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  • Inicio > Historias > Que No Cuela, Benítez...
    2004-01-13
    )

    Que No Cuela, Benítez...
    2004-01-13


    ¡Ay que me parto! Porque uno no puede sino reirse cuando intentan colarle un timo tan evidente. Claro que inmediatamente, la sonrisa se te congela cuando piensas que ese timo de la estampita se está colocando indiscriminadamente en tantos hogares españoles que tenían conectada la televisión pública. La Primera. Que no se anunciaba como una broma estúpida, sino como una revelación en exclusiva, utilizando el pararrayos de la NASA y las teorías de los contubernios para justificar que nunca se hubiera visto antes. "Imágenes inéditas", hizo poner el responsable del desaguisado... por si colaba.

    La pieza era un presunto vídeo filmado por los astronautas que llegaron a la Luna en el Apolo XI. No uno de los vídeos que se pueden ver en la Bibloteca de Vïdeos de esa misión de la NASA, no. Uno filtrado por un presunto informante del inefable Juan José Benítez.

    He visto que hay unas copias en la red disponibles del tocomocho de "Planeta Encantado": la versión de más calidad (11 Mb) y la de menor (3 Mb) - me refiero a la resolución y la compresión del vídeo, no al contenido. Ni idea de cuánto durarán activos los enlaces.

    Ya en Magonia, Luis Alfonso Gámez ha comentado algo sobre el último y bochornoso (como todos los anteriores) capítulo de la serie "Planeta Encantado", poniendo en evidencia las fuentes nada bien informadas y nada fiables de Benítez: el iluminado y contactado Sixto Paz y el inexistente Douglas O'Brien, nom-de-plume de Javier Esteban, cuya novela se sigue creyendo a pies juntillas el "documentalista" encantado. Como siempre, devastador para quien se pensara que el trabajo de Benítez tiene bases ciertas o siquiera es original... Y bien documentado, poniendo a las claras cómo trabaja este rey de los documentales.

    Pero en esta entrada me quería referir al vídeo de marras: cualquiera que lo vea se puede fijar en su factura fraudulenta, una animación 3D de un presunto "hangar" con preciosas ventanas cuadradas ¿dónde se quedaron los vidrios?. Sólo faltaba ver por ahí a Shrek... Claro que si el vídeo era una filfa tan evidente que incluso los más acérrimos creyentes en las bondades de Benítez lo están poniendo en duda en sus foros, acudiendo a las más peregrinas justificaciones para intentar comprenderlo, los comentarios del fabulador no tienen desperdicio. Como cuando hace alusión a que la construcción podría tener miles de años, porque la erosión en la Luna, sin atmósfera, es mucho más lenta. Y tanto, podría tener realmente cientos de millones de años, incluso... por esa misma razón que ni es razón ni es nada, sino el típico artilugio que emplea Benítez para dotar de ¿veracidad? a sus falsedades. Como siempre, antes se le pilla al mentiroso que al cojo, que me decían en casa. Y realmente cualquiera que viera ese vídeo se podría fijar en que de repente los astronautas de la Apolo XI visten diferente para este vídeo, se mueven diferente, cambian de cámara por una que, al estilo de las steadies, permite movimientos suaves sin que se noten los habituales saltos y tropezones de quien filma a mano... He visto falsificaciones de vídeos de los astronautas mucho mejores que ésta.

    En fin, hace falta echarle morro para colocar eso como documental en la televisión pública. Qué enorme vergüenza que los responsables de la programación de la misma no tomen cartas en el asunto. Como siempre, llegarán por aquí a dejar sus comentarios fantasmas que pretenderán que estos comentarios son un ataque a la libertad de expresión o una muestra del dogmatismo científico y cosas de esas. Seamos serios: antes de insultarme, que total tampoco vale de mucho, piensen en si realmente se creen que ese vídeo es real, auténtico. Y si es así, piensen por qué se creen algo tan increíble. Y entonces sí, por favor, explíquenmelo porque lo mismo estoy equivocado.

    Algunos enlaces a cosas de verdad:
    hay muchos lugares con las fotos que tomaron en esa misión del Apolo XI, posiblemente el más completo está en la Apollo 11 digital picture library, que indica además cuándo se tomaba cada foto y se incluyen los comentarios del diario sobre cada una. También en el Johnson Space Center digital image collection.

    Ah, y por si alguien quiere tomarse la molestia de echar un vistazo, aquí, en TVhistory.tv hay bastante información sobre la cámara de vídeo del Apolo XI, la "Lunar Surface TV Camera" que pueden ver a la izquierda. Ya ven qué aparatito tan maravilloso, pero desde luego no como para hacer las monerías que se ven en ese vídeo de feria de los timos que mostró Benítez en su "Planeta Encantado"

    2004-01-13 09:49
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    Comentarios

    1
    De: Eratóstenes Fecha: 2004-01-13 11:36

    Gracias, Sr Pez por el enlace. (No está uno los domingos para perder el tiempo en la TVE1). ¡Ay! ¡Que me troncho!

    Ahora en serio (pfffff...), me atrevo a añadir unos cuantos "defectillos" a los ya señalados por Ud:

    La coreografía:
    - "Quédate aquí, Pepe, que voy a por la cámara". El actor recorre todo el camino desde el módulo lunar hasta la "base" como si se le hubiera olvidado la cámara.
    - El segundo actor NUNCA da la cara: ni cuando entra por primera vez (que menos que un saludo), ni cuando se cruza dando saltos alegremente, ni cuando se queda contemplando el techo, ni siquiera cuando está "trabajando".
    - Mientras prepara el terreno para plantar patatas, el actor levanta los pies para que no le entre arena en las botas.

    La cámara:
    - 5 de los 6,5 minutos se graban seguidos. Desde que sale del módulo, el cámara ya tiene pensado qué recorrido va a hacer. Nunca hay un titubeo. La cámara se mueve sin solución de continuidad.
    - La altura de la cámara va cambiando suavemente desde 3m hasta 50 cm una y otra vez.
    - Unas veces graba de frente, otras de lado e incluso algunas ¡caminando hacia atrás! Todo ello pese a que el suelo es irregular y está lleno de rocas.
    - Cuando sale de la habitación pequeña, ¡se pone a correr! (claro, esa parte ya la habíamos visto).
    - Hacia el minuto 4 hay una proeza de la filmación: tras cruzarse con el otro astronauta. camina de lado y luego gira 90 grados de espalda, ¡pero manteniendo enfocada una columna en el centro! (Yo no he sido capaz de moveme así. Haced la prueba).
    - Nunca se detiene. No muestra ningún detalle concreto. No hace ninguna panorámica.

    El disfraz:
    - El brillo de los trajes es muy bajo.
    - Las botas son altísimas y muy gruesas; el pantalón, por el contrario, es suave y ligero.
    - El equipo de supervivencia es una caja de cartón de una pieza. No hay tubos, ni banderas. Me recuerda a un paquete de tabaco.

    Y por encima de todo:
    - ¿De dónde sale la luz que ilumina el interior de la cueva?
    - ¿Cómo se las arregla la cámara para filmar en el interior de la cueva sin antorcha y sin ajustar el diafragma?

    Luego vendrán los que le defiendan.

    Un saludo,
    (y buenas noches).



    2
    De: Eratóstenes Fecha: 2004-01-13 11:39

    Mis disculpas, Sr Pez, le he llenado 40 páginas con un comentario.

    No era mi intención.



    3
    De: ElPez Fecha: 2004-01-13 11:40

    Muchas gracias, Eratóstenes, por andar de guardia y con ganas de contarnos los detalles :)



    4
    De: flexarorion Fecha: 2004-01-13 15:35

    me has dejado de piedra. ¿Tan burdo y malo es el 'documental' de marras?



    5
    De: Moebius Fecha: 2004-01-13 17:46

    Los astronautas parecen Playmobil



    6
    De: AmoryAmistad Fecha: 2004-01-13 18:54

    No hay ningun timo en el video ni en ninguno de sus anteriores documentales, el que quiera creer que crea y el que no que no, pero no entrar las descalificaciones personales.
    Cada uno tiene una opinio al respecto que hay que respetar, y si estas en contra de acuerdo pero sin faltar respeto a nadie.



    7
    De: Anónimo Fecha: 2004-01-13 19:03

    Vaya gilipollez acaba de soltar AmoryAmistad (a ver cuánto te duran).



    8
    De: Anónimo Fecha: 2004-01-13 19:08

    Las opiniones son como los culos: todo el mundo tiene uno (y no todos merece la pena verlos).



    9
    De: Fido Fecha: 2004-01-13 19:08

    Jajaja, pero por supuesto!!! Lo peor de todo es que encima hay gente como Eratóstenes que encima se molestan en argumentar el porqué el video es falso. Creo que no saben ustedes captar la verdadera intencion de Benitez con todo esto. Claro que es falso, pero esto y el 90% de lo que cuenta Benitez en toda su obra. Y que? Cual es el problema? Precisamente esta es la mágia de sus libros y la que tiene este documental, que se plantea como cierto algo fantastico de una forma muy acertada. Este tanbien fué en el fondo, el éxito de la serie ExpedienteX. ¿Que interés tendria Planeta Encantado si todo estuviese contado en un tono de cuento para niños? Hay que saber leer entre líneas señores, y no sean ustedes tan cientificos con todo, que la vida no solo es ciencia. Dejen volar la imaginacion, y disfruten de estas y otras historias, y dejen la ciencia para lo que realmente es, cosas mucho mas serias.
    Esto me recuerda a los miles de dolares que se han invertido en la investigacion de la dichosa sabana santa. ¿Pero de verdad alguien creia que iba a ser autentica? ¿Que les pareceria si ahora se invierten 800 millones de Euros en la investigacion cientifica de la existencia de Dios? Absurdo verdad?...
    Hay algo en la mente del ser humano, algo ciertamente curioso, que le permite descartar posibilidades absurdas sin ni siquiera analizarlas, eso se llama intuición, y es el motivo por el cual hasta ahora, ningun ordenador ha sido capaz de vencer a un jugador de Ajedrez (sin contar claro alguna partida de Deep Blue contra Kasparov, pero esa ya es otra historia)



    10
    De: kizz Fecha: 2004-01-13 19:12

    Parece de chiste, y los comentarios de Eratóstenes muy buenos, lo de la variación de alturas es brutal, y lo de la iluminación, lo mismo. Cualquiera que sea un poco experto en imagen, seguro que podría aportar mucha más luz.
    Es muy vergonzoso que se financien cosas así con dinero público. Hacer el ridículo de este modo es muy bestia.



    11
    De: ElPez Fecha: 2004-01-13 19:16

    Fido: usted afirma que "el 90% de lo que cuenta Benítez en toda su obra" es falso. Supongo que podrá demostrarlo... ¿Por qué, por cierto, el 90? Claro, igual es que usted también está empleando esa "magia" de la que habla y que, dejando aparte florituras semánticas, supone vender como documental (esto es, como algo cierto) pura ficción inventada. ¿todo vale?

    La serie "Expediente X" no se presentaba como un documental, sino como una serie de ficción. Sin embargo, con "Planeta Encantado" no es así: se presenta y publicita como un documental. Y no lo es: es mentiroso, como se puede comprobar fácilmente.



    12
    De: Fido Fecha: 2004-01-13 19:31

    Bueno, la cifra que a usted tanto le molesta, ese 90% es una cifra aleatoria para expresar de un modo simple, que no creo la mayoría de cosas que el sr. Benitez afirma en su obra (y no he leido todo). Si concedo un 10% de veracidad al resto, es porque no me gusta ser tan tajante en las cosas, y siempre hay que dejar un margen para la duda (Cosa que por cierto he visto que Benitez habla en su web, que he conocido gracias a este Blog, y que casualmente yo emplee en otra cuestion de este sitio al decir la frase de "Dudo luego existo"... pura casualidad?)



    13
    De: Nacho Fecha: 2004-01-13 19:52

    pero Pez, ¿cómo se te ocurre remitir a la gente a los archivos de la "pérfida NASA"? ;-) En fin. Lo que me pregunto a veces es si este tipo, como tantos otros, se creerán realmente las sandeces que dicen, o serán conscientes del timo.



    14
    De: Roberta Fecha: 2004-01-13 19:56

    Y digo yo... ¿qué ha hecho de malo la "imaginación" -así, entrecomillado, para situarlo como una especie de concepto universal- para que se la emplee de manera tan poco respetuosa? Aysss, que penita da ver cómo, cuando no existe argumentación posible, se recurra a justificar ciertos comportamientos con expresiones parecidas a "todos tenemos derecho a soñar", "la imaginación al poder" y bla, bla, bla... Que no, que no y que no. Es lícito y sano fabular, pero no es demasiado recomendable el confundir los límites. Que se lo pregunten sino al que fue mi vecino durante un corto periodo de tiempo, que se creyó Superman redivido y se lanzó al vacío desde la azotea -un noveno piso-.





    15
    De: Atreyu Fecha: 2004-01-13 21:08

    Que basura.



    16
    De: teo Fecha: 2004-01-13 21:16

    "Lo que me pregunto a veces es si este tipo, como tantos otros, se creerán realmente las sandeces que dicen, o serán conscientes del timo."

    Yo no me lo pregunto. Lo son.

    He visto el vídeo en cuestión. Al menos podría haber utilizado técnicas infográficas de más calidad. Encima está bastante mal hecho. Patatero, patatero. Será por eso que lo emite TVE.



    17
    De: juan carlos Fecha: 2004-01-13 21:44

    No creo que a los de TVE les importe demasiado lo que haga Benitez siempre y cuando eso les proporcione audiencia. La audiencia manda y, como ya sabemos, sólo se da al espectador lo que éste quiere ver.



    18
    De: Anónimo Fecha: 2004-01-13 22:06

    Recogido en uno de los muchos comentarios que aparecen en variados foros. Este está en
    http://www.macuarium.com/foro/index.php?showtopic=61815&st=0

    Llevo ya algunos añitos trabajando haciendo postproducción, osea , efectos para vídeo. El mundo de las texturas, en concreto las texturas "viejas" que simulan metraje antiguo , aparte de me encanta, lo tengo super-machacado, ya que es una cosa que se pide bastante, para simular cine cásico, super 8, 16mm , cine mudo, etc .

    Cualquiera que lleve no mucho tiempo, controle de photoshop y de diseño gráfico y que se haya tenido que estrujar las meninjes, sabe a lo que me refiero... Lo mismo la gente de audio. Sabría reconocer un sonido que quisiera ser pasado por antiguo a la legua. todos tienen un regusto artificial ... que se huele, vaya. seguro de que la mayoría sabeis de lo que le hablo...


    Pues esto de la luna cantaba a Cinelook del After Effects.... buuuf , como os diría, joder, es que se ve con un ojo guiñado... Para colmo de males, durante toda la secuenciá la cámara se movía haciendo espectaculares movientos de cámara, casi como el es señor de los anillos... vamos, que la nasa subió a la luna una cabeza caliente y una grua...



    19
    De: ElPez Fecha: 2004-01-13 22:12

    Jaime Guerra, un profesional del mundo audiovisual, me ha remitido copia de una carta enviada a J.J. Benítez, copia que ha dejado también en otros foros como el que mencionaba Anónimo hace un rato. La copio porque proporciona datos interesantes. Incluso alguien como AmoryAmistad podría sospechar ahora algo sobre la exclusiva mundial de "Planeta Encantado" ¿encandilado?

    Estimado Sr. J.J. Benitez:

    El Domingo usted presentaba unas imágenes "en primicia mundial", nada más y nada menos que lo que usted dice es un extracto de 14 min de la grabación realizada a los astronautas de la primera misión tripulada a la Luna. En las imágenes se ven a los atronautas recogiendo material entre ruinas de lo que parecen uns ruinas de un gran edificio.Fundamentan toda su teoría acerca de las verdaderas intenciones de los Estados Unidos al llegar a la Luna.

    Pues bien. ESA GRABACIÓN ES FALSA. Quiero que usted sepa que todo lo que le explico a continuación tiene sólo que ver con una cosa:Una apreciación objetiva sobre unas imágenes por parte de un profesional del campo del tratamiento y efectos de imágenes.

    Y me sigo explicando:

    Esa dichosa grabación parece tener la típica "calidad" o "textura" de una vieja grabación hecha sobre soporte cinemaográfico: ruido, rayaduras...saltos... etc.... Estoy en condiciones de afirmar con un 100% de seguridad de que esas imágenes son falsas.Existen un sinfín de herramientas, programas, plug-ins dentro del mundo de los efectos digitales de imagen que están especializados en este tipo de tratamientos.El tratar unas imágenes para que adquieran y simulen una detrminada calidad o textura está a la orden del día.De hecho, es casi un campo independiente dentro del campo de los efectos especiales, como lo puede ser la correción de color, las animaciones, etc... La simulación de texturas forma parte cotidiana de mi trabajo y yo llevo trabajando en esto 7 años.Me hace fata ver unas imágenes durante un segundo, (y con un ojo cerrado) para decirle si esas texturas son reales, o si son simuladas elctrónicamente.
    Y yo le digo que son simuladas electrónicamente. Y le digo más, le digo que un becario de no más de un año de experiecia, cazaría de igual manera este engaño. Y todavía más, le digo la textura no es precisamente un primor de realismo:

    La textura de grano (noise) es electrónica.

    Los patrones de rayado (scrach) son facilmaente identificables como los típicos que añade cualquier programa o plug-in de efectos especiales

    Los saltos de fotograma o temblores (jitter) son clarísimanete falsos y artificiales. Simplemente es así.


    Por si tiene curiosidad, le cuento, que en entornos de trabajo exigentes como puede ser cine o publicidad, se descarta totalmente el usar programas informáticos para simular artficiamente estas texturas.Todo el mundo sabe que cantan por peteneras.Se graba usando cámaras viejas y películas con la misma características de emulsión que las viejas películas.

    Y para colmo de males todas las imágenes están grabadas luciendo unos espectaculares movimientos de cámara, posibles sólo con una grua y con una cabeca caliente, como las que tienen en la mayoría de programas de televisión. (bueno, a lo mejor el astronauta que llevaba la cámara iba dando graciosas piruetas aprovechando la falta de gravedad, claro...)

    Hasta aquí la cosa no dejaría de tener su guasa. Un tipo anónimo que se molesta en mandar un correo bastante cabreado por lo que a el le parece un engaño indecente, pero que en realidad a el se la refaninfla, y cree que en este mundo tiene que haber de todo.
    De no ser , porque lo siguiente que me pide el corazón es decirle LAS IMAGENES SON FALSAS Y USTED LO SABE. Y aqui la cosa ya no me hace ni puñetera gracia.Por que se sirve usted de un medio publico, como es RTVE, con un gigantesco agujero presupuestario, que sale directamente de nuesros bolsillos. He leido que el coste final de su documental ha sido de 8 millones de Euros. Coste que imagino ha sido convenientemente cargado a ese super-agujero negro ( eso si que es un misterio, sr. Benitez, investíguelo). Y mire, las ganas de reir se me quitan del todo

    No se a quien se lo escuche decir pero se me quedó grabado. Mientras en el mundo haya bobos, habrá engaña-bobos. Ha sido así desde que chascábamos dos piedras para hacer fuego, y lo será cuando a lo mejor pasemos nuestras vacaciones de Semana Santa en Alfa Centauri como si tal cosa. Hay negros y blancos, ricos y pobres, religiosos y ateos, pero lo que desde luego ha habido siempre es bobos y engaña-bobos. Sobra decir a cual me parece usted que pertenece.Lo que yo no quiero es pertencer a la de los bobos,no por creerme sus historias, sino por pagarlas de mi bolsillo.

    Suyo afectuosamente:

    Jaime Guerra.


    P.D. como vé firmo con nombre y apellidos. Uso mi cuenta personal de correo. Puede usted ponerse en contacto conmigo cuando lo deseé.Yo sigo sin quedarme a gusto. pienso mandar una copia a todas las secciones de cartas al director que se me ocurran. Y pienso colaborar con la iniciativa de recogida de firmas que piden la retirada del programa y el cese inmediato de la persona responsable se su contratación .



    20
    De: ElPez Fecha: 2004-01-13 22:42

    Por cierto, saludos a los lectores de los foros de Meristation y Macuarium, que andan hoy visitándonos por aquí. Pasen, lean y comenten, que estamos encantados de saludarles...



    21
    De: Piru Fecha: 2004-01-14 00:47

    Para los que han visto el histórico video de 14 minutos (histórico por el ridículo histórico de JJ), comparad el "astronauta" de Benítez con esta, ahora sí histórica, imagen de Aldrin nada más descender del LM:



    22
    De: Piru Fecha: 2004-01-14 00:51

    Osea, en el video de JJ:

    - Faltan los tubos que conectan la "caja" con el pecho
    - Falta la bandera norteamericana
    - El traje es uniforme en todo el cuerpo y no se pega al culo
    - La "caja" de la espalda no es de una sola pieza
    - Faltan los detalles y cierres que hay en la "caja"
    - Falta la antena
    - El casco de Aldrin es completamente blanco en los laterales
    - Faltan los bolsos adosados en la pernera

    Jesús, Jesús....



    23
    De: Julius Fecha: 2004-01-14 02:32

    Benítez debe pensar que su público está compuesto básciamente por idiotas que se tragan cualquier majadería. Pero esta vez parece que le ha salido el tiro por la culata con el cutre video lunar. Los foros magufos están estos días para no perdérselos: casi nadie se lo ha creído. Eso sí, Cardeñosa, Carballal, Jiménez y compañía no se han pronunciado. A lo mejor no quieren pillarse los dedos. ¿Se estará quedando sólo JJ en esta jugada?



    24
    De: Arehucas Fecha: 2004-01-14 03:03

    Parece que Piru piensa que Aldrin iba a hacer un viaje tan largo y sólo iba a llevar una muda de ropa.

    Para ir al hangar se pondría el otro traje.



    25
    De: Ctugha Fecha: 2004-01-14 03:06

    Y de paso llevaría una caja de Ariel a la espalda como presente para los selenianos, ¿no? Pues a mí me parece que éstos lo podrían tomar como una ofensa.



    26
    De: brain drain Fecha: 2004-01-14 03:07

    Gracias por el enlace. Ha sido bastante revelador lo de este video.

    Ya puestos, aquí va un ejemplo de cómo tergiversar datos científicos (telescopio espacial SOHO) para mostrar platillos volantes.
    En primer lugar, dejo una imagen del Sol y cuatro planetas vistos por SOHO y que fueron interpretados por algunos como platillos volantes viniendo a la Tierra.
    http://sohowww.nascom.nasa.gov/hotshots/2000_05_03/
    Las líneas horizontales en cada planeta se producen por una saturación en el detector por el brillo del planeta.
    En segundo lugar, cómo hacer que eso parezca un platillo volante usando el photoshop:
    http://sohowww.nascom.nasa.gov/hotshots/2003_01_17/

    Y salió en los periódicos, claro.



    27
    De: Flexarorion Fecha: 2004-01-14 04:36

    No he visto el vídeo así que no voy a juzgar; pero de los comentarios sí que quiero opinar. Una cosa es la opinión, otra la libertad de informar, otra la libertad de creer y otra muy diferente la de que te den gato por liebre -lease historieta de ciencia ficción por documental-. El etiquetado engañoso está penado por la ley. Es un fraude. Se compra un producto etiquetado de un modo (documental) y te dan cuento de cienciaficción, el usuario, el comprador, el espectador, tiene todo el derecho del mundo a sentirse estafado y a poner una denuncia.



    28
    De: Anónimo Fecha: 2004-01-14 05:01

    Arehuascas, eres un crack
    X-DDDDDDDDDDDDDDDDDDD



    29
    De: Aldrin, en el Hangar Lunático Fecha: 2004-01-14 05:03

    ¡Dios mío! ¡Está lleno de cracks!



    30
    De: Anónimo Fecha: 2004-01-14 05:15

    Los magufos andan calentitos, miren lo que pasa por mundo_mentiroso:

    Hola:
    Acabo de ver el vídeo del "Mirlo rojo" y tengo un mosqueo que no me cabe. Eso es más falso que una moneda de 3 euros. Los astronautas no se parecen nada a los de la NASA, se mueven como en cualquier película de serie B y además ¿Cuándo se ha visto que una cámara desenfoque a todas las distancias?. Va ha resultar que tiene razón la leyenda que dice que a los desinformadores del fenómeno OVNI hay que buscarlos dentro y que temas como este están más bien destinados a crear un ambiente en el que la ufología sea considerada como un entretenimiento. Menudo favor les ha hecho Benitez a los escépticos, tienen que estar doblados de la risa en sus torres de marfil.


    --
    Saludos cabreados,
    megabrin



    31
    De: JOSE Fecha: 2004-01-14 05:25

    Sñor Armentia:

    Me he leido la mayor parte de los enlaces que ha ido proponiendo. ¿que puedo decirle?. Desde luego, ante estos datos, benitez es uno de los mayores farsantes que existe. Pero no se precipite, aun no le voy a dar la razon. ¡¡Faltaria mas¡¡. Para eso habria que ver qué tiene que decir benitez ante esa enorme cantidad de acusaciones que lo dejan en muy mal lugar. Solo tengo su opinion y supongo que benitez tendria muchisimo que decir y defender. En cuanto al video de la supuesta filmacion en la luna... no entiendo mucho de audiovisuales pero desde luego parece una chapuza. La historia del inexistente O'Brien parece poner en evidencia la falsedad de benitez pero como ya he dicho habria que oir ahora lo que benitez diria en defensa propia. Comprenda que no puedo llegar a una conclusion definitiva sin conocer antes la opinion de benitez en torno a todos estos datos.

    Y ahora escucheme bien, Sñor Armentia, leame con atencion: Voy a ceder mi postura, por amor al conocimiento y a la verdad, pues no hay otra cosa que me interese en este mundo mas que LA VERDAD, asi con mayusculas. Como iba diciendo voy a ceder y voy a decir: le creo, benitez es un farsante, es una mala persona, predica cosas que él mismo no se cree para ganar dinero. Y es gravisimo este asunto por motivos que no caben en este blog. Solo le dire que tiene que ver con la fe y la religion ( atencion al articulo de Akin titulado "La religion de benitez", pues es la clave de lo que trato de insinuar). Bien. Pero le lanzo una pregunta: si es tan farsante ¿Como es posible que haya tantas personalidades del mundo del periodismo y la cultura que defienden, no su objetividad sino su honradez, su "creer en lo que dice"? Ejemplos de respetabilisimas personalidades que avalan esto: pues el sñor Iñaki Gabilondo o tambien Fernando Sanchez Drago. Solo son un par de ejemplos. Yo solo me pregunto: ¿es benitez tan farsante? ¿ no sera que ustedes malinterpretan sus intenciones, no le tendran algun tipo de mania persecutoria?.

    Lo voy a decir, para todos, para que quede bien claro: BENITEZ ES UN FARSANTE. Pero hay cosas que no encajan...




    32
    De: webensis Fecha: 2004-01-14 05:28

    Acabo de ver el video, pero no me ha hecho tanta gracia como la Biblioteca Lítica de los Picapiedra. Ese día mi torre de marfil casi se desmorona con las carcajadas.



    33
    De: Yabba Fecha: 2004-01-14 05:42

    JOSE: Solamente un comentario : cuando se critica el contenido de un libro del señor Benítez, un libro que uno se puede comprar si quiere o dejarlo si no lo quiere, es posible esperar a conocer la opinión de esa persona. Cuando valoramos el contenido de una serie pagada por más de 8 millones de euros por todos los contribuyentes, y nos cuela una absoluta falsedad (y una falsedad cara), no hay que esperar a conocer su opinión : se le procesa por falsedad documental, prevaricación y cohecho :)



    34
    De: ElPez Fecha: 2004-01-14 05:43

    José: no le comprendo. Si usted mismo coincide en el diagnóstico de que es un farsante, que el vídeo es falso... e incluso dice otras cosas que usted puede, evidentemente, opinar, no comprendo cómo el hecho de que pueda tener padrinos famosos pueda ser relevante.

    ¿A un delincuente le redime el que tenga amigos bien colocados? ¿eso es lo que quiere implicar?

    Igual lo que pasa es que esa gente tan relevante y respetabilísima, tan "personalidad" de su campo, no deja de ser un crédulo, que acríticamente acepta lo que le contaba JJ. Igual no se han planteado eso. Lo que les define muy bien, pero algo que -lo siento, no puedo comprenderlo- no le redime al farsante de serlo.

    ¿O sí?



    35
    De: Atreyu Fecha: 2004-01-14 05:43

    Flexarorion, estoy totalmente de acuerdo contigo, pero incluso mas: yo quiero denunciar a Tele5, porque los pokémon no existen!! Y no es posible que no existan porque YO los he visto!! Pero no quiero parar ahí, tambien quiero denunciar a TVE porque los snolkers tampoco existen!!! Me siento defraudado, engañado y estafado. Mira que jugar asi con los españoles...
    Llamais bobos a los que se creen los contenidos de ese programa, sin embargo sois vosotros los inteligentes los que quieren prohibirlo, denunciar a TVE... porque si lo q dice el programa es tan absurdo hay que quitarlo?? Que creeis, que la gente se va a tirar de sus terrazas de la impresión?? Por Dios, LIBERTAD DE EXPRESION, quien quiera que crea y quien no no!
    Ah! y Sigamos a la ciencia moderna que nunca se equivoca! Yo lei un informe científico que decia que habia en Irak armas de destrucción masiva... como lo dice la ciencia moderna HAY QUE CREERLO!!
    Me acaba de llamar J.J.Benitez, dice que o me tiro por la ventana o que manda a Pikachu para que me rompa las piernas. Creo que me tiraré, igual vienen los selenitas de su cortijo "andaluz" y me rescatan.



    36
    De: ElPez Fecha: 2004-01-14 05:44

    De paso, y en un tono más lúdico, reconozco que me acabo de quedar de piedra con las sorprendentes revelaciones de un secreto aún mejor guardado que el del planeta encantado: el osito que viaja conmigo TAMBIÉN ESTUVO EN LA LUNA !



    37
    De: Yabba Fecha: 2004-01-14 05:49

    Atreyu, yo creo que si el programa se hubiese emitido en Tele5 se le habría criticado, pero no se habría hecho ninguna campaña por su eliminación de la parrilla de programación. Lo grave del tema es que ocurra en una televisión estatal pagada por todos. Sé que hay otros temas también graves (telebasura, cotilleo rosa, etc.), pero eso no le quita gravedad a esto. De hecho, personalmente prefiero la telebasura a la divulgación de falsedades demostradas que sólo incitan a la superstición.



    38
    De: Akin Fecha: 2004-01-14 06:01

    Atreyu, yo quiero libertad de opinión en las escuelas, quiero que a mis hijos les enseñen que el Carbono 14 no sirve para nada, que Jesucristo estuvo en el Coliseo, que EEUU tiene a los man in black a la sombra de todo poder para ocultar la presencia extraterrestre.

    Libertad también para decir que la operación suma y la operación multiplicación son inventos demoníacos y que no se enseñen en las escuelas. Libertad para enseñarles a los niños que los tipos gordos con poco pelo son demonios camuflados y hay que matarlos.

    Libertad para que en los documentales de naturaleza mezclen los reportajes de leones con los ogros y les den a todos la misma validez, y que en el telediario se pueda decir que no hay paro y que el sueldo medio es de 10000€ al año.

    Libertad de opinión para todo, la verdad, la realida y todas esas memeces no importan en absoluto.



    39
    De: JOSE Fecha: 2004-01-14 06:36

    Sñor Armentia:

    No he dado un diagnostico definitivo sobre benitez. Y comprendo que no me comprenda. Pero no quiero explicarme mas, no quiero marear mas la perdiz. Pero es que no dejo de sentir que hay cosas que no encajan. Es una historia muy larga que no voy a contar aqui, no es lugar ni momento. Ya he explicado mis ideas en el blog "Benitez demuestralo". Si que voy a agradecerles la labor informativa que hacen pues asi la gente puede contraponer lo que dice benitez a otros datos. Yo comprendo que ustedes tienen motivos de sobra para intentar que planeta encantado deje de emitirse. Pero yo me reafirmo en lo que ya he dicho: la labor de Benitez tiene un valor que nada tiene que ver con la farsa. Ya se que parece que me contradigo pero no es asi, es mas complejo y ,como ya dije, es una historia muy larga. Quiza encuentre el momento y lugar por estos lares para escribir sobre ello.

    En cuanto a los "padrinos", mire, tal y como ustedes pintan a benitez creo que si fuera tan malnacido los que le avalan pondrian el grito en el cielo. Porque detras de benitez hay toda una religión... y gente de buenisima fe que no merecen estar siendo engañadas sin que nadie les advierta. Nadie aparte de ustedes claro...



    40
    De: Yabba Fecha: 2004-01-14 06:42

    Yo coincido con Jose en que hay un valor aparte de la farsa en Planeta Encantado. Y es el valor de la pasta que se embolsa a costa de los contribuyentes, dándoles a cambio ... FARSA.



    41
    De: GoyoJV Fecha: 2004-01-14 07:02

    Me da la impresion que JJ esta jugando como siempre con la ambigüedad. Me imagino por donde va a salir de esta. JJ afirma que existe un video de los astronautas en las supuestas ruinas, pero lo que nos ha mostrado en el documental es una "recreacion" del video original. Lo que pasa es que se ha "malinterpretado".
    Evidentemente esto no cuela, pero como excusa es muy buena. Como lo de situar a Jesucristo en el Coliseo 50 años antes de su construccion. Ese caso tb se habría malinterpretado, JJ se refería a que Jesucristo estuvo en algun coliseo, pero tomó las imagenes del que quedaba en pie.
    Esto es lo que pienso. Sin ir mas lejos, cuando comenzó a publicar la serie de los Cabalos de Troya afirmaba que todo era real, sin embargo hoy es mucho mas ambiguo al respecto, y él mismo en su pagina web coloca estos libros bajo el epígrafe de "Novela historica". Por tanto, novela al fin y al cabo.
    Al final todos estais estais entrando al trapo del juego de ambigüedad al que juega JJ.
    Aclarar para los defensores de la censura que TVE no financió la serie. TVE la compró bastante tiempo despues de que se hubo hecho, que es bien distinto. Lo cual aplaudo, de lo contrario... ¡hubieramos tenido que comprar los DVD para poder ver los disparates de JJ! Y eso si que nos hubiera tocado el bolsillo de verdad.



    42
    De: Enero Fecha: 2004-01-14 07:18


    JOSE ----> ¿ESTE TIO ES SUBNORMAL? ¿ES DE VERDAD? ¿REALMENTE CAMINA POR LA CALLE GENTE COMO ESTA? ¿EL JJ BENITEZ GANANDO 8 MILLONES DE EUROS POR UNA PUTA MIERDA DE "TIMO-DOCUMENTAL"? ¿QUE COÑO PASA? ¿COMO PUEDE PASAR ESTO EN UN PAIS DEL 1º MUNDO? Y EN UNA CADENA PUBLICA!!!!!!

    NO ENTIENDO, QUE ASCO, POR FAVOR QUE ALGUIEN ME LO EXPLIQUE



    43
    De: Eteneta Fecha: 2004-01-14 07:26

    A los que dicen mentiras sin conocimiento de ello se les ha de llamar ingenuos y compadecerlos.
    A los que las dicen sabiendo que lo hacen se les ha de llamar mentirosos y reprobárselo.
    A los que las dicen sabiendo que las dicen y con la intención de obtener beneficios económicos hay que llamarlos estafadores y condenarlos. Más, si cabe, si el dinero obtenido es público.

    Todos, creo, sabemos donde hay que encasillar a este “pájaro”.




    44
    De: Yabba Fecha: 2004-01-14 07:27

    GoyoJV ... ¿estás seguro de que es mejor que TVE se gaste más de 8 millones de euros en comprar la peli (digo yo que si les costó 8 millones, la venderían por más, ¿no?) en lugar de gastarse voluntariamente el que quiera verla los 30 euros que costará la colección.... que por otra parte va a salir en DVD de todos modos?



    45
    De: Anónimo Fecha: 2004-01-14 07:31

    Que Benítez grazne lo que quiera. La transcripción del comienzo del "documental" es la siguiente:

    [En sobreimpresión:]

    Norte del cráter Moltke.
    Mar de la Tranquilidad.
    Imágenes inéditas...

    [Voz en off:]

    "Ésta fue la verdad. La única y secreta verdad. Aquel 21 de junio de 1969, Amstrong y Aldrin se alejaron unos metros del módulo filmando ESTA increíble construcción. ESTA PELÍCULA de 14 minutos jamás fue difundida por NASA."

    Además del "Imágenes inéditas...", no dice "una" construcción ni "una" película, sino "esta" construcción y "esta" película. Éstas, las que tiene usted delante de sus asombradas narices.



    46
    De: Piru Fecha: 2004-01-14 07:47

    Lo siento amigos, tengo la pruebas de que realmente las imagenes de los astronautas en la luna se rodaron en un estudio. No he querido creerlo hasta ahora pero este video no deja lugar a dudas:

    La verdad de los alunizajes (1,24Mb).

    Después de haber visto ese video y si os queda algún ánimo podéis ampliar la información en Moon Truth.

    Ya no queda nada en que creer...solo confiar en que JJ nos enseñe el camino.



    47
    De: GoyoJV Fecha: 2004-01-14 07:54

    Cuando dice "esta pelicula" y al misma tiempo vemos las imagenes obviamente asociamos ambas ideas, pero JJ puede argüir que cuando decía "esta pelicula" se refería a la que afirma existe de los astronautas en las ruinas (y que de apoyo colocó unas imagenes que "recrearían" dicha pelicula).
    Si te fijas en el momento de la conversacion entre los astronautas y el control en Tierra, tampoco se advierte que se trata de una recreacion, pero intuimos que obviamente tiene que serlo.
    Ademas durante el capitulo vemos que varias veces aparece sobreimpresionado una advertencia de que ciertos datos han tenido que ser cambiados por motivos de seguridad. Uno de esos datos bien podría ser el video de los astronautas.
    JJ es un maestro en esto, asi que como ves, salidas no le van a faltar.
    Y para Yabba, pues prefiero que lo emita TVE y yo lo pueda ver gratis, que tener que pagar 30 euros (y te quedas corto). Al fin y al cabo esos millones de euros no son mios, y de todas maneras se lo habrian gastado en Operacion Triunfo, Ana y los 7, Corazon corazon y para que seguir... Ademas, TVE estará recuperando la inversion con los ingresos de publicidad, "Mirlo rojo" obtuvo un 21% de share, lo cual es muy buen dato, y especialmente bueno para un documental.



    48
    De: Yabba Fecha: 2004-01-14 07:56

    Quiero creer que has seguido los DOS enlaces al pié de la página de Moon Truth, ¿no?



    49
    De: Anónimo Fecha: 2004-01-14 07:58

    Discrepo, Goyo. Sólo puede referirse a "esta" película si hubiese hablado de ella en las frases inmediatamente anteriores. Y "este edificio" es este edificio, no cualquier otro.

    De todas formas, lo que te iba a preguntar es dónde pueden encontrarse los datos de share. Lo he intentado pero fracasé.

    Gracias



    50
    De: Yabba Fecha: 2004-01-14 08:03

    GoyoJV ... si dice eso, por muy maestro que sea... cualquier profesional mediocre, no digamos bueno, del periodismo sabe lo que conlleva. Lo de intuir que la conversación es recreada... lo intuirás tú, lo que él da a entender mientras habla es que la conversación es real. Esto es más grave de lo que parece, afecta a la credibilidad de TVE y de Planeta, no sólo a la de JJ.

    Y tú preferirás que la emita TVE, pero yo en cambio habría preferido que esos millones se destinasen a las agónicas investigaciones científicas (de verdad, y de utilidad para mucha gente con enfermedades hoy incurables, por ejemplo) en lugar de apoyar la superstición. Ya sé que hay más programas a los que eso se aplica, pero eso no hace que se deje de aplicar a éste, ¿no?

    Si esto lo hace Tele5 o Antena3 (quiero creer que Canal+ no caería tan bajo, pero nunca se sabe), se podría criticar su contenido... si lo hace TVE la crítica no es artística sino POLÍTICA.



    51
    De: Piru Fecha: 2004-01-14 08:06

    Yabba: :) no fastidies, que me arruinas, llevo años mandando ese enlace a los pardillos que defienden la Teoría de la Conspiración Lunar....

    Pero eso sí que es un buen montaje, parece ser que utilizaron una vieja cámara de la época para filmarlo y no la chorradilla de Benítez...



    52
    De: Yabba Fecha: 2004-01-14 08:10

    Piru, comprende que soy muy nuevo aquí, llevo sólo unas horas, y no conozco tu tono irónico. Por un momento me había asustado y pensé que caerías en la trampa. No llegué a ver el video de momento ... a ver si lo miro cuando tenga el ordenador más libre (si supieses todo lo que está haciendo el pobre a la vez... comprimiendo un VCD, contestando a dos foros a la vez y remultiplexando otro VCD... me paso un pelo :)



    53
    De: Yabba Fecha: 2004-01-14 08:12

    De todos modos, en algo estoy de acuerdo con la segunda página, la que desvela el montaje... el hecho de que eso sea un montaje tampoco quiere decir que la teoría de la conspiración siempre sea errónea. En este caso, yo no dudo de la realidad del aterrizaje en la Luna (ODIO la palabra "alunizaje", y ni hablemos de "amartizaje")... pero como dice el sabio y antiguo dicho: "El que seas paranoico no significa que no te persigan" :)



    54
    De: Y yo que se Fecha: 2004-01-14 08:20

    Propongo que J.J.Benítez presente el Especial Humor de Navidad del 2004.

    Así pasará a la posteridad como hicieron las empanadillas de Encarna.



    55
    De: Piru Fecha: 2004-01-14 08:24

    Ese video es una broma, y la frase sobre que eso no quiere decir que los "aterrizajes" fueran ciertos está muy bien, pero lo cierto de verdad es que hay un número ingente de pruebas de todo tipo que certifican que se "aterrizó" en la Luna, más allá de cualquier duda razonable.

    Dudar está muy bien, pero hay que tener cuidado de qué dudamos no sea que hagamos el ridículo más de la cuenta.



    56
    De: Yabba Fecha: 2004-01-14 08:25

    Propongo una exclusiva para ese especial : las empanadillas estaban hechas con atún dinosaurio que coexistía con los humanos en tiempos prehistóricos, y que quedó congelado en los hielos de Siberia. La NASA lo escondió porque su análisis evidenciaría que el atún ( y por extensión el bonito del norte, y por extensión... el ser humano) fué traído en naves extraterrestres desde Orión. Encarna lo sabía pero se llevó el secreto a la tumba, junto con las cartas de amor que le mandaba a la Pantoja y a Mila Ximénez.

    Las empanadillas no eran por tanto más que una pantalla para esconder el espeluznante secreto. Una bomba informativa camuflada en el envoltorio más inocente...



    57
    De: Akin Fecha: 2004-01-14 08:25

    Claro, la persona que te cuenta una teoría se demuestra que miente, lo que no significa que la teoría sea falsa... muy coherente.

    Pues que sepas que soy un enviado de los extraterrestres y la tierra se va a fulminar en dos años y seis días.



    58
    De: Yabba Fecha: 2004-01-14 08:27

    Hey, hey ... que yo creo en el viaje a la Luna. No me refería a eso con lo de las teorías de conspiración... lo que quiero decir es que a lo largo de nuestra historia reciente SEGURO que alguna cosa nos han escondido. Alguna conspiración es probable que haya habido. Ahora, que sea cosa de extraterrestres... a tanto no llego.



    59
    De: ElPez Fecha: 2004-01-14 08:44

    Mirlo blanco - Cándida Paloma


    El mirlo común de la penínsual ibérica, Turdus merula es de color negro. Del mismo género que otros zorzales, es un pájaro negro con pico amarillo.Más información aquí, por ejemplo, o, en inglés (llamado blackbird) aquí.

    Desde luego, encontrar un mirlo blanco sería cosa sorprendente y de ahí que la expresión "ser un mirlo blanco" denote a una persona o cosa que tiene gran valor, "por ser escaso o dificilísimo de encontrar", como comenta el Diccionario Espasa de dichos y frases hechas.

    Juan José Benítez ha encontrado su mirlo blanco con "Planeta Encantado". Volver a vender como nuevos y exclusivos los antiguos trabajos que a menudo ni siquiera eran originales suyos. Hay que reconocerle el valor... Colar como exclusiva mundial un vídeo, en el comentadísimo capítulo "Mirlo rojo", tan falso que ha descolocado incluso a los crédulos de esos conventillos pseudocientíficos que siempre ríen las gracias al patriarca Benítez (eso sí, siempre con envidia, con servilismo evidente, intentando evitarle para poder medrar más a gusto).

    Claro que ese mirlo blanco no habría sido posible si no hubiera tanta cándida paloma que sigue pensando que don Juan José es un periodista investigador, en busca de la verdad que se nos oculta, intentando transmitir a la población española (a través del chollo que es un documental en la Primera, la de todos...) esos conocimientos sorprendentes.

    Sin duda, el que más se está riendo de todos es él.



    60
    De: Yabba Fecha: 2004-01-14 09:10

    En los foros "Caballo de Troya", alguien con el nick "RESPONSABLE DE DOCUMENTACIÓN", supuestamente del equipo de Planeta encantado, ha puesto esto :

    ACLARACIONES MIRLO BLANCO

    Ante la multitud de comentarios, opiniones, puntos de vista, etc. vertidos al respecto de la emisión el pasado 11 del presente del mes del episodio titulado "Mirlo Rojo" perteneciente a la serie "Planeta Encantado", es necesario establecer que las imágenes que acompañan la narración de la existencia de una filmación de 14 minutos realizada en la Luna no se corresponde con la misma, esto es, se trata de una "representación" o "dramatización" de lo que plausiblemente dicha filmación podría contener, basado en testimonios y descripciones a los que J.J.Benítez, como director del programa, habría tenido acceso. Gracias.

    No sé si ya lo habríais visto, por si acaso aquí os lo pongo. Un saludo ;)



    61
    De: Yabba Fecha: 2004-01-14 09:33

    Perdón, el contenido del mensaje va por Copy-Paste, pero el encabezado lo puse yo a mano ... y con tanto mirlo blanco o rojo se me fué la zarpa y puse blanco donde era rojo. ;)



    62
    De: ElPez Fecha: 2004-01-14 10:00

    ya pasó: se acercaban a 600 los comentarios en la primera entrada bitácora del Manifiesto sobre Planeta Encandato, la que recogía el propio manifiesto. Y tantos bytes se habían metido que, parece, la cosa hizo pluf. Intento entrar y da un lacónico error:

    "Fatal error: Allowed memory size of 8388608 bytes exhausted (tried to allocate 1599589 bytes) in /var/www/blogalia.com/lib-weblog.php on line 392"

    Bueno, se cerró ese debate :)

    De verdad, espero que la cosa por aquí no llegue a tanto.



    63
    De: ElPez Fecha: 2004-01-14 10:03

    Perdón, ahora conté bien: 709.



    64
    De: Anónimo Fecha: 2004-01-14 10:28

    Si es que estaba demasiado lleno de cracks... :-(



    65
    De: rvr Fecha: 2004-01-14 14:24

    Hay un límite de memoria que se superó con tanto comentario.



    66
    De: Juan Carlos Fecha: 2004-01-14 15:41

    Bueno, pero después de tanto comentario, mi pregunta es la siguiente: ¿llegaron los americanos a la Luna?

    Un saludo a todos y todas



    67
    De: Fido Fecha: 2004-01-14 18:44

    Bien, veamos... Creo que nadie de los que comentan este blog sabe captar el juego al que quiere jugar el señor Benitez. Repito: Yo no tengo ninguna simpatia especial por este señor, y ni siquiera es uno de mis autores favoritos, es mas el Cabayo de Troya me parece un ladrillo que no hay quien se lo trague. Sin embargo, esto no quita que en cierta manera me parezca interesante la figura del señor Benitez y reconozca su mérito, que desde luego no es el de contar cosas de una veracidad cientifica. El documental me parece que cuenta con imagenes de innegable calidad (no por supuesto la recreacion de la pelicula de NASA que evidentemente es falsa, pero que cumple perfectamente su cometido) y esta bien narrado y filmado. Por tanto, cual es el problema realmente? Por que habria que prohibir este documental? Creo que el fondo de todo ello es el mostrarnos como se puede llegar a dudar de todo, tal vez podamos tachar a Benitez de reaccionario, de ir contra el sistema en cierta medida, pero creo que es muy sano el ejercicio de engañar al espectador para hacerle ver que no siempre hay que creer todo lo que se cuenta. No se si esto lo hace Benitez de una forma premeditada (que me da que si) o si es casual, pero en cualquier caso... ni me creo lo que cuenta benitez, ni la mitad de cosas del telediario, ni lo que cuentan los curas en misa los domingos. Ustedes si? Duden señores... de verdad que es un ejercicio muy sano y que les recomiendo... Sr. Pez, hay algo que no se sostiene, usted desde luego parece conocer a la perfeccion el tema de edicion digital y queda claro que el video es mas falso que una moneda con dos caras, ¿pero de verdad cree usted que la persona que hizo ese video tuvo en algun momento la intencion de engañar a alguien? Yo creo que no, se trata simplemente de un ejercicio de imaginación y diversion...



    68
    De: Fido Fecha: 2004-01-14 18:50

    Otra cosa, aun aceptando que pretendan ustedes censurar este programa y montar una plataforma anti-benitez, yo les diría ¿No creen que hay otras mil cosas muchos mas dañinas para la mente del espectador en TV que mereceria la pena quitar? Y otra cosa, por si no lo ven, lo que realmente hace interesante este programa, es el hecho de que plantee todo con ese halo de "esto es real" "esto esta perfectamente documentado" porque eso es precisamente lo que hace que uno se inquiete y se llegue a impactar por un momento con lo que ve... aunque despues todos sepamos que es mentira...



    69
    De: Piru Fecha: 2004-01-14 18:50



    70
    De: pj Fecha: 2004-01-14 18:57

    No llegaron, se pasaron de largo (algún listo le puso frenos de disco al Apollo :p) y "aterrizaron" en el Sol, donde en su superficie vive una colonia de babuinos salvajes que se pasan el día jugando al Scattergories.

    Comentario inspirado por las novelas de Douglas Adams :-P



    71
    De: pj Fecha: 2004-01-14 18:58

    Fido, nadie quiere prohibir el documental. Si quieren que lo vendan en los quioscos (que seguro que lo harán), pero que nos devuelvan el dinero (a TVE) y dejen de emitirlo en esta -nuestra- cadena.



    72
    De: Jacobo Fecha: 2004-01-14 19:19

    Es obvio que sí; dudo mucho que los rusos hubiesen desperdiciado una oportunidad de poner en ridículo a los americanos, si la hubiesen tenido :-)



    73
    De: Jacobo Fecha: 2004-01-14 19:20

    (El comentario 72 iba en respuesta al comentario 66, que entre que empecé a leer y leí el último pusieron 5 más).



    74
    De: rvr Fecha: 2004-01-14 19:43

    Fido: En la página del director de ese 'documental', se afirma lo siguiente:

    «J.J. Benítez ha hecho este recorrido, lo ha investigado para recopilarlo en Planeta Encantado. Benítez es productor y escritor de la serie, lo que garantiza integridad en la investigación y profundidad en los temas».


    El problema no son las personas que, como tú, ponen en duda todo lo que sale por televisión (me parece un sano ejercicio). El problema son las otras muchas personas que se tragan cualquier cosa que sale en televisión, por el mero hecho de salir. Pedir la retirada es una petición un tanto paternalista, pero ¿cual podría ser la alternativa? ¿Por qué callarse, cuando crees -y argumentas- que algo no es justo?



    75
    De: ElPez Fecha: 2004-01-14 20:18

    Fido, en el comentario 67, me pregunta: "¿pero de verdad cree usted que la persona que hizo ese vídeo tuvo en algún momento la intención de engañar a alguien? yo creo que no, se trata simplemente de un ejercicio de imaginación y diversión..."

    Pues no coincido en absoluto. Este fraude, si fuera el único, si fuera el primero, que hace Benítez, podría entenderse como algo así, por aquello de que los humanos podemos ser compasivos. Pero no: la serie "planeta encantado" ha incurrido en errores, manipulaciones y mentiras tan grandes como esta o más, tan evidentes o más. Como alterar datos y fechas, ocultar el trabajo de los expertos. Sistemáticamente Benítez realiza todos estos fraudes a la verdad intencionadamente, presentando así un producto que vive de la duda y del misterio, incluso cuando ni hay duda ni hay misterio.

    De esta manera, creo que podemos concluir razonablemente que sí, que Benítez hace esto a sabiendas y de forma deliberada, con la intención (ahí sí puede pecar de ingenuo aparentemente, luego me explico) de que la gente se crea que "eso" es de verdad.

    Decía aparentemente, pero no tanta ingenuidad, porque Benítez conoce bien a su público y sobre todo a sus corifeos. Las reacciones que ha habido en los foros pseudocientíficos son buena muestra de lo que digo: muchos, que aceptan sospechar de que eso es falso, buscan racionalizaciones o explicaciones alternativas, le excusas o justifican de forma incomprensible. Los más afamados, callan como lo que son: prefieren un silencio cómplice para, si llega el caso, poderse desmarcar; pero mientras tanto no dicen nada porque si la jugada le sale bien a Benítez ellos también intentarán cobrar algún premio.

    En definitiva, respondiendo a su pregunta, y perdóneseme la extrapolación que hago porque podría parecer un juicio de intenciones cuando no es sino lo dicho, inferencia a partir de los datos de cómo actúa JJ: sí, Benítez pretende una vez más dar gato por liebre, engañar. Lo hace tan a menudo que no cabría pensar otra cosa...



    76
    De: mefistofeles Fecha: 2004-01-14 20:25

    -papa, ¿que son esas cositas que brillan en el cielo?
    posibles respuestas:
    1)-son las lagrmas del niño jesus.
    2)-son estrellas, como el sol, pero tan lejanas que se ven minusculas.
    Supongo que todo padre es libre de dar a su hijo la respuesta que quiera. con la primera posiblemente habras truncado todo ansia de conocimiento, y con más respuestas de estas a lo largo de su "educacion" el niño crecerá en un mundo irreal, ficticio, falso que no podrá comprender, condenadolo a una total frustración intelectual. Con la segunda pasará todo lo contrario.

    yo creo que el tema de discusion va de esto, o al menos es como yo lo quiero ver. El dinero es secundario. En el programa del jj(que por cierto aun no he visto), la mayoría de la población se encuentra con los conocimientos de un niño, y necesita de un experto que haga las veces de padre. jj(por lo que decis) se presenta a si mismo como el experto dispuesto a hacer las veces de padre y aun conociendo las dos respuestas(esto no lo se pero quiero pensar que es así) opta por la primera respuesta. no conseguirá que le dejen tranquilo, pero a cambio conseguirá dinero.

    Yo no quiero entrar a valorar si es denunciable o no gastarse el dinero de todos en fomentar ideas falsas que nos llevan al misticismo, no tengo ninguna duda de que el gobierno seguirá gastandose nuestro dinero en lo que les de la gana. yo quiero valorar la moralidad de alguien que da la primera respuesta al hijo de otro, que es lo que está haciendo jj.

    El verdadero fin de la ciencia es honrar la mente humana.



    77
    De: Indalo Fecha: 2004-01-14 21:00

    JODER!!! SI NO OS GUSTA NO LO PONGAIS!!! la solucion es facil. Os ahorrariais un dinerito en luz, prolongariais la vida d vuestra television, dormirian mas y estariais mas relajados y encima no tendrian q estar calentandose la olla.
    Definitivamente, la gente tiene mucho tiempo libre por que precisamente el programa no es a una hora d maxima audiencia sino q hay q quedarse hasta las tantas, expresamente, para verlo.
    Yo soy la 1ª q no está d acuerdo cn muchas d las cosas q dice JJ pero no por eso lo voy "poniendo a parir" allá x dnd m muevo.
    Y otra cosa... esto ya es una cuestion personal y voy a ser muy borde y lo siento...el mensaje 35 (creo q era d Atreyu) PERO ME TOCA LOS HUEVOS A DOS MANOS Q SE METAN CN MI TIERRA Y MUCHO MAS Q LA LLAMEN CORTIJO. Me parece "perfecto" q ya no sepan como atacar a la serie y a JJ pero lo q no aguanto y no soporto es q califiquen a la ciudad mas antigua d occidente d cortijo. Solo una cosa... "Cuando en España iban con pluma, en Andalucia se escribian las leyes en verso". Asi q de "cortijo tiene poco ¿vale?
    No le deis mas vueltas... si no os gusta la serie no la veais. Nadie os pone una pistola en el pecho.
    Y otra cosa... no sé quien lo ha dicho... pero la serie ha costado una pasta q HA FINANCIADO EL PROPIO JUANJO



    78
    De: pj Fecha: 2004-01-14 21:26

    pero la serie ha costado una pasta q HA FINANCIADO EL PROPIO JUANJO

    Pues me voy a dedicar a trabajar de lo suyo porque debe tener una de pasta...



    79
    De: Anónimo Fecha: 2004-01-14 21:48

    Yo también estoy con Indalo. Porque todo lo de la mierda de serie o magnífica serie de JJ Benítez me la suda, pero lo que no aguanto es que se trate aquí de forma tan poco respetuosa a los mirlos y a otros pájaros. Soy aficionado a la ornitología desde hace mucho y siempre he exigido un respeto hacia el mundo de las aves. Y es una vergüenza que en este foro se expresen con tan poco respeto a los mirlos. Unas especies que sufren, además, el acoso de la actividad humana.

    Ya que están ustedes en plan reivindicativo y pendenciero, ténganlo en cuenta.

    VIVAN LOS MIRLOS Y LA DEFENSA DE LA AVES



    80
    De: Akin Fecha: 2004-01-14 21:48

    A 77, he usado este argumento varias veces y nadie me lo ha respondido. Imagínate:

    - Mañana en el telediario Aznar anuncia que el paro es 0 y que el sueldo medio es de 10.000€ anuales.

    - En el plus sacan un documental del National Geografic mostrando leones en la sabana siendo perseguidos por cocodrilos de carreras de 17 metros de longitud.

    - En el 1 2 3 a los concursantes más feos o antipáticos les anulan las respuestas buenas y los echan y a los guapos les pasan cualquier tontería.

    - La iglesia anuncia en "Pueblo de Dios" que el número de altas el día anterior en su fe ha sido del 100% de los españoles y que por tanto sus ingresos provenientes del estado aumentarán a 10 veces lo actual.

    - El ministro de educación anuncia que se ha encontrado que las matemáticas, la física, la química, la biología y todas las demás ciencias en general son obra del demonio y en toda la educación esas horas de clase se dedicarán a adoctrinamiento por parte de los Legionarios de Cristo. Dado que la medicina es una técnica derivada de aquellas ciencias los hospitales se dedicarán a lugares a donde llevar a los enfermos para que unas monjas santas recen por ellos.

    - La Nasa nos saca una imágen del Spirit donde muestra que en Marte se ha hayado un enorme casino con puticlub de superlujo y anuncia que habrá viajes para multimillonarios que lo quieran pagar y que acepten ser anestesiados durante los viajes de ida y de vuelta que serán en pocas horas porque han encontrado la forma de ir a una velocidad próxima a la de la luz.

    Pues mañana ves todo eso en televisión y te indignas y sale alguien que te dice Pues si no lo quieres ver apaga la tele ¿Te seguiría pareciendo una argumentación justa?



    81
    De: Akin Fecha: 2004-01-14 21:51

    Ah, se me olvidaba, donde puse 10000 quería poner 100000.

    Las pruebas que dan... pues cachitos de "El día de la bestia" donde a la bestia le subtitulan todas las afirmaciones...



    82
    De: Josefa Castiñeira (Ourense) Fecha: 2004-01-14 21:52

    Pues yo no estoy de acuerdo con el anónimo anterior, porque he tenido siempre muy malas experiencias con las aves, como cualquier ama de casa del mundo rural. No sólo se dedican a llenarnos de mierda las casas y sobre todo las coladas, o a comerse las semillas que plantamos, es que además son ruidosas y molestas. Yo siempre he tenido gatos...

    Lo cierto es que no pensaba intervenir en este interesante debate, porque yo, que siempre veía la serie de Benítez y gracias a todo esto me he dado cuenta de que estaba siendo engañada (y se lo contaba esta mañana a mi vecina Lola, que es muy fans, y se ha enfadado conmigo diciendo que estaba a sueldo de la CIA y que yo soy parte de la inquisición científica contra los saberes puros, pero he pasado, porque ella es una robapinzas y una borde, aparte de una inculta...).

    En fin, en cualquier caso, lo cierto es que estoy harta de que aparezcan siempre en los debates de internet gente como ese Anónimo del comentario 79, hablando de sus pajaritos y qué bonito es todo eso, sin venir a cuento.

    Ah, y ya de paso, a Indalo le digo que yo vivo en la tierra del minifundio y la emigración, así que no se queje tanto con sus latifundios, monocultivos y cortijos. Que tampoco les va tan mal. (Ahí, Lola me ha dado la razón).



    83
    De: ElPez Fecha: 2004-01-14 22:15

    ¡Por favorrrr! Esto empieza a parecer uno de los programas de Juan Carlos Ortega... Juan Carlos: ¿has sido tú lo del ornitólogo y lo de la gallega? (Véase: La sección del Ortega en La Ventana)



    84
    De: Mirlo Negro Fecha: 2004-01-14 22:58

    O ladrão do negro melro
    toda a noite assobiou.
    Ao chegar à madrugada
    bateu as asas, voou.

    O ladrão do negro melro
    toda a noite repiupiu.
    Ao chegar à madrugada
    bateu as asas, fugiu.



    85
    De: Y yo que se Fecha: 2004-01-14 23:19

    El dichoso video es simplemente un nivel secreto del Quake.



    86
    De: Piru Fecha: 2004-01-15 00:05

    A todo esto. ¿Se sabe de alguna declaración de JJ al respecto de toda esta polémica? ¿Algún periódico, TV o radio?



    87
    De: Pérez Fecha: 2004-01-15 02:52



    ¡Joder, 86 comentarios ya! y 87 con el mío.

    ¿Cual es el record, Pez?




    88
    De: JOSE Fecha: 2004-01-15 03:47

    Estimados señores:

    Yo ya he dicho que benitez no es un investigador cientifico y que nunca ha demostrado nada. Pero como veo que este debate es constructivo y acalorado me he animado a exprersar algo que hasta ahora no me habia atrevido. Antes he dicho que la labor de benitez tiene un valor que nada tiene que ver con la farsa. Intentare explicar a que me refiero:
    Miren, j.j Benitez aparte de fabulador y maestro de la ambiguedad (como muy bien dice Fido) tiene una fuerte carga religiosa. Lo dire mas escueto: J.J BENITEZ ES UNA RELIGION. En consequencia, es una cuestion de fe. Toda la obra escrita de juanjo lleva detras un planteamiento filosofico-religioso muy marcado y ademas expresado de forma muy apasionada. Leer a Benitez no es solo leer supuestos casos de ovnis o encuentros con humanoides. A traves de sus libros, con el paso del tiempo, se ha convertido en una especie de "guru" o predicador de toda una religion en la que los extraterrestres son los protagonistas, como dioses y como modernos angeles de la guarda. Los que hayais leido caballo de troya ya os habreis dado cuenta que relaciona a Jesus de nazaret con el enigma ovni. Sus libros tienen un aspecto emocional muy llamativo: para él buscar ovnis no es una cuestion de ciencia objetiva sino de lograr el sueño de encontrarse con "nuestros hermanos mayores del cosmos", considerando que su verdera patria esta alla arriba en algun lugar del cosmos. Y luego suele hacer disertaciones en torno a su soledad en este mundo. Bien, esto ha sido a modo de introduccion.
    Ahora debo decir que considero que algo asi como el 90por cien de toda su obra escrita esta basada exclusivamente en EL LIBRO DE URANTIA. Este libro, como supongo ustedes ya saben y hasta que alguien demuestre lo contrario, viene a ser una mezcla de ciencia-ficcion, religion y filosofia. Dicen los creyentes en este libro que fue escrito por seres celestiales. Desde un punto de vista racional solo podemos decir que es ciencia-ficcion pero, ojo, es un libro con una poderosisima capacidad de remover la conciencia de la gente a la vez que apuesta por una vision del ser humano integral, anima a sus lectores a evolucionar como seres humanos utilizando nociones de la psicologia y de la moral, intentando transformar al ser humano para que camine hacia un mundo mejor. Independientemente de que sea un libro de ciencia-ficcion, esta obra contiene una dignisima intencion de crear sentimientos de fraternidad universal. El libro de urantia es la biblia de j.j benitez. Ese libro presenta un cosmos poblado de millones de seres inteligentes y mundos habitados y parece ser que benitez se lo toma muy en serio y creo que para el su contenido es veridico. Si benitez es el predicador, el libro de urantia es la biblia de la religion de los "hermanos del cosmos". Caballo de troya es en muchos pasajes una copia de urantia.

    Y aqui esta el quid de la cuestion. No practico ninguna religion ni creo en ninguna de ellas pero considerenme un estudioso de las religiones, la mistica y los diversos sistemas de creencias. La religion urantiana no se me ha escapado a mis horas de estudio y puedo decirles que es una religion que centra su mensaje exclusivamente en hacer que el ESPIRITU HUMANO ( el concepto espiritu lo utilizo en un sentido que nada tiene que ver con lo etereo, me refiero a aquello mas noble y elevado que posee el ser humano, ese algo superior que todos llevamos dentro) se manifieste y alcanze su harmonia con el cosmos y con lo que los urantianos llaman la causa-centro-primera ( el padre universal). No me interesan los extraterrestres pero si me interesa la espiritualidad pura y sincera que transpira este libro (a diferencia de los excesos dogmaticos de las religiones como la cristiana o la mahometana). El valor de la obra de benitez reside en comunicar esa religion del espiritu, en proponer a sus lectores una vision del cosmos sostenido por un gran padre universal invitando a la responsabilidad personal, al cultivo del amor y la comprension, a la fraternidad del genero humano. En un mundo como este tan abocado a la autodestruccion, este tipo de propuestas son muy de agradecer. No importa si benitez o urantia son fantasia pura, lo importante es el mensaje. Y benitez ha logrado que un mensaje lleno de espiritualidad y fraternidad llege al corazon de millones de personas en todo el mundo: Caballo de troya fue un mazazo para muchas conciencias, hizo que gente que no salia de la oficina o del pitillo, el ir de copas y el futbol empezara a plantearse objetivos trascendentes para su vida. Sus libros "Magica fe", "Sueños" o "A 33.000 pies" siguen esa misma intencion... y lo logran. Y repito, la base de todo esta en el libro de urantia.

    Sñor Armentia: quiza ahora pueda comprenderme. La religion de j.j benitez tiene detras a mucha gente de buena fe. Y no le de mas vueltas: BENITEZ ES UNA RELIGION. Y no es precisamente una religion dogmatica y destructiva como las principales religiones monoteistas. Creen en extraterrestres, si, alla ellos. El mensaje de esta religion es claro y honesto, como estudioso de la religion eso es lo que se, los extraterrestres no me interesan. Me interesan las personas que tienen el anhelo de crecer espiritualmente. Escucheme bien: si benitez fuera esa mala persona que da a entender ¿se da cuenta del daño para todas esas personas que confian en el predicador? Yo no tengo ningun problema en decir que benitez es un farsante total pero para sus creyentes es imposible que alguien que les a ayudado tanto en cuestiones del espiritu sea un farsante. El asunto es grave, por eso quiero ser prudente a la hora de valorar en su conjunto la vida, pensamiento y obra de benitez. ¿Se imagina usted que un dia alguien dijese que el papa Juan PabloII es un pederasta y pertenece a una secta satanica? La comparacion parecera exagerada pero para los creyentes en la religion de benitez el impacto seria similar. Por eso habra quien nunca quiera reconocer las pifias de benitez. Por todas estas implicaciones me parece increible que si se trata de una persona de mala fe ni Iñaki Gabilondo ni Sanchez drago pongan el grito en el cielo.

    Esa es la cuestion Sñor Armentia. No importa si planeta encantado es riguroso o no, o que se defina como documental a pseudodocumental o lo que quieran... Importa si el mensajero CREE EN LA RELIGION QUE PREDICA. Porque como ya he dicho, benitez nunca ha pretendido ser un cientifico.



    89
    De: Akin Fecha: 2004-01-15 03:57

    Entonces es peor, Benítez no es un científico, ni siquiera un periodista, es un loco.

    Por cierto, una enorme cantidad de sectas, especialmente las creadas desde la new age hacia aquí, tienen mensajes 'espirituales' semejantes, y no por eso dejan de ser sectas, su peligrosidad no suele estar plasmada en sus libros, sino en lo que sus gurús hacen luego de tener suficientes devotos.

    Fíjate lo que sería la secta Benítez, se basaría nada menos en que hay un gobierno mundial en la sombra, un gobierno al que hay que destruir para poder saber la verdad, está pregonando la destrucción del sistema político occidental, ¡nada más y nada menos!

    Entre otras cosas no hay más que leerse la historia de este blog, aquellos que combaten sus teorías serían enemigos pagados por ese gobierno y por lo tanto alguno de sus locos seguidores podría plantearse atacarlos.

    Afortunadamente Benítez no tiene carisma para arrastrar a la gente necesaria para eso, pero eso no quita que si Benítez se considera un profeta, un elegido, se debería analizar en profundidad por un psiquiatra.



    90
    De: Yabba Fecha: 2004-01-15 04:08

    Lo grave d