimonio cierto de algo.

    No es que haya un imaginario paraíso en medio de la versión fraudulenta de Benítez y la posición estricta de los expertos en los temas sobre los que fabula. El escepticismo no supone una forma de extremismo en ese sentido equiparable al "todo vale" de los vendendores de misterios. No hay "línea de enmedio", salvo para quienes no quieren juzgar críticamente las afirmaciones que se hacen, exigir las adecuadas pruebas y apostar por la honradez intelectual. Porque esa es la postura escéptica. No es extremista, es fundamental, básica si uno quiere poder obtener conocimientos que se puedan compartir sin tener que "casarse" con lo que un tío dice, por más que sea encantador o atractivo su canto de sirena.

    Mientras uno no entienda eso, aviados estamos. Porque de ese mundo de ingenuos es el que se nutre el mercadillo de las paraciencias y demás.

    Que "hay muchas cosas que la ciencia actual no puede demostrar" es tan evidente que si no sería absurdo seguir clamando por más dinero para investigar. Pero cualquier investigación ha de seguir unos criterios de calidad muy bien especificados.

    En fin, me parece tan evidente, que mejor si os dejo seguir diciendo incongruencias. Bienvenidas sean, por supuesto, a estos comentarios.



    24
    De: JOSE Fecha: 2003-12-24 21:33

    Soy el de las mayusculas. Perdon pero no sabia que era de mala educacion. Soy nuevo en esto de internet y por eso hoy por hoy soy tan ignorante.( que mala leche tienes Tarod¡¡). Bueno solo remarcar que no hay que ser fanatico. Hay fanaticos de Benitez y fanaticos del escepticismo o de la ciencia. Yo creo que en el camino del conocimiento todos somos utiles, tanto los de postura esceptica como los fantasiosos como benitez. Hay que equilibrar y buscar un punto donde todas las posturas nos digan algo y asi ir comprendiendo mas la vida y el universo. Yo me dedico tanto a la ciencia como a leer al señor benitez y les aseguro que las dos posturas me han servido para tener mas conocimiento. Hay complementacion, no oposicion. Los que solo son capaces de servirse de una unica postura excluyente se quedan estancados, como una especie de esquizofrenia del saber, una mente "partida" en la que solo cabe un punto de vista y el resto se contempla como una aberracion inaceptable. Yo creo que ese no es el camino señores... Dejemos que la ciencia siga avanzando, pero no con fanatismos, sino con una actitud abierta, critica pero abierta. Y dejemos que el señor benitez siga con sus fantasias ya que la capacidad de soñar (tan olvidada en nuestra epoca) tambien forma parte de la condicion humana y es tan digna como la mente racional. Y a los que piden que deje de emitirse el programa... sin comentarios. Deberian aprender a dejar en paz a los que nos gusta soñar de vez en cuando. El programa Tombola, si ese programa de cotilleo sin mas, lleva !!5 años en antena¡¡. Igual que los documentales cientificos d la2. Dejen por favor disfrutar a los que buscamos algo diferente de los escasos 13 capitulos de Planeta Encantado ( ¿se dan cuenta de la desigualdad?). FELIZ NAVIDAD.



    25
    De: Akin Fecha: 2003-12-24 22:45

    Hagamos un ejercicio práctico de lo que son las seudociencias. Hablemos, muy por encima, del SIDA.

    Como todos sabemos el SIDA es un virus. ¿Todos? No, por si no os acordais cuando empezó todo esto había varias teorías, entre otras:

    - Era un agente infeccionso, probablemente un virus.
    - Era un castigo divino, una enfermedad enviada por Dios contra los maricones y los yonkis.
    - Era un desequilibrio energético en las líneas del cuerpo humano.
    - Era una enfermedad derivada de la pobreza y no un virus. Esta fue la más resistente a desaparecer pues la defendía Sudáfrica con el apoyo de algún otro país africano.

    En la ciencia oficial, esa de los radicalismos, se optó por prescindir de las posibilidades 2,3 y 4 y se centraron en estudiar la 1. ¿Por capricho? ¿Por radicalismo? ¿Por estrechez de miras? No, por que era la única teoría que tenía pruebas sólidas que la sostenían.

    ¿Se debiera haber destinado una parte de los fondos públicos a la investigación de las otras posibilidades? Pues el resultado habría sido el mismo que ahora en las teorías 2,3 y 4. Se habría terminado por encontrar que eran hipótesis no válidas, se habrían gastado ingentes cantidades de dinero en descubrir que Dios no tenía nada que ver y que los blancos ricos y anglosajones también se contagiaban, que las líneas energéticas estarían como dios sabe como, pero que por ahí no se podría matar al VIH, y que mejorando los niveles de nutrición de determinadas poblaciones se mejoraba su salud en todos los aspectos, pero sin que se pusiesen un condón al hacer el amor el SIDA seguiría contagiándolos y seguirían muriendo por eso.

    A cambio de saber a posteriori todo eso las investigaciones en el VIH, en el virus, habrían encontrado muchos menos fondos y probablemente ahora el grado de investigación de en las drogas que lo combaten sería mucho menor, algunos específicos no habrían conseguido financiación suficiente para su estudio y no habrían sido desarrollados. Hoy en día el SIDA seguiría siendo probablemente una pandemia mortal incluso en los países desarrollados y no una enfermedad crónica que es en lo que se ha convertido.

    ¿Tenía la gente que decidió aplicar el escepticismo a la hora de asignar fondos 'estrechez de miras', 'radicalismo', 'esquizofrenia del saber', 'mente partida', una 'aberración inaceptable' o eran 'fanáticos'? Pues a la vista de los resultados diríase que no, que esa obsesión por las pruebas, por el método científico, por exigir que cualquier teoría presente pruebas que la avalen, sin manipulaciones, sin mentiras, sin ocultar datos, esa obsesión por la verdad en suma, salvó vidas, salvó miles de vidas, y no digo millones porque ahora depedemos de los políticos y las farmacéuticas para que los tratamientos que se encontraron puedan llevarse a África.

    Eso es el escepticismo, es la obsesiva búsqueda de la verdad del mundo que nos rodea sin dejarnos llevar por teorías imaginativas que nos hagan perder tiempo y dinero buscando quimeras.



    26
    De: Anónimo Fecha: 2003-12-24 23:12

    Akin, a Jose le importa un huevo el conocimiento de la realidad. Lo único que le importa es pasarlo bien a su manera. Y además, concluye que, como él se lo pasa bien con los falsos documentales de JJ, los demás tenemos que pagárselos.

    ¡Ay, si fuera el único! No lo es, y de eso viven los engañabobos profesionales.



    27
    De: JOSE Fecha: 2003-12-24 23:56

    Akin estoy deacuerdo contigo. Ya he dicho que el escepticismo es util, es una manera de pensar que nos previene de muchas conclusiones precipitadas y de tendencias irracionales del ser humano y de muchos errores. Pero lo que yo quiero decir es que lo de Benitez no tiene nada que ver. Benitez es un poeta, un fabulador, un ilusionista de los datos y de la palabra, hace interpretaciones que se nos antojan fantasticas... ¿pero a que tampoco tenemos pruebas de que sus hipotesis sean falsas?. Es el beneficio de la duda, amigo, lo que hay que darle a Juanjo. Es dar derecho a la gente que le interesan ese tipo de interpretaciones ( que no hechos)a ver sus documentales y sacar nuestras conclusiones (que es lo que el mismo siempre dice), aunque la conclusion sea muchas veces: "amigo juanjo, esto que dices no tienes pies ni cabeza". Y en otras ocasiones diras: "pse.. bueno... esto al menos parece posible". Tu tranquilo que la ciencia seguira contribuyendo al saber y al bienestar de la humanidad y debe ser asi. Pero los fabuladores tambien deben seguir con su personal vision de las cosas, con su obsesion de encontrar en la realidad aspectos que nos parecen imposibles. Esa es la labor de Benitez. ¿perder el tiempo? ¿tu pierdes el tiempo cuando lees una poesia? ¿o cuando dejas volar tu imaginacion para ver la vida desde un punto de vista insospechado?. Y aunque estes equivocado no pasa nada si eres consciente de que simplemente estas fabulando. Lo contrario supondria locura y ahi estaria el problema. Y los que hemos leido la obra de benitez, por lo que el mismo dice sabemos que él es consciente de su inclinacion a la fabula, a las explicaciones grandiosas... y reconoce que solo puede sospechar e intuir... y acaba reconociendo que cuanto mas investiga menos sabe. (¿sera porque sus metodos no son rigurosos o porque la realidad es demasiado compleja?). Yo estaria contra benitez si él intentara imponer sus interpretaciones a sus lectores. He leido muchos de sus libros y NUNCA,NUNCA impone nada. Es mas deja que el lector decida. En cambio en el bando esceptico si que me he encontrado con la arrogancia y,lo que mas violento me pone, INTENTAN DECIRME QUÉ ES EL SENTIDO COMUN Y QUÉ NO LO ES, A QUIEN DEBO ESCUCHAR Y A QUIEN NO. Y ESO SI QUE NO LO AGUANTO.
    En fin, insisto, no le tengamos miedo a la fantasia y a lo imaginativo. Yo estoy convencido que ello no hara que perdamos el tiempo ni que la ciencia deje de aportarnos beneficios. Y ademas benitez solo es un escritor, la gente en general lo tacha de loco. Aunque tiene sus fans, creo que no tiene influencia significativa en la sociedad para que le tengais tanto miedo. Pero, de verdad, la gente como Juanjo benitez y que ven las cosas de esa manera, tambien son necesarios en este mundo. Y no digais que sus documentales "desculturizan" a la gente porque es una afirmacion tan gratuita como simplista. Somos muchos los que vemos planeta encantado y no perdemos el norte de las evidencias. Pero resulta refrescante dudar de la realidad y plantearnos cosas, encajar sus teorias con lo que sabemos a ciencia cierta ( en la medida de lo posible claro) y hacer una especie de juego intelectual. Esa es la dignisima finalidad de la vida y obra de Benitez. A quien no le guste esto, vale, que cambie de canal o que se tome una valeriana para soportar tanta "majaderia" . Pero basta de palabreria, de afirmaciones subjetivas y gratuitas y ,sobre todo, de intentar privar a los televidentes que tienen derecho a ver lo que les plazca. Porque ya digo, solo son 13 capitulos, 13 miserables capitulos... El resto para vosotros, para que esteis mas tranquilos sin que aparezca un tipejo por la tele poniendo en duda vuestras mas firmes convicciones.!! Y es que mira que jode eso¡¡.



    28
    De: ElPez Fecha: 2003-12-25 00:54

    El beneficio de la duda, Jose, no se regala, se lo tiene que ganar. Por favor, no digas incongruencias: Benitez un poeta? de qué vas? lo que está vendiendo es un pseudocumental, un producto que tiene la apariencia de veracidad pero lleno de errores, falsedades y mentiras. No es que sus hipótesis sean infalsables: es que son estúpidamente incorrectas. Pretender que el bereber viene del extraterrestre es algo que afirma Benítez, pero que simple y llanamente es falso, porque hay ya suficientes datos como para saber que hay explicaciones más sencillas (¿te suena la navajad e Occam?) y más atinadas, acordes con los datos y las teorías adecuadamente contrastadas. Pretender que Jesús estuvo en el año treintaypico en el Coliseo no es una "explicación grandiosa": es una estupidez sólo propia de un ignorante que ni siquiera se ha tomado la molestia de hacer bien los deberes y comprobar cuándo se edificó ese edificio romano.

    Mira, como decías: "basta de palabreria, de afirmaciones subjetivas y gratuitas". Aplícate el cuento.

    Y, por mi parte, que Benítez demuestre sus afirmaciones. Que nunca lo hace, pero aquí hay muchos que se lo perdonan. ¿por qué será? ¿simplemente porque hay gente a quienes les gusta ser engañados? no lo creo. Pero esa es otra historia y aquí tampoco merece la pena ponerse a contarla... Saludos.



    29
    De: JOSE Fecha: 2003-12-25 01:45

    Vale. lo que dices me parece razonable. Pero no me convenze porque solo es un punto de vista. Desde mi punto de vista j.j benitez si se ha ganado el beneficio de la duda. He leido sus libros y sus interpretaciones se basan en algo, no en la nada. ¿que las interpretaciones que hace son erroneas? vale. puede ser. Pero es que yo veo que benitez no trata de convenzer a nadie, solo se dedica a plantear otras posibilidades. Lo de la navaja de Ocam... ahi estas haciendo demagogia. Hay quien dice que la explicacion mas sencilla es la mas correcta y hay quien piensa que "solo lo fantastico tiene posibilidades de ser verdadero". En fin, pura demagogia. Es que no hay hechos aqui, solo puntos de vista diferentes. JJ comete errores, claro que si y dice estupideces. Pero yo no veo mala fe en benitez.. por eso lo defiendo. Y no seas tan ingenuo como para pensar que tu punto de vista es INDISCUTIBLEMENTE VERDADERO. Repito que lo que dices me parece muy razonable pero eso de la explicacion mas sencilla es la que cuenta lo siento pero es de un simplismo que escuece. Los que piensan como tu os encerrais en vuestras propias convicciones sin plantearse si ideas totalmente opuestas a las vuestras seran verdaderas o no. Vosotros solos caereis del burro... A mi benitez no me engaña, se de sobra que muchas de sus explicaciones van cogidas por los pelos cuando no son totalmente indemostrables. Pero vosotros tampoco me engañais, por supuesto que no.

    Y no me digas que benitez no es un poeta. Cuando digo poeta me refiero a aquel que fabula a partir de la realidad (una realidad deformada, por supuesto). Y eso hace benitez. Y tiene la honestidad de reconocerlo. Muchos de sus documentales comienzan con una frase que es mas o menos asi: " vengan conmigo de la mano de la imaginación. Y utilizen su capacidad de soñar" Eso tambien es una forma de ser poeta amigo. Y como ven benitez no engaña a nadie porque antes de exponer sus tesis advierte al espectador de que va la cosa. De ciencia nada. Ahora bien fantasear fantaseen todo lo que quieran. A mi tambien me interesa la realidad. La diderencia entre ustedes y yo es que yo opino que la fantasia tambien es valida para llegar al conocimiento. Aunque esto si que es complejo y largo de hablar...



    30
    De: pjorge Fecha: 2003-12-25 02:44

    La mala fe de Benítez es evidente cuando da como cierto hechos que él sabe perfectamente que son falsos o cuando trastoca la historia para que se ajuste a su relato. O cuando oscure la luz para que no se vea lo que no quiere que se vea.

    Me parece genial defender la imaginación y la fantasía. Pero decir que Benítez es un poeta... La verdad, poca imaginación tiene lo que dice cuando cualquier escritor de ciencia ficción de tercera se inventaría cosas mucho más interesantes.



    31
    De: JOSE Fecha: 2003-12-25 02:59

    Lo de la mala fe, me lo planteo en base a lo que tu dices. Pero yo conozco otras actitudes de benitez que demuestran sinceridad.

    En cuanto a la imaginacion que pueda tener benitez, sera una cuestion de gustos. Que a ti no te interese no quiere decir que a otros no. Teneis la mala costumbre de generalizar vuestros pensamientos personales. En el mundo somos muchos. Para algunos demasiados...



    32
    De: Akin Fecha: 2003-12-25 03:18

    Jose, si Benitez comenzase los programas diciendo que la mayor parte de lo que dice son imaginaciones que no se sostitnen con prueba alguna yo no le criticaría nada. Soy un fan de El Señor de los Anillos, así que no me quejo de que otros hagan fantasía.

    El problema es que lo vende como algo con posibilidades de ser real, ocualtando los datos en contra y manipulando lso que son 'a favor'. Y eso lo convierte en un estafador.



    33
    De: Anónimo Fecha: 2003-12-25 04:03

    Por favor: que ese señor Jose deje de insultar a los poetas.

    Benítez es a la poesía como Mario Conde a una ONG de ayuda al Tercer Mundo.



    34
    De: pjorge Fecha: 2003-12-25 04:40

    Lo de la imaginación de Benítez no es una cuestión de gusto, es una prueba objetiva lo que he planteado. Basta con coger una novela de ciencia ficción de tercera y comprobar cómo hay mucha más imaginación. Decir que los extraterrestres eseñaron a los antiguos es un tema tan trillado que ningún autor se atrevería a tratarlo. Lo guay sería decir que fue todo por nanotecnología, para quedar más moderno.



    35
    De: JOSE Fecha: 2003-12-25 09:59

    Definitivamente, a ustedes les cae mal el señor benitez. Y supongo que tendran sus razones. Yo me reafirmo en lo que he dicho anteriormente. Calificarlo de estafador con los argumentos que aqui se arguyen es simplista. Y el anonimo que dice que insulto a los poetas... no se a que se refiere. Yo estoy en el mundillo de la literatura y lo ultimo que haria es insultar a algo que tanto admiro. No se si lo sabes pero J.j. benitez tiene poemas publicados. Claro que con lo mal que te cae diras que es un poeta mediocre, del monton. Lo que decia. Que ustedes solos caeran del burro...
    En cuanto a Akin:
    ¿ como que no tiene posibilidades de ser real?. Ser credulo no es bueno. Pero dar todo por imposible es de cabezas huecas. Ante las tesis de benitez se puede decir que no se sostienen o que estan muy traidas de los pelos... pero hablar de que no tiene posibilidades es muy exagerado. creo que la prudencia y la moderacion es la mejor eleccion. ES mejor decir "en base a mis conocimientos objetivos lo que dice el tio benitez es muy improbable. Pero no pierdo de vista que la realidad esta dotada de gran complejidad y quiza mis conceptos deben ser revisados por si acaso hay otras posibles interpretaciones". Mas o menos, es este tipo de actitud el mas prudente. Hay muchas cosas que parecen increibles y que si tienen posibilidades de ser verdaderas. Esta es mi insignificante opinion.



    36
    De: pjorge Fecha: 2003-12-25 10:53

    Hay muchas cosas que parecen increíbles y que tienen posibilidades de ser verdaderas. Cierto, muy cierto. Por desgracia, Benítez cuenta falsedades que se desmuestran falsas con mucha facilidad. Y lo peor del asunto, el pretende que son verdaderas porque él lo dice.

    E insisto, si lo de apagar la luz para que no se vea lo que no quiere que se vea no retrata al personaje...

    Por ejemplo, ¿no sería mejor leer a Alan Watts? Al menos, el americano era ingenioso y escribía muy bien.



    37
    De: Anónimo Fecha: 2003-12-25 10:58

    Sr. Jose:

    No insulte usted a la palabra "prudencia". La prudencia es otra cosa, no consiste en comulgar con lo incomulgable.

    Lo siento, pero la palabra que se le debe aplicar a usted es simplemente "cobardía".



    38
    De: JOSE Fecha: 2003-12-25 21:16

    Lo incomulgable... ¿Y que sera lo incomulgable?. Repito, insisto y requeteinsisto: las cosas no son tan simples. Ustedes quieren meter a benitez en el cajon de lo falso en base a cosas que,vale que son ciertas,(lo de ensombrecer la imagen segun le conviene es indiscutible) pero hay otros aspectos a considerar que son fruto de mis muchos años observando y leyendo a este señor... y las cosas no son blancas o negras. No defiendo tanto a benitez debido a su persona y trabajo como por lo endebles que son los argumentos que aqui se me ofrecen para convencerme de que es un estafador sin mas y de que planeta encantado debe ser su primido de la programacion. Y no se si se han parado a pensar que el pretender impedir al resto de los españoles ver un programa concreto por el solo motivo de que ustedes tienen una vision de las cosas determinada (vision discutible) que se opone a la de benitez, huele a fascismo, a impedir a la gente que vea determinados contenidos televisivos por considerarlos perniciosos. Y ahi se estan metiendo, literalmente, en la vida de otras personas. A mi hay muchos programas que me putean. Pero me callo porque respeto la libertad de quienes los disfrutan.
    Y el anonimo que dice que soy cobarde... bueno me ha sorprendido. Se me puede acusar de ingenuo, de fantasioso, de nivel cultural muy justo, de querer ser de mente tan abierta que al final me sale el tiro por la culata y meto la pata hasta el fondo... pero lo de cobarde no puede ser. Yo no tengo ningun problema en tirar al retrete la obra y pensamiento de un periodista al que no le debo nada y de hecho ya me ha pasado con aautores que yo creia respetables. ¿A que puedo yo tener miedo?. Le rogaria al anonimo que me lo explique, me ha dejado intrigado. Y de paso haver si aprendo.



    39
    De: Anónimo Fecha: 2003-12-25 22:42

    Usted insiste e insiste, pero no comunica más que su deseo infantil de que lo que es falso no lo sea del todo. Pues qué le vamos a hacer: lo falso es falso, lo cierto es cierto, su lógica hace agua por todos lados y Benítez es un farsante. Además anda usted fatal de olfato, dicho sea de paso.

    ¿Lo de cobarde? Hombre, hay un día al crecer en que uno debe asumir que los Reyes Magos son los padres. Si le echa coraje, el dolor de la pérdida de la ilusión infantil quedará perfectamente compensado por el descubrimiento de una realidad más humana, más cierta y, además, más hermosa. Hay quien no se atreve y mantiene toda la vida la esperanza en que los Reyes Magos, al final, existan y en que Benítez, en el fondo, diga la verdad. Pues allá ellos, oiga.



    40
    De: rvr Fecha: 2003-12-25 23:09

    Jose: Hay muchos grupos de presión que han logrado retirar anuncios, por considerarlos poco éticos. Por ejemplo, están las feministas que no tragan el anuncio de Axe ("márcales el camino"), y fíjate que no estoy de acuerdo en su retirada. Para mi queda claro que es un anuncio y como tal juega a la provocación (nada dicen de retirar el de un tipo de buen ver que se pasea por la casa en bolas). Luego estaban los agricultores que se sintieron heridos por el anuncio de Bocatta (o Pans & Company, no recuerdo). Hay una diferencia, y es que los anuncios no reflejan la realidad, no tratan de reflejarla, sino, claramente, de manipular al espectador para ejercer sobre él una respuesta consumista. Por otro lado, tenemos una serie documental, que trata de formar/informar sobre unos hechos, que se cuentan de forma parcial en el mejor de los casos, y contraria absolutamente a la realidad en muchos otros. Independientemente de la intención del autor, ¿somos peores ciudadanos por ejercer el mismo derecho a la presión que se conceden a otros grupos? ¿Somos todos "fascistas" por proponer la retirada de determinados contenidos televisivos? A mi, sinceramente, ese calificativo me parece exagerado.



    41
    De: Anónimo Fecha: 2003-12-26 00:13

    ¿Exagerado el calificativo? Es, cuando menos, una solemne gilipollez.



    42
    De: JOSE Fecha: 2003-12-26 03:24

    Anonimo, te cito textualmente:

    "Usted insiste e insiste, pero no comunica más que su deseo infantil de que lo que es falso no lo sea del todo. Pues qué le vamos a hacer: lo falso es falso, lo cierto es cierto, su lógica hace agua por todos lados y Benítez es un farsante. Además anda usted fatal de olfato, dicho sea de paso."

    Leete con detenimiento, desprendete de tus convicciones personales y seguro que descubres la arrogancia que guia tus palabras, arrogancia tan grande que casi descalifica por si sola tu comentario. Lo das todo por supuesto y asi es dificil dialogar. Toda forma de pensamiento que no sea como la tuya (al menos referente a las cosas que aqui nos ocupan) es infantil,inconsistente y equivocado. Genial. Mira, detras de la obra de benitez hay toda una filosofia y toda una forma de contemplar el universo. A los escepticos no os gusta esa forma de pensar, porque tiene mas que ver con la poesia y con el pensamiento magico que con el racionalismo, esa doctrina que tanto adorais. Pues resulta que hay otras doctrinas y otras formas de plantearse las cosas. Y TU NO LAS RESPETAS. Y no seas simplista pensando que los que comparten puntos de vista similares a benitez son gente que cree en extraterrestres etc, etc,. No. Son tan racionales compo tu y tienen los pies en el suelo. Lo que pasa es que es gente que mira de reojo a la realidad y se pregunta: ¿y si hubiera otras posibiliddes? ¿ y si muchas de las cosas que me enseñaron de niño fueran erroneas? ¿y si el universo es mucho mas de lo que parece?. No se trata de creer en las hadas. Se trata de, como he dicho, tener los pies en el suelo... y al mismo tiempo dirigir la mirada hacia el cielo, imaginando otras posibilidades. Y si evitais que se emita planeta encantado, estais jodiendo a la gente de la calle que piensa de esta manera. No puedo pedirte que cambies de opinion respecto a benitez y confio en que tienes tus motivos para decir que es un farsante. Pero si te puedo pedir que respetes y comprendas que mi manera de pensar no implica cobardia ni ningun otro rasgo peyorativo. Eso sera humildad por tu parte. Yo el racionalismo ya lo uso. Te toca a ti por lo menos respetar mi pensamiento. Ahora bien si alguien me puede demostrar que Juan jose Benitez es un farsante, que conscientemente dice mentiras y engaña para hacer negocio, y que sus tesis esta de sobra demostrado que son falsas... que lo diga, porque yo apuntare el dato y sere el primero en exigir a punta de pistola (es un decir) la eliminacion de planeta encantado, y no solo eso, exigiria que la editorial planeta deje de editar y promocionar sus libros y que le metan en la carcel. Porque si es un farsante en tal caso benitez se habra pasado dos decadas engañando y abusando de la buena fe de millones de lectores en todo el mundo. Porque una cosa es que sus tesis sean poco rigurosas desde el punto de vista cientifico. Pero hasta donde yo se BENITEZ CREE EN LO QUE DICE. Sera ingenuo y fantasioso, pero el cree en lo que dice. Yo no lo he conocido personalmente, pero conozco la opinion de numerosos intelectuales y gentes del periodismo que avalan su honradez como investigador, dejan aparte la inconsistencia de muchos de sus planteamientos. Y los unicos comentarios negativos sobre benitez, que casualidad, siempre vienen de Armentia y la sociedad para el pensamiento critico, muy dogmatica por cierto. Pues eso, si alguien puede demostrar su farsa, que lo haga. Y si lo puede hacer publicamente mejor. Porque hay mucha gente que necesita desengañarse si es el caso.
    En cuanto a rvr, decirte que nunca estare deacuerdo en retirar nada de la television siempre y cuando no ataque o difame directamente. Habran anuncios que ofendan a alguien. Pero planeta encantado, si no te gusta o crees que lo que se dice no merece ser escuchado... cambias el canal, como hago yo porque lo que no voy a hacer es joder el programa solo porque a mi no me guste. Bueno retiro lo de fascismo. Pero en tiempos de franco se hacia eso: eliminar de la television y otros medios todo aquello que iba en contra de la opinion de quienes ostentaban el poder...



    43
    De: Anónimo Fecha: 2003-12-26 05:37

    Sr. Jose:

    No "toda forma de pensamiento que no sea como la tuya [mía](al menos referente a las cosas que aqui nos ocupan) es infantil,inconsistente y equivocado". La suya, sí lo es. No es mi culpa.

    Tenga también por seguro que no respeto para nada las "doctrinas" (es palabra suya) que suponen un fraude intelectual. Y mucho menos si cabe las que implican además un fraude de los otros, de los de ventilar la pela a buena gente incauta.

    Usted podría ser de esos últimos. Por sus palabras parece que no lo es. En cualquier caso, es su problema.



    44
    De: Anónimo Fecha: 2003-12-26 05:42

    Se me olvidaba, Sr. Jose:

    Tiene cojones que un individuo que comienza su primer comentario diciendo "VEO QUE HAY MUCHOS FANATICOS POR AQUI", y que sigue con "LO SIENTO POR LOS ESCEPTICOS COMO EL SEÑOR JAVIER ARMENTIA Y OTROS", o "LOS ARGUMENTOS QUE SE UTILIZAN PARA REBATIRLE SON RISIBLES", tenga las santas narices de acusar a los demás de arrogancia.

    Para aclararnos: yo no sé cómo es usted, y además, con toda franqueza, me la suda. Pero tenga por seguro que sus palabras parecen escritas por un perfecto imbécil.

    Feliz Navidad.



    45
    De: JOSE Fecha: 2003-12-26 06:39

    Cuando intento crear un dialogo entre dos posturas opuestas y me sale como resultado el insulto sera o que no me expreso bien o que anonimo no esta dispuesto a dialogar.¿Sere tan miserable?. Pues a lo que iba... a mi me gustaria tender puentes entre formas de pensar opuestas. Pero la actitud de anonimo, llamando imbecil a alguien quer no piensa como el, me hace pensar que no estoy en el foro adecuado. Si molesto me voy. Yo solo queria ver si alguien me demostrava DE VERDAD que benitez es un farsante. Asi dejo de perder el tiempo viendo sus documentales. Y no pido que compartan mi punto de vista, solo que lo respeten. Yo he respetado desde el principio el vuestro y no me cansare de decir que todo lo que dicen me parece razonable, solo que las cosas no son tan simples, y no dejo de preguntarme porque benitez inspira tanto odio. Y no solo odio sino miedo. Yo soy tan racional como ustedes se lo aseguro. Pero ser racional no implica ni ponerse a insultar, ni pedir que deje de emitirse un programa de television, ni que el trabajo de benitez deba ser calificado de farsa.
    Anonimo, el fanatismo se hace evidente con el insulto. Yo comprendo lo que dices pero tu ni remotamente te planteas el escuchar al otro.

    Bueno, habras tenido un mal dia. Espero respuestas. Y que no sean planteamientos "encasillados". Y que sea por amor al dialogo si puede ser.Y si molesto me lo dicen y desaparezco.



    46
    De: Daurmith Fecha: 2003-12-26 07:11

    Jose:

    Voy a darte el beneficio de la duda. No acabo de entender por qué pides que "alguien" te demuestre nada. Tú mismo puedes investigar un poco, como hemos hecho muchos, y hacer eso que tanto le gusta decir a JJ, "llegar a tus propias conclusiones". Pero, como dices, con honestidad. Ya has reconocido que JJ a veces ha sido menos que honrado, con el ejemplo del símbolo "IOI" ese, y aun así sigues pidiendo pruebas. Te sugieron que no las pidas, sino que las busques tú.

    Hay muchas maneras de hacerlo, pero por si te ayuda, te puedo sugerir un protocolo muy simple:

    -Establece unos parámetros previos: ¿qué buscas? ¿Cuál es tu hipótesis de trabajo? Supongamos que es "JJ es un farsante", aunque personalmente te sugiero "JJ es un investigador mediocre", que es más concreta. ¿Qué tipo de pruebas te convencerían de ello? ¿Qué tipo de pruebas te convencerían de lo contrario?

    -Examina los datos (no las opiniones) en webs y documentos críticos a JJ (por ejemplo en Magonia, que tiene unos análisis excelentes de los programas de JJ. Obvia las opiniones personales y ve directo a los datos. Contrástalos con los datos que ofrece JJ.

    -Haz algunas búsquedas en Google o en bibliotecas. Busca elementos a favor y en contra de JJ. Presta atención a casos más sonados, como por ejemplo la relación entre "El Libro de Urantia" y la serie de "Caballo de Troya". Una vez más, aprende a ignorar los ad hominem de uno y otro lado y quédate con los datos. Consigue ejemplares de Caballo de Troya (están en bilbiotecas públicas) y compáralos con el libro de Urantia, que se puede leer online.

    -No uses el argumento de autoridad. No te fijes si la página la escribe JJ, su mentor extraterrestre, su peor enemigo, o el Papa de Roma. Céntrate sólo en los datos. No dudes en contactar con la persona detrás de cada página si quieres más detalles.

    -Pregunta. Si alguna explicación te parece sospechosa, abunda en ella. Cuantas más preguntas hagas, mejor. Si no obtienes respuesta, no asumas intenciones de nadie.

    -No ocultes, ni a tí mismo ni a nadie, las pruebas obtenidas, tanto a favor como en contra. Una vez obtenida tu conclusión, prepárate para revisarla periódicamente a la luz de nuevos datos, y cambiarla si es necesario.

    Todo esto te llevará tiempo, y esfuerzo, pero es perfectamente asequible. Los demás también tenemos trabajo y también andamos mal de dinero, pero lo hemos hecho. Basta tener interés.

    Y no, no lo pienso hacer por tí. Pierde todo el valor en ese caso.



    47
    De: Anónimo Fecha: 2003-12-26 07:22

    ¡Uf! Vas dada, Daurmith. La mala fe del Sr. Jose resulta evidente.

    Sr. Jose: anda y que te ondulen con la per-ma-nén.

    Feliz Navidad



    48
    De: Freeman Fecha: 2003-12-26 08:13

    Buenas tardes a todos , en primer lugar decir que soy un joven estudiante ,y que sin animo de ofender a nadie , creo que todos los que estais poniendo vuestros comentarios, he de decir que no e leído todos enteros,pero sois tan fanaticos cerrados y en cierto modo mentirosos(con perdón) como el propio jj con sus fantasías . Lo cierto es que yo personalmente ,me he documentado con diferentes fuentes sobre algunos de los temas que también trata jj , y e de decirle señor Armentía aque en el programa sobre las piedras de Ica , hay otros investigadores que lo certifican , investigadores que ni rayan coches ,ni amenazan fisica y verbalmente a la gente escéptica,ni crean ninguno de esos dramáticos momentos que usted describe en sus comentarios.
    Por cierto usted dice que jj esconde la verdad en su beneficio , puede que si , no lo sé , pero debo instarle a que cuando discuta sobre un tema , no se limite a exponer sus argumentos de librillo , sino que por ejemplo , y lo podra observar en el comentario de esteban y su correspondiente respuesta , en el que no hace alusión alguna sobre las piedras de Ica .
    Benítez es un "investigador" que roza los límites de la estupidez con su ego , eso creo que es indiscutible , pero en algunos de sus documentales , con su "imaginación" se acerca a la verdad mucho mas que cualquiera de los investigadores y cientificos (hablo de lo que en mayor o menor medida conozco:piedras de Ica y pirámides de Gizéh).
    En definitiva , creo que ni blanco ni negro , los dos (y me refiero a Armentia) tienen el mismo ego y "sabiduría" en sus palabras , los dos eluden responder a preguntas espinosas o mencionar en sus prosas (que rozan lo poético) que existen preguntas a las que sus conocimientos no llegan , y los dos son igualmente fanáticos en sus conclusiones y argumentos .
    Como estudiante de ciencias que soy , digo sin temor a equivocarme que los pilares de la ciencia no son tan sólidos como creemos , la ciencia no es como la plantean personas como jj o como Armentia , la ciencia es flexible y evoluciona .


    saludos a todos.



    49
    De: pablo Fecha: 2003-12-26 08:19

    daurmith , jeje un excelente texto en el que predomina la funcion apelativa , ánimo dedícate a la publicidad ;D



    50
    De: Anónimo Fecha: 2003-12-26 08:46

    Unos breves apuntes para Freeman:

    1) Es usted un joven estudiante. Persevere. Si lo hace, llegará a manejar con soltura el verbo "haber".

    2) Aplíquese un poco más al capítulo de "crítica de las fuentes". Lo necesita.

    3) No diga que conoce "en mayor o menor medida" los asuntos de las "piedras de Ica" o de las pirámides de Giza. Tan sólo los conoce en menor medida.

    4) Como estudiante de ciencias que es, su exposición resulta decepcionante. Estudie un poco más.



    51
    De: ElPez Fecha: 2003-12-26 09:27

    ¿Las piedras de Ica? ¿Las conoce? ¿Todas? Porque si uno va por allí (servidora estuvo un par de veces, haciendo turismo, aunque luego otros llaman a eso de hacer turismo "investigación de campo"... bueno, miento, yo estaba por allí trabajando en cosas serias, pero también hacía turismo) encuentra que puedes comprar piedritas y huaquitos en todos los mercados, a nada que te muevas y no pongas cara de policía. Y todos son preciosos, y... completamente falsos. Hya, por supuesto, huaqueros, muchos, demasiados -y, precisamente, estimulados por un comercio floreciente gracias a irresponsables que como JJ Benítez dan popularidad a todo esto de forma indiscriminada y favorecen el furtivismo en un país en el que, simplemente, el patrimonio arqueológico es tan grande que es imposible cuidarlo adecuadamente, sin contar con la corrupción etcétera... ¿Por dónde iba? Ah, sí, las piedritas se venden sin mucho problema, mucho menos escondidas que los huacos. ¿Por qué? porque todo el mundo sabe que son falsas, recien hechas y quemaditas en la hoguera que luego, para "investigadores" obtusos, se convierten en restos de hace decenas de millones de años en presuntos análisis de C-14. Pura estupidez.

    Lo que pasa es que si se vendieran como falsificaciones más o menos coloristas, el negocio no daba para mucho: al venderlas de tapadillo te intentan cobrar 10 veces más de lo que razonablemente uno podría pagar. si es que quieres pagarlo.

    Servidora, claro, descubrió que cuando te ponías a ver piedritas iqueñas y te reías de lo divertido de los monigotes, cambiaban de tono y te mostraban huacos (perdón: huaco lo usan allá para nombrar a cualquier cosa "antigua" desenterrada, una figurita, un cuenco...) de más calidad.

    Personalmente, encontré que era mucho más interesante probar los vinos locales, estupendos, y los aguardientes que hacen allí. Notables aunque con gran capacidad de hacerte perder el norte. Lo mismo estos sesudos investigadores tomaron demasiado, y luego elucubraron con las cositas de los pleyadianos de la época de los dinosaurios.

    Por favor: si alguien pretende hacernos creer algo tan inverosímil como que había seres humanos similares a nosotros hace más de 65 millones de años en Perú, que aporte una prueba de algo más valor que una presunta piedra antigua con hombrecitos y Dino el de los Picapiedra con ellos. Y que no cometa la estupidez de decir, precisamente, que todo ello tiene que ver con las Pléyades porque, como ya le expliqué a Benítez una vez, pero él no quiso o no consiguió entender, las Pléyades hace 65 millones de años no eran lo que son ahora: estaban naciendo; quien mirara allí en el cielo no vería a las "princesas de la helada" ni a llorosas ninfas, como en los mitos: había allí una densa nube de polvo oscuro que ocultaba el maravilloso proceso que estaba aconteciendo: unas estrellas estaban más ocupadas en nacer, enviando altísimas dosir de radiación ionizante a su entorno, algo que aseguraría que ningún ser vivo pudiera estar por allí cerca sin morirse pronto...

    Esas estupideces son las que dicen los piedrólogos de Ica, las que afirma Benítez, a pesar de que ningún científico -no de los dogmáticos-fanáticos como parezco ser yo, cosa graciosa que ni soy científico en activo, pero bueno...- con un poco de conocimiento pueda explicar otra cosa que que no, que ni hombres con dinosaurios ni Pléyades hace más de 65 millones de años. Que, por el contrario, furtivismo y turismo, falsificaciones e ingenuidad y mala idea...

    Freeman, espero que lea esto aunque me pueda eso que usted dice de mi ego :-)



    52
    De: JOSE Fecha: 2003-12-26 20:26

    Esto va para Daurmith:
    de verdad te agradezco la informacion. Esto es dialogo. Aver si anonimo aprende de ti. Por otra parte, decir que muchas de las cosas que sugieres ya las sabia. Tanto caballo de troya como el libro de urantia los he leido y se que benitez se basa en urantia en muchos de los datos que aparecen en caballo de troya. Mira seguramente yo ya he investigado tanto como tu. Lo que sucede es que mis conclusiones abran sido distintas a las tuyas. Y por supuesto que benitez COMO INVESTIGADOR CIENTIFICO ES MEDIOCRE. Pero ya lo he dicho antes: ¿acaso es la funcion de benitez la d ser un cientifico? ¿lo pretende el?. Ya he dicho que benitez es un poeta. Esto no es una opinion es un hecho, si quieres te digo en que editorial y como se titula el libro de poemas que benitez publicó. Y su actitud ante la investigacion no es la del cientifico sino la del poeta, sera incluso un poeta mediocre, o como autor de ciencia ficcion tendra poca imaginacion, pero al menos reconoce lo que tiene que reconocer y no engaña ni estafa a nadie. Situemonos. En el primer capitulo de planeta encantado benitez hizo una introduccion en la que explicava que tipo de documentales iba a ver el espectador y dejo bien claro que TODO LO QUE IBAMOS A VER Y OIR ALLI ERA EL FRUTO DE LA IMAGINACION Y LO QUE PARA EL ES LA CUALIDAD MAS NOBLE DEL SER HUMANO: LA CAPACIDAD DE SOÑAR. Y luego, a lo largo de los capitulos ha ido recordando a los televidentes que se trata de imaginacion. Una imaginacion que en algunos casos nace, eso si, de datos palpables lo que pasa es que las interpretaciones que benitez hace a partir de esos datos son... pues eso, a veces algo verosimiles, mormalmente traidas de los pelos y en unas pocas absolutamente demenciales. Esta es mi opinion,solo mi opinion. Pero eso es su problema, si quiere vivir en un mundo de fantasia, MIENTRAS A MI ME DIGA CLARAMENTE QUE ES FANTASIA, pues no me esta engañando y en consequencia no lo considero estafador. A los que no les gusten las fantasiAS Y las pajas mentales... que cambien de canal que es lo que yo hago con el futbol o los programas de cotilleo. De todas formas tomo nota de tus sugerencias. Si benitez es un farsante, si realmente tiene mala fe yo estoy mas impaciente que nadie para descubrirlo. Hoy por hoy aun no tengo una prueba definitiva.

    En cuanto a ti anonimo, te ignorare ya que no solo insultas sino que te lo tomas a cachondeo. Y para mi , a nivel personal, este asunto de si benitez es un farsante o no es muy grave y muy serio.



    53
    De: Anónimo Fecha: 2003-12-26 20:32

    Sr. Jose:

    Es usted un poco cortito, ¿no?

    Por lo demás, puedo asegurarle que Benítez NO es Anthony Blake. A ver si lo pilla:

    - Benítez es uno
    - Anthony Blake es otro diferente
    - Los poetas y la poesía son otra cosa, distinta de las dos anteriores.



    54
    De: JOSE Fecha: 2003-12-26 21:14

    jajaja. Anonimo para hacer chistes si que vales. Pero yo te reto, dejando paridas aparte, a que me des argumentos de porque te parecen imbecilidades lo que digo. (dudo mucho que los tengas). Te pido seriedad... o a lo mejor es que eres el pepito grillo del foro. Haz lo que quieras pero no esperes respuesta por mi parte sino te lo tomas en serio. Te espero.



    55
    De: JOSE Fecha: 2003-12-27 04:48

    Bueno para terminar de aclarar lo de la faceta poetica de benitez... Que si anonimo,que benitez aparte de investigador ( o pseudoinvestigador si lo prefieres) y novelista tambien ha cultivado la poesia. ¿que quieres que hagamos si al hombre le ha dado por escribir poesia? Me divierto muchisimo cuando te leo y observo tu obsesion por negar esa faceta de benitez. ¿por que sera?. Y a cuento de planeta encantado pues resulta que como ya dije, el no toma la postura objetiva del cientifico para evaluar los datos de la realidad, sino que fabula a partir de la realidad y la sublima, como hacen los poetas. Yo creo que todos estamos deacuerdo con esto y no entiendo porque montas una discusion por esta chorrada...



    56
    De: Anónimo Fecha: 2003-12-27 05:29

    Sr. Jose:

    A ver si se aclara usted, hombre. ¿No decía que Benítez cultivaba la poesía en Planeta Encantado? Ahora nos sale con un libro de poemas.

    Y váyase enterando: ese pájaro no cultiva nada de nada. Simplemente se dedica a engañar a incautos como usted.

    En cuanto a su reto, aclárese también: esto no es un foro, sino un blog. No intente ponerse usted de protagonista, porque no lo es. Apenas llega a ser un peón más del coro de palmeros de los estafadores de lo paranormal.

    Y no, no estoy de acuerdo con esas chorradas que dice de la sublimación de la realidad por parte de Benítez. No es más que un engañabobos, y eso tiene poco, más bien nada, de sublime.

    La poesía es otra cosa, hombre de dios. Pues anda que nos ha jodío el Tío Paco con las rebajas...



    57
    De: JOSE Fecha: 2003-12-27 06:36

    Vale, vale. ¿pero que es un blog? Es que soy internauta novato y no me entero. Y no quiero protagonismo solo queria ver si se puede dialogar con gente que piensa diferente a mi, ya que eso es muy sano para la mente. Perdon por mis posibles arrogancias pero soy humano y ya sabes todos nos pasamos a veces. Pero usted me insulto llamandome imbecil y no se porque. Yo podria decirle a usted lo que pienso de su actitud y forma de pensar y saldria muy mal parado pero no lo hago porque le doy un margen de confianza a sus planteamientos. Y me alegro de que diga que no esta deacuerdo con lo de la sublimacion por lo menos habla con respeto. Aver, lo de poeta es un simil que hago entre el estilo de las interpretaciones de benitez y el del poeta ante el papel. Y me dedico a la literatura asi que de esto se. Aunque supongo que ya sabes que en el arte hay distintas formas de valorar que es arte y que no lo es. Asi que discutir esto es un sinsentido. ¿y porque me relaciona con lo paranormal? Dios mio, no tengo nada que ver. Y ya he dicho que benitez a mi no me engaña porque no me creo nada de lo que dice. Otra cosa es que le de algun minimo margen de duda. Aunque sea solo para practicar lo que podria llamarse "pensamiento flexible". Y de paso me divierto pajeandome mentalmente. Pero ya te digo a mi benitez... como el papa. Naa de na. Y no creo que sea un engañabobos. ¿quien engaña? ¿benitez o los bobos que se autoengañan al leerle o ver sus documentales sin juicio y tomandoselo todo como verdad objetiva?. No señor. Yo creo que las cosas no son asi. creo que cada uno debe responsabilizarse de lo que se cree o deja de creerse y no culpar al mensajero que insisto, no va de cientifico sino de "hipotizador de posibilidades imposibles" (suena lioso pero expresa muy bien la idea que trato de trasmitir). Pues eso. Responsabilidad de cada cual. Benitez ya se apañara. Por eso no le veo pies ni cabeza a la intencion de suprimir planeta encantado de la programacion.

    Bueno esto solo ha sido la opinion insignificante de un hombre de a pie como yo y la tuya es tan valida como la mia. (esto lo digo para evitar ser protagonista, dios me libre)



    58
    De: Akin Fecha: 2003-12-27 06:41

    Jose, me da que no has investigado tanto como Daurmith... es intuición solamente.



    59
    De: Anónimo Fecha: 2003-12-27 06:59

    Señor Jose:

    ¿No cree que debería ordenar un poco sus pensamientos antes de largar discursos contradictorios?



    60
    De: ElPez Fecha: 2003-12-27 19:25


    Y además pinta, que se habían olvidado de comentarlo. La propaganda de su bodr---esto, libro "Mágica Fe" decía: "J. J. Benítez iba para pintor. De niño quería ser Miguel Ángel (ahora también). Pero la Providencia -la nave nodriza, según sus propias palabras- le obligó a escribir. Por eso, cada vez que puede hace trampas a Dios, pintando con las palabras."

    Un artista, sin duda...



    61
    De: JOSE Fecha: 2003-12-27 19:33

    No me contradigo. Lo que pasa es que tu quieres que las cosas sean blancas o negras y yo estoy en una posicion de equilibrio, sin dejarme engañar por benitez pero tampoco por usted que es tan cabezon (te lo digo muy cariñosamente) que ni siquiera admite que benitez cultiva la poesia aunque sea un hecho y pueda usted ir a la libreria y leer sus poemas.
    Bueno intentare definir mi postura de manera que no se lien, porque veo que les cuesta integrar ideas aparentemente opuestas (como sucede siempre con los radicalismos):

    -Benitez no es un investigador cientifico. Es un investigador fabulador.
    -Su pretension no es dar informacion objetiva sino plantear interrogantes al tiempo que estimula la imaginacion con el fin de crear ilusión. Por eso podria definirse como un ilusionista de los datos, el deforma los datos para crear la sensacion de que sus hipotesis podrian ser ciertas.Y REPITO QUE BENITEZ ADVIERTE A SUS LECTORES DE ELLO Y POR TANTO NO LOS ESTAFA PORQUE YA SABEN A LO QUE VAN.

    -¿como podria yo hacerles entender que en este mundo hay una forma de, utilizando la imaginacion, "creerse" las hipotesis de benitez... pero al mismo tiempo conservar el pensamiento racional y ser plenamente consciente de que aquello no se sostiene? Es como una borrachera de la mente, te diviertes un rato escuchando a benitez, te pajeas a nivel mental y luego todo vuelve a la normalidad y descubres que el universo sin extraterrestres, sin piedras de ica, sin jesus de nazaret en el coliseo y sin las estatuas voladoras de pascua es igualmente hermoso y no menos magico. Porque la realidad en si misma ya es de sobra estimulante. No hace falta creer en lo que dice benitez. Como ven no es mas que un juego intelectual, un juego de la mente. Y a ello nos invita benitez. Ahora bien, benitez, en muchas ocasiones, debido a sus proiblemas con su ego ( ¿y quien no los tiene?) intenta que sus hipotesis parezcan cientificas y parece que las presenta como cientificas... pero en realidad no se esmera mucho y al final suele acabar diciendo que es solo su hipotesis personal, nacida de su madera de poeta lunatico manipulador de datos.
    Cuando yo enciendo el televisor para ver planeta encantado voy de lleno a jugar con mi mente y de paso no me dejo engañar. Es una cuestion de tomarselo con filosofia. ¿que hay bobos que se lo creen y se lo toman al pie de la letra?. vale. Pero la responsabilidad ¿de quien es? ¿de benitez? ¿o del que se deja engañar?
    ¿vuestra labor no seria, envez de sancionar a benitez, educar a la gente en el pensamiento critico que tanto adorais?. Benitez que siga con lo suyo.Ya se apañara el con su ego y sus fantasias. Pero al menos me hace disfrutar los domingos por la noche. ¿se imaginan que yo pretendiera eliminar el futbol de la tele? ¡¡Con todo el desparrame de dinero y de falsedad que hay en ese mundillo!!. Pero no lo hago porque se que el futbol, aunque sea muy a mi pesar, hace feliz a mucha gente. Tenemos futbol todo el puto año. ¿Y ahora pretenden ustedes privarme a mi de 13 miserables capitulos de una horita escasa en base a no se que? ¡¡por favor!! En este mundo somo muchisima gente y por cada individuo hay un gusto diferente. Si queremos vivir en una sociedad democratica no queda mas remedio que aguantarse un poco por que no somos iguales. Por favor, no jodan a la gente. Nadie les obliga aver planeta encantado. Es que de verdad los que pretendais eliminar el programa... no hay donde agarrarse.



    62
    De: Anónimo Fecha: 2003-12-27 20:06

    Señor Jose:

    Con la cagalera mental que se gasta no me extraña que no encuentre dónde agarrarse. Comprenda que ése es un problema suyo de usted, y que aquí no podemos resolvérselo.

    Por lo demás, ¿sabía usted que al aldeano al que le tiraron piedros que ponían IOIOIOI le creció un tercer cojón?

    Pues, sinceramente, me da igual si es en el tercero o en cualquiera de los dos primeros. Pero sus opiniones sobre mí se las cuelga usted de los cojones.

    Siga usted con su cobardía intelectual. Por aquí no gastamos de eso.



    63
    De: JOSE Fecha: 2003-12-27 20:21

    Anonimo decirte algo es como hablar con la pared. Bueno ahora ya se que no me escuchas.¿que es lo que te parece cagalera mental? Creo que ahora si que me he explicado bien. No se si es que no me entiendes o que pasa... Y digo que no hay donde agarrarse referente a la eliminacion de planeta encantado. ¿que motivo hay para eliminar el programa? Diganmelo, con argumentos,igual que yo hago, no con exabruptos propios del berrinche de un bebe. Aver si empezamos a entendernos de una puta vez que es lo unico que yo pretendo. ¿y porque saca otra vez lo de cobardia intelectual si ya he explicado, con motivos y argumentos, que no se trata de eso?. Joder pero si es que no me escuchas y no se porque pierdo el tiempo intentando hacerme entender...



    64
    De: Anónimo Fecha: 2003-12-27 20:31

    Yo tampoco.



    65
    De: JOSE Fecha: 2003-12-27 21:03

    La diferencia esta en que yo ya he dado mis argumentos y tu te niegas. ¿O sera que ustedes son, en el fondo, como las religiones? Es decir: "esto es asi porque es dogma de fe. Lo que dice el sñor jose es una cagalera mental que no merece ni ser considerada. Amen" ¿esto es el pensamiento critico? ¡¡DIOS!!. O sale alguien por aqui con mas talante que el anonimo o voy a pensar que estan todos majaras. Lo peor de todo es que cuando leo al anonimo tengo la misma sensacion que cuando hablo con el mas acerrimo de los catolicos. O la religion que sea... Bueno AMEN. Por seguirles algo la corriente.



    66
    De: Anónimo Fecha: 2003-12-27 22:02

    Lo dicho: es usted cortito.



    67
    De: Akin Fecha: 2003-12-27 23:25

    A ver si te lo explico muy sencillito JOSE:
    - Planeta encantado se vende como documental, donde se venden como verdades o teorías muy fundamentadas patrañas que son completamente falsas y se puede demostrar, y demostrarlo falso es tan sencillo que el propio Benítez ha de saberlo. No importa que yo pueda desmontarlas o tu puedas desmontarlas, está mintiendo y engañando a la gente que lo ve, y que en muchas ocasiones no sabe que eso es demostrablemente falso.

    - Imagínate algo similar que abarque otros campos del saber, que se diga por ejemplo que con mucha fe te puedes tirar de un edificio y volar. O que es posible no cobrar impuesto alguno y ampliar las infraestructuras. O que estudiar trigonometría afecta a la capacidad sexual de las personas y no debe estudiarse eso. O que los medicamentos contra el cáncer y el SIDA evitan que el propio cuerpo haga frente a esas enfermedades y por lo tanto es mejor abandonar ese tipo de tratamientos.

    Imagínate las consecuencias de que las gentes se crea patrañas demostradamente falsas de cualquier cuentista, de cualquiera que quiera vivir del cuento, de falsos misterios, a base de vender libros donde se afirman cosas comprobadamente falsas.

    Y lo digo tras afirmar que yo he visto un ovni...



    68
    De: JOSE Fecha: 2003-12-28 02:46

    Akin me estoy riendo. Me descojono. Pero no por lo que escribes. Es curiosisimo. Me rio porque no se a cuento de qué estamos teniendo este debate SI RESULTA QUE EN EL FONDO ESTOY DEACUERDO CONTIGO Y CON EL ANONIMO. (por cierto anonimo, ahora el que tiene narices eres tu al decir que soy cortito cuando a ti te repiten las cosas y te las meten en el morro ...y no hay manera... no te enteras). Pues si, cuando escucho argumentos como los tuyos, ya que anonimo no quiere dar ninguno, me doy cuenta que estamos deacuerdo. Yo os escucho a vosotros y vuestro razonamiento es EXACTAMENTE EL MISMO QUE EL MIO. Pero que pena que continueis sin querer escucharme a mi. Voy a insistir, empiezo a aburrirme, pero lo repetire: La obra de j.j benitez, tanto sus libros como sus documentales jamas se han vendido como informaciones cientificas. El mismo benitez aclara esto. Son obras cargadas de subjetividad, no de objetividad. Y NO PRETENDEN SER OTRA COSA. Los cientificos que hagan ciencia... y dejad a los fabuladores como benitez que sigan con sus fabulas. Y una cosa, no me puedes decir que todo lo que dice benitez es falso porque eso es una opinion tuya. Habran cosas rematadamente falsas, pero ¿todo?. Mira,depende de a que cientifico consultes. Vosotros, los de este blog decis una cosa. Pero yo he consultado a otras gentes de ciencia que, vale, no me dicen que benitez dice la verdad pero que tampoco se puede demostrar INDISCUTIBLEMENTE que sus tesis sean falsas. Entonces aqui tengo informacion contradictoria. Unos cientificos dicen una cosa y otros dicen lo contrario. Lo siento, pero dentro de la investigacion cientifica no hay unanimidad al menos referente a si lo que dice benitez tiene posibilidades de ser cierto o no. ¿me explico?. Y lo siento sobre todo por mi, por el hombre de la calle, que no sabe quien tiene la razon. Como ves, a la vista de esto que acabo de decir, el beneficio de la duda si que lo tiene benitez porque si hay expertos que lo avalan. Estoy cansado de decirlo, pero las cosas no son tan simples. Ojala yo descubriera definitivamente que benitez es un farsante (lo estoy deseando, eso os lo aseguro) porque asi me quedaria mas tranquilo y seria el primero en pedir su encarcelamiento, no mas ni menos. Pero ¿como voy a arriesgarme a juzgarle de esa manera si hay cientificos que dicen que por lo menos no se ha demostrado la falsedad de lo que dice?. Si todos dijeran lo mismo yo tan tranquilo. Desgraciadamente no hay unanimidad. ¿se dan cuenta de la paradoja a la que se enfrenta todo investigador profano?. Yo quiero que me demuestren que benitez es un farsante. Es lo que mas deseo. Pero no hay manera porque siempre me encuentro con datos (datos de cientificos y desinteresados) que avalan su honradez. ¿me entienden?. Tengo sobre el tapete datos a favor de benitez y datos en contra. ¿por cuales me decido?. La mejor respuesta para el hombre profano de la calle es EL SENTIDO COMUN Y LA INEVESTIGACION PERSONAL. Hasta que la ciencia no sea unanime no me queda otro remedio, ya que soy una persona de medios limitados, no puedo cojer la maleta e irme por el mundo a comprovar "in situ" lo que dice benitez. Si pudiera lo haria, pero no puedo.
    Por otra parte, lo de la credulidad de la plebe. ¿ES la plebe tan ignorante como para creerse lo que dice benitez? si la respuesta es afirmativa ¿de quien es la culpa y la responsabilidad? ¿de benitez? ¿ de quien? Te equivocas si piensas que los que miran planeta encantado son gente credula e inculta. Aqui tienes mi ejemplo. Yo miro y disfruto los programas de benitez y no me creo nada de lo que dice. Y te aseguro que hay mucha gente como yo. Veo que lo que os preocupa es la ignorancia de la gente. Y yo comparto esa preocupacion. Solo que no estoy nada seguro de que la solucion este en suprimir planeta encantado de la programacion. Eso es culpar directamente al mensajero, un mensajero que ademas no pretende ofrecer verdades, solo fabulaciones. (me he leido casi toda la obra de benitez y te aseguro que su intencion nunca ha sido presentar sus tesis como indiscutiblemente veridicas) Entonces ¿no sera mejor plantearse como suprimir la estupidez e ignorancia de la plebe? Digo yo vamos.
    En fin, esto es dialogo. Y llo mejor de todo es que en el fondo estamos deacuerdo. Solo que sintiendolo mucho,sobre todo por mi mismo, la farsa de benitez esta muy lejos de estar demostrada. ESTE ES EL UNICO PUNTO EN EL QUE NO ESTAMOS DEACUERDO.



    69
    De: JOSE Fecha: 2003-12-28 03:34

    Por lo demas parece que no consigo explicar bien porque digo que los documentales de benitez no se venden como cosas ciertas. Esto no es una opinion mia. ES UN HECHO. Pero compruebenlo ustedes mismos, vayan a la bibliografia del autor y sabran de que va benitez y cual es su intencion. Creo que en este asunto se han liado un poco y ahi si que tendrian que informarse bien. Y como ya dije , en la presentacion de planeta encantado, capitulo I, dejo clara la filosofia que guiaba a su autor. Y dijo algo parecido a lo que dice Anthoni Blake