ves esta página sin formato por que esta hecha cumpliendo el estándar web CSS 2.
tú navegador no soporta este estándar, o tienes dicho soporte desactivado.
si estas en el primer caso, actualízate. merece mucho la pena.

la boca
artículos, escritos y demás piezas perfectamente obviables perpetradas por Javier Armentia

Instagram

Blogalia
FeedBurner

StatCou nte r

Ver Estadísticas

Licencia de Creative Commons
Este obra está bajo una licencia de Creative Commons Reconocimiento-NoComercial-CompartirIgual 3.0 España.

Para contactar con el autor:

Archivos
desde el 24 de enero de 2002

<Agosto 2017
Lu Ma Mi Ju Vi Sa Do
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31      



Nos enlazan según Google


Blogalia


Últimos comentarios aquí...

  • RIVERA en FarmaCatólicos
  • Anónimo en Mentiras Con Las Ondas (#MILENIO @NoticiasNavarra)
  • Anónimo en El Timo Del Más Allá (#MILENIO @NoticiasNavarra)
  • Cristina Pereira en Cuando Se Pone En Peligro La Salud (CARTA @NoticiasNavarra @DiarioNavarra @microBIOblog y @Joaquin_Sevilla)
  • Alessandro magnvs en El Timo Del Más Allá (#MILENIO @NoticiasNavarra)
  • Javier Sánchez de la Barquera en Referentes LGTBIQ (#MILENIO @noticiasnavarra)
  • Alessandro magnvs en Mentiras Con Las Ondas (#MILENIO @NoticiasNavarra)
  • Alessandro magnvs en Cuando Se Pone En Peligro La Salud (CARTA @NoticiasNavarra @DiarioNavarra @microBIOblog y @Joaquin_Sevilla)
  • Juli Gan en Referentes LGTBIQ (#MILENIO @noticiasnavarra)
  • Anónimo en Mentiras Con Las Ondas (#MILENIO @NoticiasNavarra)
  • Inicio > Historias > Respuesta A Carballal (Espacio Para Trolls 1.4beta)
    2006-08-01
    )

    Respuesta A Carballal (Espacio Para Trolls 1.4beta)
    2006-08-01

    Nota
    Esta anotación de la bitácora iba a ser un comentario a la historia "Espacio Para Trolls", pero dada su longitud y, de paso, para atestiguar fielmente su autoría por el propietario de esta bitácora, (o sea, yo mismo), la convierto en otra historia. Dejo a la vez un aviso en la ristra de comentarios anterior, para poder dejar un poco cerrada la tontería esa del espacio trollero. Cabe pensar, eso sí, que seguirán por aquí. En la pequeña historia de la blogosfera blogalita, que recuerde, ha sido Akin con sus sagas sobre Harry Potter el que más ha usado el método. Dado que me marcho unos días de vacaciones, aprovecho para abrir una nueva hemorragia de comentarios y de trolls.

    Nos deja, en el comentario 162 de la historia que elaboré, un poco como experimento casero de "adiestramento de trolls" titulada "Espacio Para Trolls" un texto Manuel Carballal, que inicia con: "Queridos Trolls:". Como hay más lectores por aquí que trolls, y tras agradecer la extensa colaboración a los comentarios de esta historia al Sr. Carballal, pasemos a hacer algunos comentarios por nuestra parte, que quizá son convenientes. Enmarcaré en recuadros de cita los textos originales, tras los que dejaré algún comentario. Vayamos, que la verborrea desplegada por el Sr. Carballal es notoria y nos pueden dar las uvas...
    Me parece muy apropiado calificaros de Trolls (troleros). Y no deja de ser curioso que los autores de todos estos calificativos; magufos, arpios, trolls, etc, sean los mismos. Siempre vosotros… curioso ¿no?
    Pues no, porque no es así: los calificativos más o menos coloridos vienen y van en boca -teclado- de mucha más gente; además, los que se emplean en su sentido de definición suelen aclararse adecuadamente -eche un vistazo a la wikipedia, por ejemplo, para el tema del término "troll", por si le cabe duda, donde podrá comprobar que poco tiene que ver con el escepticismo... Así en el primer párrafo ya trafulca la verdad y generaliza tirando para casa. Mal comienzo, malo, si uno quiere pensar que el texto va a tener argumentos válidos...
    Mi ùltimo mensaje en este blog fue el 625 del foro que sigue el articulo "La Errata Del Istochniktimo" de Javier Armentia. En estos pocos dias que he estado de viaje habeis superado el millar de envios, pero veo que nadie se decide a responder a mis argumentos.
    Pues tampoco: alguna de sus afirmaciones tras ese comentario han respondido con creces sus (autocalificados) argumentos. Ciertamente, el ruido generado por los trolls y la consiguiente realimentación puede hacerle creer que todo lo que se dijo después de que usted dejara ese comentario es inútil, pero se equivoca, u oculta los hechos reales. Yo mismo, en el comentario 626, justo después del suyo (muy ligera su lectura, Sr. Carballal, algo que no le deja en buen lugar), le explicaba que sus juicios de intenciones eran falaces, sus fuentes de información anticuadas, su visión del escepticismo una caricatura pobre y alejada de la realidad. No hace falta que haga referencia a más comentarios posteriores, porque sólo ese ya invalida lo que afirmaba en el párrafo: "nadie se decide a responder a mis argumentos". Pues no, lee mal, Sr. Carballal, o no quiere leer lo que no le gusta.
    Mi primer mensaje en este foro fue el 195 de ""La Errata Del Istochniktimo", en realidad respondiendo a otro de P. Gimeno, la pareja sentimental de Lola Cardenas (http://locomundo.blogspot.com/) , cofundadores ambos de El Circulo Esceptico, en otro foro.
    Después de ese solo os he enviado el 205, 257, 270 y 2 71, 377, 417, 614 y 625. Ni siquiera una decena… Digan lo que digan los paranoicos.
    En el 205 advertia de vuestra paranoia en afirmar que yo soy todo aquel que rebata vuestros prejuicios, y veo que me quede corto. Mil mensajes después, creo que nadie dudará ya de que mi apreciación era exacta.
    Ignoro por qué apareció por aquí justo en ese momento, pero no puedo dejar de hacer notar que esta bitácora tiene cuatro años y medio de historia, y que en muchas de sus anotaciones se ha hablado del escepticismo y de temas relacionados, y que su llegada se produce justo en esta época en la que el debate degeneró tras la denuncia del fiasco de Iker Jiménez en su programa de TV sobre lo del cosmonauta inexistente, entre otras razones por la llegada de un hijo de puta (esférico, que diría el chiste, o con las diez señales del hijo de puta, que escribiera Cela... lo de hijo de puta tiene amplia tradición literaria, no lo olvidemos) que con el nick de Ummolaewii (pero no sólo ese, ni posiblemente él solo -o sola-) se dedicaba a malmeter, insultar, injuriar y otras lindezas. Desconozco por qué en ese momento, o por qué razón vino por aquí; desconozco lo que el Sr. Gimeno escribiera en otro foro, o si es relevante su vida sentimental.... De hecho, desconozco qué tipo de autojustificación pretende con esta parte de su exposición. De hecho, recordando su comentario 195, en él afirma llegar al llamado de "Lois" (imagino que se refiere a Lois López) y, en efecto, por alguna cosa que refier a un tal pgimeno (imagino que el mentado Pedro Gimeno). Allí vemos que se queja usted de haber sido tomado por el hijo de puta de Ummolaewii -y es cierto, alguien había escrito que el troll y usted eran la misma persona. No yo, ni, que sepa, ningún portavoz oficial de ARP-Sociedad para el Avance del Pensamiento Crítico. Ello no le impedía ya entonces calificar globalmente a los arpíos de "un grupo de enfermos mentales, cagados por su odio". Bonita descripción, viniendo de alguien que tan a menudo se queja de haber sido llamado tal o cual cosa o insultado de tal o cual manera. ¿Consejos vendo que para mí no tengo, Sr. Carballal?

    El hecho es que vino y dijo cosas, algunas de las cuales le fueron respondidas. Vamos, lo habitual en una bitácora con comentarios. Así que no sé qué tienen que ver los paranoicos con todo esto. Lo mismo es capaz de aclararnos a qué viene eso... O igual es una forma de reconocer que usted vino y se metió en el ajo con descalificaciones y demás porque había gente que lo hacía. Pues bien, para mí eso no justifica ni los insultos ni -sobre todo- la falta de argumentos. Si quiere pretender cierto victimismo, lo siento, pero tampoco va a colar. Sigamos.
    229 en ese lejano mensaje exponía lo absurdo de afirmar que soy Antonio Salas (que es un famoso periodista que no escribe sobre temas paranormales precisamente, aunque Yaba aun no lo pille) y redactor de una revista esotérica a la vez; tan absurdo como afirmar que soy satanista y miembro del Opus Dei a la vez, o sugerir que soy gay y un promiscuo follador de directoras de ONGs a la vez (que encima estaban casadas)… Todas estas incoherencias han sido y algunas continúan siendo repetidas por arpios como los trolleros de este blog una y otra vez. Nueva evidencia de la patologica incoherencia arpia.
    Evidencia inexistente, Sr. Carballal, si uno examina los hechos, y evita caer en su juego de mezclar churras con merinas. Lo que digan personas anónimas en este u otro lugar de la Red, como comprenderá, malamente se puede relacionar con una presunta incoherencia sea o no patológica. Ya le he comentado antes que mal vamos si para defenderse de ser tratado de forma injusta, injuriosa o insultante se dedica usted a hacer lo mismo.
    En ese mensaje, por cierto, publicaba por primera vez la suma exacta del lucro de Javier Armentia, como antes lo hice, en el plató de "La maquina de la verdad" de Tele5, con la suma que cobraba Felix Ares de Blas por conferencia contra lo paranormal (por cierto, si alguien me explica como se cuelgan videos en la red, seria divertido divulgar esa grabación, para escarnio y vergüenza de los seguidores de Ares de Blas). Pero en mi mensaje (229) no me limitaba a hacer una afirmación extraordinaria, sino que publicaba por primera vez fragmentos del contrato de Javier Armentia con Gestmusic Endemol, cobrando 1000 euros por cada intervención suya atacando lo paranormal en Antena 3. Armentia ha reconocido honorablemente la veracidad de este contrato, y por tanto su lucro televisivo atacando lo paranormal. No entro a enjuiciar ahora ese lucro, pero han pasado mil mensajes por el foro, y nadie ha podido mostrar un documento similar que pruebe que yo me lucro defendiendo lo paranormal… y sin embargo se ha repetido hasta la saciedad en este y otros foros arpios que soy un charlatan que vive de lo paranormal… Ruego encarecidamente que algún arpio haga lo mismo que yo… aportar documentación. O sino, que se calle. ¿Es irracional esta pretensión? ¿Por qué ningun arpio aporta nunca ninguna documentación que avale las criticas que me escupen?
    En efecto, introducía usted, porque así le daba la real gana, el asunto de los contratos televisivos. ¿Y? No hago juicio de intenciones, pero parece, leyendo ese comentario 229 que usted intenta justificarse -usted mismo- diciendo que no es malo que cobre (usted) cuando otros cobran (yo, por ejemplo). Desde luego, me parece que aporta bien poco al debate. Menos aún cuando usted vuelve a meter la referencia al Sr. Ares de Blas, otra historia ya contada hace mucho tiempo y que supuso la demostración de cómo cierto sector del "maguferío" (con comillas cariñosas) patrio intentó atacar al "escepticismo" patrio cuando les dimos en los cataplines con el asunto del curso que J.J. Benítez había montado en El Escorial. Un hombre de paja de Benítez (Chema Carrasco, propietario de una librería esotérica) invitó a algunos escépticos a participar en un presunto ciclo de conferencias en Barakaldo, y por carta les solicitó que le enviaran sus condiciones económicas. El Sr. Ares contestó -esa es la carta que usted suele mostrar- que la última conferencia que había dado (creo recordar que una conferencia de alto nivel en una entidad bancaria de Francia) había sido remunerada con una cuantiosa cantidad. Ante la misma solicitud, yo contesté que iba gratis-total. Ambas cartas fueron enviadas conscientemente, sabiendo uno y el otro qué contestábamos. El juego era comprobar que realmente no se iba a hacer tal congreso con presencia de escépticos -aunque uno dijera que iba por la cara, y pagándose el viaje y la estancia-, pero que sin duda esa carta con pretensiones económicas iba a ser empleada para demostrar lo malos que eran los escépticos. Como se pudo comprobar poco después, en una práctica que usted -y no otro- llevó a televisión. Pero suelen comentarlo mal. Textualmente, en la carta de Félix Ares de Blas se lee (usted mismo tiene un par de imágenes: 1 y 2 de esta carta en su bitácora, así verá que no me invento una coma):
    Habitualmente mis honorarios por conferencia son 250.000 pesetas (si es internacional algo más, pues me cuesta mucho más trabajo prepararla, en inglés). En los honorarios se incluye el texto escrito y los derechos de publicación de la conferencia.

    Aunque tiene muy poco que ver con el tema que nos ocupa adjunto una fotocopia de la publicidad sobre la última conferencia a la que me han invitado en París.

    Sé que estas cifras son astronómicas para una agrupación cultural. Os ruego que me hagíais una oferta. Quiero que sepas que mis gastos serían mucho menores si no tengo que perder un día. Es decir, si puedo salir de Sanse a las tres de la tarde y llegar a Barakaldo para impartir la conferencia yo pierdo menos hora de trabajo. Si no tengo que escribir la conferencia pierdo menos tiempo, etc., etc.

    En fin, lo dicho quedo a la espera de tus noticias
    Noticias que nunca llegaron, evidentemente, porque la intención no era invitar a unos escépticos a un ciclo de conferencias sobre lo paranormal, sino sacarles una cantidad. En cualquier caso, el Sr. Ares sólo dice su caché habitual, y propone que le hagan una oferta, con comentarios de que sería mucho menor... ¿Cuánto menor? Me consta que Félix Ares ha dado muchísimas conferencias por la cara. Pero esto, claro, no cuenta ni el Sr. Carballal habla de ello. Por el contrario, presenta esa carta como si fuera un documento incriminatorio... Pero, ¿de qué? ¿De que una persona tiene un caché? ¿De que puede llegar a cobrar mucho -o muy poco, todo esto es relativo y depende de la cotización, del sueldo de uno, y un largo etcétera...- por dar una conferencia? Son públicos los cachés de muchos conferenciantes y tertulianos españoles, algunos realmente notables. ¿Y? ¿Dice esto algo acerca de la gente?

    Personalmente no me voy a defender por cobrar en un programa televisivo una cantidad ciertamente inferior a la habitual para ese tipo de programas. Porque no creo que haya que defenderse: esto es un mercado y si te proponen una cifra, suelo aceptarla. Como así fue. Sigamos.
    Asigan en el mensaje 875 se preguntaba hace unos dias: "¿¿Regala Carballal sus libros o sus horas de trabajo? Y yo le respondo SI, sin duda. Al menos si hablamos de libros y trabajo sobre fenómenos paranormales, que es lo que se debate aquí. Esta es una afirmación falseable. Si Asigan puede demostrar lo contrario, espero sus pruebas como yo he aportado las de Armentia.

    257: En este mensaje ya explicaba a los arpios que, por las razones que sean, yo no he cobrado nunca los derechos de autor de mis libros sobre misterios, al menos hasta fecha de hoy. Hace ya más de 10 años que invite a Luis Alfonso Gamez a demostrar eso, y ni Gamez, ni sus nuevos cachorros han podido hacer lo que yo hago, demostrar por ejemplo el lucro de Ares o de Armentia. Sin embargo trolles como Yaba continuaban insistiendo en lo smismo
    Está bien que diga lo de "libros y trabajo sobre fenómenos paranormales", porque obviamente como cualquier otro mortal usted también cobra por su trabajo. Algo que, ya le digo, me parece perfectamente razonable y no criticaré. De hecho, tampoco le critico que siga pretendiendo separarse del asunto Salas: conozco unos cuantos amigos que también son celosos guardianes de sus heterónimos y suelo respetarlos. Así que seguiré esa costumbre. También sabe que, y ojo que no lo digo con ningún afán incriminatorio porque me parece igualmente respetable, un conocido investigador puede ser invitado a viajes y congresos por aquí y por allí con los gastos más o menos pagados. Esto también se suele computar como ingresos (por gastos de viaje, alojamiento y manutención). Así que tampoco se ponga usted muy extremo con el asunto. ¿No ha comido ni siquiera un bocadillo o tomado una coca-cola del catering de alguno de esos programas a los que fue invitado? Alguien malintencionado podría decir que así se empieza... Pero seamos serios y dejemos este comentario mío como un jueguecillo tocapelotas.

    Una acotación: usa "lucro" como si la palabra fuera algo abominable. A menudo, ese "lucro" es inexistente: eche cuentas de impuestos, gastos, lucro cesante de las actividades profesionales habituales a que obliga un trabajo de estos, y a menudo se podrá encontrar con un saldo negativo. Vamos, que de "lucro", poco. En mi caso, ni siquiera las cuatro galas en el programa de Antena 3 supusieron un incremento que mereciera la pena en mis ingresos anuales. Se lo crea usted o no, claro. Personalmente, no suelo hablar de "lucro" ni de "forrarse", porque ya sé que salvo unas pocas estrellas gran parte del maguferío patrio no alcanza a vivir del cuento de vender lo paranormal. Desde luego, de las afirmaciones de otras personas, ellos se harán responsables.
    En ese mensaje 257 afirmaba haber sido la primera voz critica contra Iker Jiménez en el mundillo que despectivamente llamais "magufo", y aportaba la referencia concreta: http://www.mundomisterioso.com/article.php?sid=105 articulo por cierto republicado este mes en otra web. Ahora esta muy de moda cuestionar a Iker, porque sabido es que los mediocres intentan arañar un poco del protagonismo que no obtienen por merito propio, cuestionando a los más famosos, pero yo afirmaba que mis criticas a Jiménez vienen desde hace bastante mas de un lustro, y sin embargo los trolles continuais repitiendo las mismas sandeces. Yo he hecho una afirmación falseable muy concreta. Si algún troll puede aportar una referencia anterior que lo haga ahora. De lo contrario tendremos que aceptar que mi afirmación era exacta, una vez mas. (Y ojo, que hablo de los magufos que ahora se suben al carro, no de los arpios que difaman todo y desde siempre, que os veo venir)
    Sr. Carballal, usted tiene cierta fijación con querer ser el primero que hace todo. ¿Descubrió también usted América? (Ya puestos, igual solventábamos uno de esos misterios... es broma). Seamos serios: para cuando usted hizo su crítica al Sr. Jiménez en Mundo Misterioso, en la lista de escépticos de la Universidad de Las Palmas (para suscribirse, aquí) se le habían desmontado al entonces aún joven Iker Jiménez varias truculentas y exclusivas -a la par que falsas- investigaciones. Mención especial, por ejemplo, para el jocoso caso del hombre-pez de LIérganes, y su notable confusión de efes y jotas en su imaginaria habilidad paleográfica. El tema produjo temporadas enteras de carcajadas hace muchos años -fue en 1997, por cierto, bastante más de "un lustro" que es lo que se pone como medalla-, y puede consultar la deliciosa web de Yamato para reirse con nostros si tiene ganas. Quede con ello desmontada esa pretensión de "ser el primero". Que no hacía falta para nada, hombre, pero que sepa que las andanzas de ese y otros "magufos" han sido contestadas, argumentadamente, desde hace mucho tiempo. ARP-Sociedad para el Avance del Pensamiento Crítico, tiene ya más de 20 años de edad y en sus publicaciones se pueden leer críticas bien asentadas. (Imagino que otras no tanto, porque siempre sucede así).

    Ahora bien, incurre usted en una importante falacia de juicio de intenciones, porque se las da de pionero para descalificar a esos "mediocres" que "intentan arañar un poco del protagonismo que no obtienen por merito propio, cuestionando a los más famosos". No es así, al menos en lo que me toca más de cerca, que es mi trabajo y el de la asociación para la que trabajo: no se trata de arañar protagonismo, sino de denunciar los casos más flagrantes y con más proyección pública por la incidencia que tienen, precisamente. Puede o no coincidir con eso, pero al menos deberá reconocer que ha metido en el párrafo que comentamos la pata hasta el fondo. Le recuerdo: se jactaba usted: "Si algún troll puede aportar una referencia anterior que lo haga ahora". Pues no es un troll, sino servidor, quien le aporta una referencia concreta y anterior. ¿Será capaz de reconocer el error? Esperaremos tranquilamente, como en muchas otras ocasiones.
    En ese mismo mensaje retaba a Yaba, que afirmaba haber visto mis apariciones en Cronicas, a que fechase dichas apariciones. Mil mensajes después continuo esperando. Y si Yaba no es capaz de explicar cuales son esas apariciones (cosa imposible ya que me confunde con Javier Sierra), tendremos que concluir una vez mas, que en su animadversión por los investigadores, los arpios confunden no solo datos y fechas, sino a unas personas con otras, y en base a su propia confusión elaboran las criticas que luego se atreven a publicar… ¿Puede existir algo mas alejado del metodo científico?
    Creo que Yabba ya explicó que creía haberle visto en CM. No fue así, aunque muchos recuerdan la colleja que le propinó al Padre Apeles, pocos son capaces de recordar exactamente en qué gran programa cultural televisivo se produjo ese gran momento de la televisión de debate... (¿percibe la ironía?) Pero le doy la razón, a veces se confunden fechas y nombres y datos. Y el que esté libre de pecado que tire la primera piedra, ¿verdad, Sr. Carballal?
    270 Entre mis criticas al Movimiento "Esceptico" Organizado (MEO para entendernos) exponía el hecho de la repetición indemostrada de acusaciones. Un arpio, como Javier Armentia, en su blog afirma que soy periodista (cuando llevo años publicando criticas al periodismo y a los periodistas) y los demás repiten dicha afirmación una y otra vez. En ese mensaje explicaba que no soy periodista y retaba a cualquier arpio a que lo probase. Sigo esperando.
    Bueno, según la Real Academia de la Lengua, periodista es (1) Persona legalmente autorizada para ejercer el periodismo, y (2) Persona profesionalmente dedicada en un periódico o en un medio audiovisual a tareas literarias o gráficas de información o de creación de opinión. No dije que usted fuera licenciado en ciencias de la información, ni que tuviera o dejara de tener carnet de prensa. Pero como habitual colaborador de medios de comunicación y responsable de más de un programa de radio y TV, comprenderá que no entienda por qué no se le puede llamar "periodista". A mí me lo han llamado de vez en cuando, y tampoco me han salido sarpullidos... Además no lo entiendo, en su propio Mundo Misterioso, en la sección Confidencial se puede leer su biografía en la que se afirma:
    Escritor y reportero de radio, prensa y televisión, es un veterano en el ejercicio del periodismo de investigación en España.
    Y en la sección de esa web de "prensa" se lee:
    Colaborador, desde 1985, de revistas especializadas como Karma-7, Año Cero, Mas Allá de la Ciencia o Enigmas del Hombre y el Universo; diarios como La Voz de Galicia, El Correo Gallego o El Mundo; o semanarios como Interviu, Tribuna, o Tiempo; etc.

    Como fotoreportero ha desarrollado secciones fijas de viajes y turismo, en revistas como GAM, y algunas de sus fotos han protagonizado exposicones fotográficas en Vigo, Cádiz, La Coruña, Orense, etc.

    Desde 1993 edita El Ojo Crítico, una publicación española especializada en sectas, fraudes paranormales, crímenes rituales, y los aspectos menos amables del mundo del misterio.
    ¡Joder! ¡¡Si lo dice usted mismo o sus empleados o colaboradores!! Así que puede llevar años publicando "críticas al periodismo y a los periodistas", pero en su misma casa le ponen de periodista. Le recuerdo, además, que la RAE afirma que "reportero" es Dicho de un periodista: Que se dedica a los reportes o noticias. Pues más claro agua. ¿No quería pruebas? ¿Se ha quejado allí? ¿Ha cambiado su rollete recientemente? ¿Le vale como prueba o lo consultará con el médico por si hay algo de trastorno de personalidad? Su comentario sigue diciendo:
    Evidentemente esta cuestión es baladí al lado de afirmaciones mas hirientes como la de llamarme magufo, estafador, charlatan, vividor, etc.
    Pues claro que es baladí, pero además es que es falsa. O lo mismo nos aporta su carta de protesta a MundoMisterioso.com por ponerle ahí como "periodista"... ¡valgame Dios!
    En el mensaje 271 exponía un listado completo de insultos y calumnias con sus respectivas referencias exactas y enlaces. Cualquiera puede comprobarlos. Por alguna razón desconocida cuando un arpio me acusa de tal o cualquier cosa, jamás aporta ninguna prueba de lo que me acusa, pero eso ya sabemos que es intrínseco a los trolls.
    Precisemos: en ese largo comentario copiaba el mismo mensaje enviado a una lista de correos, donde según me comentaron ya le respondieron adecuadamente. Pero es que uno ve esos insultos y calumnias y en ellos no se puede encontrar uno solo de un "arpío" con nombre y apellido. Los insultos vienen de nicks o anónimos, o de páginas que en nada tienen que ver con el escepticismo ese que llama usted MEO. Pues bien meada se queda su critiquilla, que por larga tampoco aporta más que tedio. A usted le resultará, por otro lado, insultante, que la gente critique su trabajo, porque algo de eso sí se ve por ahí con nombres y apellidos o nicks reconocibles. Pero son críticas, ciertamente no benévolas, pero críticas al fin y al cabo y no "insultos" ni "calumnias". No cuela, Sr. Carballal, como ya le comentaron también en esa larga lista que estamos repasando.
    En realidad bastaría hacer una busqueda interna en los blog o web de ARP, Círculo Escéptico, http://yamato1.blogspot.com/, http://charlatanes.blogspot.com/, http://superiores.blogalia.com, http://shoikan.blogspot.com, http://javarm.blogalia.com, http://blogs.elcorreodigital.com/magonia, etc, etc, etc, para que cualquier lector se de cuenta de lo que algunos hemos tenido que soportar durante años, y después juzgue, por si mismo, si justa o injustamente. Lo sorprendente es que, a pesar de todo lo expuesto, esas calumnias, insultos y desmerecimientos, continuan colgados en la red. Ahora Javier Armentia esta recibiendo un poco de su propia medicina, aunque esto no ha hecho mas que empezar. Y confio en que, cuando hayan dicho de él lo que han dicho de otros, pueda comprender mejor el fruto de sus acciones.
    Pues haciendo la búsqueda no lo veo por ningún lado. Por otro lado, está mezclando de nuevo churras con merinas. Por ejemplo, y ya que menciona esta bitácora en concreto, aplíquese el cuento ese que dice de demostrar las afirmaciones y ponga aquí los resultados de su búsqueda en donde yo realice calumnias o insultos... desmerecimientos no es lo mismo, porque es cierto que de sus deméritos habré podido escribri alguna vez. Pero, claro, no pretenderá que la gente se calle y usted pueda campar impune. ¿No es lícita la crítica? Mejor que no le lea el hijo de puta ese del Ummolaewii porque lo mismo la emprende con usted llamándole censor, autoritario y demás lindezas.
    Por cierto, de ese enorme listado de insultos (según Asigan son “no insultos” ¿¿??) aun nadie ha demostrado nada, pero todos los arpios continúan repitiendo mas mismas sandeces.
    Ya le digo, también podríamos afirmar más exactamente que tampoco usted ha demostrado nada, por más que repita las "mismas sandeces" en varios sitios.
    En mi mensaje siguiente (377) tenemos otra nueva "profecía" que ha resultado demostrada en este mismo foro. Advertía sobre la radicalización progresiva de los arpios. Exponía casos, como el de Asigan, que evolucionan desde un dialogo mas o menos polemico, a la irracionalidad mas absoluta. Y solo hay que leeros. Especialmente desde el mensaje 137 de Armentia en este espacio de Trolls. Con ese escrito creo que Javier Armentia ya le descalifica totalmente. No hace falta mas. Pero los envios que leemos, de unos y de otros, a partir de dicho mensaje, ratifican, una vez más, mi advertencia. Por cierto, en dicho mensaje exponía que a mi si me habían llamado, además de todo lo anterior, "hijo de puta" los arpios en algún otro enfrentamiento. Pero sinceramente, no había leido la experesión "hijo de puta" tantas veces seguidas en ningún otro foro… Confio en que los patrocinadores de los congresos arpios también se pasen por aquí para descubrir un ejemplo de dialogo crítico y constructivo…. :-P
    Pues perdone usted, pero el mundo existía antes de que llegara usted por aquí. Quiero decir, la radicalización de algunos comentaristas y algunos trolls (hay sensibles diferencias, conste, y no es el grado de magufismo o arpiísmo que desarrollen precisamente) existe mucho antes y tiene sus mareas altas y bajas. Así que su predicción vale tanto como la de decir que hará calor en verano y más incendios. Pues vale, no hay que ser adivino ni tener una especial percepción de la psique humana para prever cosas así. En esta pecera pasan de vez en cuando, a menudo ligadas con temas de lo paranormal, pero también cuando se tocan temas de la ultraortodoxia católica, o se habla de los neocons y cosas de esas.

    Una cosita adicional: yo no he visto "radicalización" más en los "arpíos" que en los "magufos". He visto, y sufrido -y, lo reconozco, a veces contribuido- puro ejercicio de troll alimentado y mogollón subsiguiente. Respecto a mi comentario 137 de esta historia, creo entender (a pesar de lo que ha escrito), que lo que dije "me" descalifica totalmente. Pues no lo veo. Reitero, como ya expliqué en 138 mi completo derecho de llamar hijo de puta a quien se comporta como tal. Como decía entonces:
    Defender la libertad de expresión no tiene nada que ver con permitir que te llenen de mierda el comedor de tu casa. Y si alguien es incapaz de entender algo tan sencillo como eso, que se vaya a otro sitio: hay muchos foros donde son felices viviendo entre la mierda que dejan los trolls.
    ¿Que eso me descalifica para usted? Bueno, me temo que ya usted me había descalificado muuuucho antes hablando de mi inmoralidad y otras zarandajillas, ¿verdad? Pues eso, que para qué encabronarnos por un simple apelativo tan castellano y tan claro como "hijo de puta" (que, como habrá podido comprobar, he introducido por aquí más de una vez). Por supuesto, las almas cándidas pueden saltar cada "hijo de puta" y verán que las argumentaciones siguen igual, con la misma fuerza y evidencia. Como está pasando en esta larguísima glosa de su larguísimo comentario. Ya ve que si hablaba al principio de su verborrea, la mía no le va a la zaga (algo que bien saben, y quizá sufren, los habituales de esta pecera). Dejémoslo por lo tanto en que tomo nota de que no le gusta que sea un malhablado (a mi madre tampoco y no sabe lo que sufre la buena de ella por tener un hijo bocasucia), y sigamos en el despiece.

    Nueva afirmación falseable que ningun arpio refuta. En ese mensaje respondía a Asigan corrigiendo su error (si yo fuera un arpio diria que Asigan miente, oculta la verdad, etc, pero yo si le concedo la presuncion de inocencia… o ignorancia). El afirmaba que el termino arpio es un insulto inventado por magufos, y yo le explicaba que el primer lugar donde aparece es en las "cronicas arpias" de la revista de ARP. Retaba a Asigan y a Armentia (que sabe que tengo razón, pero se amputaría la lengua antes de darmela) a que aportasen alguna referencia cronologica al termino arpio anterior a las "cronicas arpias" de LAR (La Alternativa Racional) o en alguna fuente anterior ajena al MEO (Movimiento "Esceptico" Organizado), y continuo esperando…
    Pues no les voy a sacar de dudas, aunque me da la sensación de que el Sr. Carballal tiene razón, que el término "arpío" nació posiblemente como un insulto que alguien dijo, pero a mucha gente nos hizo tanta gracia que lo acogimos de buen grado y hasta creamos -plural mayestático, yo no lo hice, aunque estaba por allí en esa época- el marchamo de "arpío" como algo genuino. Hasta un canal de IRC había con ese nombre... El FAQ de la lista escépticos tampoco aclara el origen por completo, aunque dice sobre el término:
    Como en todo grupo de amigos, en la lista se ha acabado desarrollando una especie de subcultura. He aquí una descripción del "vocabulario técnico" que usamos.
    * Arpío: Miembro de ARP (Alternativa Racional a las Pseudociencias).
    Cierto es que desde hace tiempo "arpío" se extendió a muchas personas que no son miembros de ARP-SAPC. Así que me parece que tampoco podremos llegar muy lejos. Por cierto, que su predicción de que me amputaría la mano antes de darle a usted la razón se ha demostrado falsa. Y ya van unas cuantas... yo he perdido la cuenta. Espero que usted pueda reconocer que a veces tengo razón sin necesidad de acudir a amputarse ningún miembro...

    Por cierto, tambien en ese mensaje (377) condenaba los insultos que os intercambiabais, sobre la opción sexual, politica, etc, unos y otros. Y sin embargo yo continuo siendo objeto de esos mismos insultos.
    Ya se que no consuela, pero no es el único, y el ejercicio sucio de los trolls hijos de puta es, precisamente, ahondar en más de lo mismo. Yo estaría mucho más a gusto con una discusión todo lo acalorada que sea, pero libre de calificaciones personales insultantes. Vamos, que firmo por ello y, de hecho, a partir de ahora no voy a volver más a escribir "hijo de puta" cuando me refiera a gentuza (bueno, gente, por no insultar) como el troll Ummolaewii. Mi madre me lo agradecerá, seguro. Eso sí, le recuerdo que usted tampoco ha estado exento, ni en este mismo comentario que gloso, de expresiones bastante insultantes sobre la salud mental o las capacidades de muchas personas. Así que espero que se aplique, una vez más, el cuento.

    Mi siguiente mensaje fue el 417. Donde reconocia como acertada solo una critica de los arpios, mi lamentable ortografia (confieso que escribo muy deprisa y no me preocupa demasiado en este foro).

    En ese mensaje agradecía que Armentia reconociese que hablia publicado en Mas Alla, al igual que otros arpios que han publicado articulos o libros sobre ovnis, fantasmas, etc, cobrando por ello. Se que a muchos lectores les parecerá contradictorio que personas que abominan de los medios esotericos resulte que son colaboradores de los mismos, e incluso cobran por ello. Solo quiero subrayar este punto.
    Sólo una anotación: yo publiqué un artículo en un especial de Más Allá, pero nunca cobré por ello. Como ya expliqué, nunca me pagaron el texto. Eso sí, el artículo hablaba de SETI, que es lo que me pidieron. Y es que realmente yo no tengo ningún problema ni empacho en colaborar en un medio o publicación "magufo", y en muchos de ellos he intervenido (gratis total, conste) si he sido invitado a ello. A mí desde luego no me parece contradictorio, porque siempre he podido expresarme en esas ocasiones con completa libertad y sin ser manipulado (al menos mientras yo intervenía). Me habría encantado, eso sí, que en Más Allá o Enigmas o Año Cero se me hubiera pedido un artículo sobre escepticismo o sobre la visión crítica de algún fenómeno de esos de los que viven estas publicaciones. Algo que nunca se ha producido, conste. Yo sigo esperando... pero es más bien difícil creer que alguna de estas publicaciones se interese nunca por las posturas del pensamiento crítico, que habitualmente sólo aparecen para ser denostadas con abundante uso de falacias lógicas y de las otras. Vamos, que cualquiera puede comprobar que más que firmar artículos en revistas magufas, mi nombre ha solido aparecer al lado de descalificaciones o insultos. Mi preferido, ese "malnacido" que soltó hablando de mí el Sr. J.J. Benítez en Radio Nacional. Cuestión de gustos, claro...
    En dicho mensaje yo afirmaba que dichos arpios eran unos fracasados en el mundo profesional o cientifico, y que solo conseguían exitos mediaticos o fama al atacar lo paranormal, y retaba a todo el MEO a que aportase libros, articulos, premios destacables de los arpios, sobre ciencia, periodismo, derecho, o cualquiera de sus profesiones, equiparables a los que obtienen atacando lo paranormal… Y continuo esperando. Así que mientras ningun miembro del MEO demuestre lo contrario, tendremos que concluir que los arpios solo obtienen éxito o fama (o un sueldo de 1000 euros por intervención) cuando atacan lo paranormal.
    Sencilla infamia, Sr. Carballal, sencilla de decir. De lo más bajo y abyecto que ha soltado hasta el momento, algo por lo que no le felicito, pero que muestra realmente el pelaje del "lobis" (véase más abajo) que se esconde debajo de esa ovejita acosada en que quiere presentarse por aquí.

    Seamos serios una vez más. ¿Hace falta que le ponga mi currículo? No me gusta presumir de él, pero lo tengo. Cerca de veinte años de colaboraciones en revistas de divulgación científica, en programas de radio, prensa diaria, en medios de comunicación... demuestran que en mi ocupación no dejo de tener un huequito. Y todo ello sin tener nada que ver con lo del mundillo paranormal. Sigo participando en proyectos de investigación astrofísicos de la Universidad Complutense de Madrid, represento internacionalmente a los planetarios españoles, soy profesor de varios master sobre comunicación de la ciencia, miembro del consejo científico de la Fundación Española para la Ciencia y la Tecnología y un largo etcétera de méritos que, ya digo, no los pongo sino para demostrarle que miente, que escupe mentiras con aviesas intenciones (posiblemente), que esa milonga de la mediocridad profesional no hay quien se la crea, y usted menos que nadie. Dirijo un planetario desde hace casi 16 años del que me siento orgullosísimo y que, hasta gente como usted podrá reconocerlo, tiene una cierta proyección nacional. Todo este currículo no aporta un ápice de peso a mis argumentos sobre cualquier cuestión, por supuesto, ni los hago valer para tal objetivo. Pero es falso y vergonzante lo que afirma. Podría hablarle igualmente de los currículos de otros "arpíos", pero para qué: afortunadamente en sus campos profesionales son brillantes y punteros y esas mierdecillas que está afirmando no van a afectarles. Para qué seguir abundando en algo tan obvio...
    Mensaje 614. Agradecía ahí, como antes lo hice en la lista salsarosaparanormal, que algunos jóvenes arpios reconsiderasen su postura al conocer mis argumentos, ya que varios foreros (todos ellos yo mismo según Asigan, yaba, armentia, etc) se habían atrevido a darme la razón en este blog… Pero no me basta. Yo aspiro a que todas las personas razonables se den cuenta del gran fraude del MEO, y del engaño que supone.
    Pues malamente lo va a conseguir con escritos como el presente, en donde se le desmontan todas las falsedades y se le ponen en evidencia las malas artes. Aunque jóvenes, estos arpíos no parecen precisamente de los que comulgan con sus ruedas de molino, Sr. Carballal.
    Por cierto, y aunque sea un poco cruel, creo que la pifia de Asigan que detallo en ese mismo mensaje debe pasar a los anales del MEO aunque ningun troll se haya atrevido a volver a mencionarla por vergüenza ajena. Je,je,je.
    Usted sabrá. Dejo el párrafo por mantener íntegro su comentario...
    En el 614 salia al paso de los interminables insultos de Yaba, que continua todavía escondiendose en el anonimato para insultarme, quien en su mensaje 524 hablaba de mis "mentiras". Yo le retaba entonces a que expusiera una sola, y llevamos ya más de 1100 mensajes y todavía no ha encontrado ninguna que exponer. Sigo esperando…
    Idem. De todas formas, me permito comentar al respecto que Yabba (con dos bes) no se esconde bajo ningún anonimato, siendo persona bien conocida por esta bitácora desde hace mucho. Es usted el que acaba de llegar, como quien dice, como elefante en cacharrería. Con escaso éxito, todo hay que decirlo, además. Pero no pretenda saber más que nadie ni acuse sin saber de qué va el tema. Conste, además, que en principio en esta bitácora TODOS los comentarios pueden ser anónimos, o lo que es lo mismo, pueden usurparse los nombres de los comentaristas. Algo que ya ha pasado más de una vez... Así que tampoco nos vale que pretenda rasgarse las vestiduras. Le recomiendo que vaya más a los contenidos...
    Otra profecía acertada hacia en ese mensaje (y es que llevo muchos años desenmascarando trolles y os conozco mejor que nadie). Os decía en el 614 que "Sin conocer la totalidad de los foros de comentarios que siguen a cada articulo de Javier Armentia en su blog, me atrevo (de farol) a apostar a que este es el que ha tenido mas éxito. Más aun. Invito a quien quiera comprobar si mi argumento es válido (los arpios solo tienen éxito atacando el misterio) a un sencillo experimento sin salir de este blog… veamos cuantos comentarios y participación han generado los articulos de Armentia en su blog sobre cualquier campo de la ciencia, u otros, y cuantos generan sus articulos contra lo paranormal….". Y tan acertada resulto mi observación que Javier Armentia se ha visto obligado a cerrar el foro en cuestión por superar ya los mil mensajes y a abrir este nuevo… Soy bueno ¿eh? Ja,ja,ja,ja
    Pues no, Sr. Carballal. A pesar de su entrada y de los hij... (uy, dije que no lo diría de nuevo, perdón) de los trolls, esa historia del Istochniktimo no es la que más comentarios generó. No tengo a mano los datos -y es difícil de saber porque en un par de ocasiones se borraron muchos comentarios en Blogalia debido a problemas con los discos duros- pero ha habido otras historias con mayor número de comentario. Ya le expliqué que, en efecto, algunas entradas sobre temas del maguferío han generado mucho comentario (por ejemplo, el de los ovnis mexicanos, o el de la torticera alerta ovni del Sr. Jiménez de hace un par de años, alguno sobre las "hazañas" de J.J. Benítez en su "planeta encantado"... me vienen a la memoria). Pero ha habido algunas con parecido nivel de mogollón, sobre temas de política y sociedad, temas de los que también escribo habitualmente en esta bitácora (si mira arriba del todo, verá que esta bitácora no es sino un repositorio de "artículos, escritos y demás piezas perfectamente obviables perpetradas por Javier Armentia", en mis propias palabras. Incluso alguna entrada sobre ciencia ha generado notable debate y ha sido recogida en otros medios. Hay de todo...

    En cualquier caso, no hace falta tener ESP para prever que cuando denunciamos las malas prácticas magufas es cuando llegan las "hordas" de seguidores (fanáticos no sólo en la acepción mexicana del término) para intentar montar mogollones. Si hiciera bien sus deberes, sabría que esto no es nada nuevo y de ello hemos hablado por aquí a menudo en los más de cuatro años de historia de "Por La Boca Muere El Pez". Así que, bueno, si quiere apuntarse un tanto, pues fenomenal. Pero así cualquiera... Eso sí. Lo que niego es la mayor, que ese hecho demuestre validez a su argumento de que "los arpíos solo tienen éxito atacando el misterio". Salvo, claro está, que aporte una adecuada argumentación del mismo y no esta presunta prueba circunstancial... Porque igualmente, podría decirle que las historias más visitadas de esta bitácora son realmente en las que en el texto el robot de Google ha encontrado cosas como sexo anal, pederastia y demás. Ah... y ahora que estaba escribiendo esto, le pongo un buen contraejemplo: una historia sobre el llamado "aceite de Lorenzo", que escrita hace varios años sigue teniendo constantes visitas y comentarios (lo mismo le sucede a una historia con la misma entrada en la bitácora de Félix Ares, por cierto). Bien, lo que quiero decir es que el asunto de las visitas y los comentarios demuestra cosas diferentes: por un lado, que la gente busca temas de sexo, también temas de medicina... nada nuevo en el mundo Internet; por otro, que en cuanto una historia que trata sobre el maguferío es rebotada en las listas magufas, los chavalillos esos que tanto adoran a sus gurus vienen por aquí a hacer el memo. Ninguna de las dos constataciones tiene nada que ver con la valía profesional de quien esto escribe, por supuesto, salvo por algún extraño mecanismo que parece muy claro en la mente del Sr. Carballal y se me escapa.

    ¿Tendrá el detalle de exponer su tesis y demostrarla adecuadamente? Aquí estaremos encantados de ver cómo lo hace. Mientras tanto, eso sí, si tiene la más mínima decencia (permítame, claro está, dudarlo, leyendo lo que escribe), se podría abstener de realizar tal afirmación. Me temo que no lo hará, ese pseudoargumento de la "mediocridad" es una de sus mentiras más repetidas. Porque lo repite mucho, es cierto, pero no vemos nunca que lo demuestre.

    En ese mismo mensaje respondia a Arístides, uno de tantos despistados, sobre el primer articulo publicado en EOC hace 6 años sobre las fotos ficticias de Fontcuberta. Pero parece que los nuevos miembros del MEO se limitan a leer las tonterias de Yamato y no acudir a la fuente original. Lo digo por el comentario anonimo de 781 al que solo puedo decirle que la exposición a la que me referia era "Fauna", no "Sputnik", por lo tanto mi información era, una vez mas, precisa y acertada. Yo he visitado otras exposiciones de Fontcuberte, como "Karelia: Milagros & Co", en la Fundación Telefonica de Madrid también, de la que no he visto que hayais hablado ninguno, pero tampoco importa demasiado, ya presupongo que los arpios, como bien dice Yaba, no necesitan saber de lo que hablan.
    Pues de Karelia ya hablamos por aquí hace tiempo, Sr. Carballal... personalmente sigo la obra de Fontcuberta y mantengo contacto con él desde hace casi diez años. Y siempre me sorprende. Le recomiendo una visita a su exposición sobre sirenas salmantinas que es deliciosa. En cualquier caso, constatemos una vez más que sus fuentes de información son pobres, que habla de oidas, prejuiciosamente, porque con esa desinformación que le caracteriza tan a menudo se permite juicios de valor y de intenciones nada, pero nada nada, correctos.

    ¿Me permite un comentario, Sr. Carballal? Aburre usted a un muerto con su monserga de falsedades y errrores...

    Como he visto que ninguno se ha molestado en responder a mis apreciaciones sobre el mentalismo y la prestidigitación aplicada a la investigación de supuestos fenómenos paranormales, deduzco que ningún miembro del MEO tiene ni pajolera idea, a pesar de ser un conocimiento imprescindible para rebatir lo paranormal. Pero no esperaba otra cosa de los arpios.
    Claro, como no le contestamos a sus obviedades, se nos enfada. Por favor, seamos serios: ahora pretende ser usted un adalid de la necesidad de un buen ilusionista en el desenmascaramiento de algunos presuntos psíquicos. Pues esta sí que es nueva... ¿O es que también empezó usted con esta revolucionaria idea antes que Houdini? Por supuesto, Randi es un mindondi que se habrá aprovechado de su perspicacia... Ya le pregunté antes si realmente había sido usted quien descubrió América. Ahora quizá debería preguntarle si de paso usted también creó el Universo...

    ¡¡Modesto baja, que sube Manuel Carballal!

    Ahora en serio. En ARP-SAPC se ha estado siempre en contacto con expertos en ilusionismo, y alguno de sus denostados arpíos hace algo más que un pinito en el tema. Pero, claro, eso a usted no le suena de nada... Revise sus fuentes de información, que descubrirá qué ilusionista bien considerado fue una de las estrellas del I Congreso sobre Pseudociencias de Zaragoza, ese en el que usted erróneamente metía a César Vidal como socio de ARP (algo desmentido por el interesado varias veces, a pesar de que usted siga sin corregir esa y otras erratas garrafales de sus textos presuntamente "desenmascaradores" del escepticismo. Un solo ejemplo... de esos que usted nunca tendrá a bien reconocer.

    Y llegamos a mi ultimo mensaje en este blog, el 624. Exponia ahí una practica habitual de los arpios: la manipulación y la fragmentación de la información. Ponía como ejemplo casos como su habitual afirmación de que yo creo que Billy Meier contactaba con ETs de las Pleyades, ya que afirmé que "me cuesta creer que hiciese solo las fotos" (luego podia tener complices); o que creo en los poderes extraterrestres de Uri Geller, por reconocer que no puedo reproducir con truco todos los efectos que experimente con él (yo si, personalmente). Y pese a ello miembros del MEO, como Asigan hace algun conato audaz de buscar nuevos argumentos que me desacrediten, y aunque ha invertido horas y horas en la red intentando encontrar algo que llevarse al debate, solo puede sacar de contexto, afirmaciones mias como la de que "por mi ignorancia fisica" puedo argumentar contra la hipoteis ET pero no contra la interparametadimensionalquetecagas. Y como digo que "por ignorancia" podría considerar antes cualquier hipótesis (viajeros en el tiempo, agujeros de gusano, dimensiones paralelas, etc) "que son pura ciencia ficción", que la ET, se atreve a sugerir, en su mensaje 875: "Por cierto, Carballal sigue con la hipótesis extraterrestre para los OVNIs, simplemente piensa que el "planeta" de las "inteligencias" que hay detrás- sea cual sea el tamaño general y el de su cabeza- están algo más lejos. En otra dimensión o universo, al parecer.". Al parecer…. Y se queda tan ancho… Mis opiniones sobre los OVNIs estan detalladas diafanamente en: http://jabber-hispano.org/mesias/modules.php?name=News&file=article&sid=86 aunque Asigan "al parecer" prefiera hacer como Yaba y no leer sobre las cosas respecto a las que opina.
    Pues vale, no se creía lo de Billy Meier, pero le daba cancha en su artículo (quizá porque entonces lo colocaba en una revista del ramo, no apta para escepticismos ni críticas... quién sabe), y le daba no menos cancha a Uri Geller en artículo y libro, dejando abiertas tantas puertas que se le vuelan a uno todos los papeles. Si a usted lo que le falta es aprender a escribir bien, me atrevo a sugerir (y perdone el atrevimiento), porque lo que no se lee es algo tan sencillo como "Uri Geller se la pasó engañando todo el tiempo, ante la credulidad de tanto científico incapaz de descubrir sus trucos", o desmontar lo de Meier con tanta claridad como lo hizo en su libro sobre el tema Kal K. Korff... Pegue usted el salto, hombre... aunque bien sabe usted que algo así no se lo habrían publicado en "Más Allá". Como luego se enfadó con todos esos, ahora pretende hacernos creer que usted nació (de paso, con el Universo) como el pensador crítico más escéptico del mundo. Pues no, bien sabe que no es así, y luego no se queje de que se lo recuerden...

    A mí, sus opiniones sobre el fenómeno ovni me resultan interesantes, porque se enmarcan en eso que tan bien ha caracterizado Ricardo Campo en su libro "Los ovnis ¡vaya timo!", hablando de la Ovnilandia del todo vale. Cómo, a pesar de encontrar una y mil veces que las hipótesis fallan, que el fenómeno se desmonta en su conjunto, se aferran al mito con una fe sorprendente. Mito para el que, como bien sabe, no hace falta la astronave espacial de otro mundo, sino fe.

    En mi ultimo mensaje salía al paso también de leyendas urbanas hechas realidad por los arpios, a fuerza de repetirlas entre ellos, como lo del "autodenominado asesor policial" (¿porque ningún arpio ha dicho nunca de donde viene esta historia, como la de la mandibula milagrosa, y que tiene que ver conmigo?), y hacia una nueva afirmación falseable. Ningún cuerpo judicial o policial, ningún organismo oficial especializado, ninguna publicación tecnica que se ocupe de las estafas, fraudes, sectas, crímenes rituales, etc, tiene en consideración ni a ARP ni al Circulo Esceptico, ni a ningun miembro del MEO. Yo he aportado una enorme bibliografía (no solo de articulos publicados en revistas policiales o criminológicas), así como ejemplos concretos de investigaciones sobre falsos videntes, curanderos, sectas, etc, que han terminado con la detención de los implicados realizadas por un autor… Retaba en ese mensaje a Armentia y a todos los miembros del MEO a que aportasen ejemplos similares, y sigo esperando. Conclusión, ningún miembro del MEO a desmontado jamás ninguna estafa, fraude o engaño paranormal. Y si estoy equivocado, espero las referencias concretas. Mientras os adelanto que esta semana en www.ojo-critico.blogspot.com añadiremos algunas mas, como el fascinante caso del falso curandero psiquico de Malaga… y haber si aprendeis algo… :-P
    Le recomiendo la visita a los archivos que puede encontrar en la web de ARP-Sociedad para el Avance del Pensamiento Crítico: www.escepticos.org. De todas formas, siga usted afirmando lo que quiera, ya sabe... Como ya sabemos lo buenísimo y eficiente que es, aquí no le vamos a decir que no. Nos reimos, eso sí.

    En ese mensaje respondía también al vano intento de acercamiento de Armentia, que veía lo que se le venía encima, y que aun no ha hecho mas que empezar. Ahora Armentia sabe lo que es convertirse en el objeto de insultos, burlas y ataques irracionales, como estamos viendo en este foro… Pero el que siembra vientos…
    Pues gracias por nada, Sr. Perdonavidas Carballal. Desde luego, se muy bien lo que es soportar ataques injustificados, insultos y burlas, porque -usted también entre ellos- esto no es nada nuevo. Desde hace más de veinte años he colaborado en la difusión del escepticismo y del pensamiento crítico y no hace falta que le explique lo poco que me han querido nunca en ciertos sectores. La pequeña historia de estos 4 años de bitácora no hace sino confirmar algo que, ya ve, no es de "ahora". De todas formas, lo mismo tiene a bien explicar eso de que se me venga encima algo... ¿sabe usted algo sobre el asunto de los trolls y sus ataques? ?¿O se refería más bien a este pobre texto lleno de inexactitudes, errores y bravuconadas que estoy desmontando? Porque si de esto se trata, tenemos para rato. No recuerdo bien qué "intento de acercamiento" realicé. Si se refiere a mi comentario 624, me reafirmo en lo que escribí. No tengo animadversión personal contra el Sr. Carballal como no la tengo contra muchas otras personas. Ello no me impide decir libremente mis opiniones, reconocer si se da el caso lo que me parece bien y lo que me parece mal. Lo que sucede es que su estrategia, Sr. Carballal, vive de la confrontación personal, del ataque ad hominem, frente al debate argumentado sobre las ideas. A veces lo hace, y eso le honra. En otras, claro, no. Ahí es donde se ve cuándo uno pincha en hueso. Lo que le fastidia, Sr. Carballal, es que por aquí no le doremos la píldora y cantemos alabanzas a su trabajo pionero. Ya se trae algunos anónimos para hacer esas loas, además...

    Y esto nos lleva a los ultimos 600 mensajes que me he encontrado al volver de viaje.
    Ya ve, la verborrea es algo bastante contagioso por aquí. Pero no se crea que esos 600 mensajes le esperaban a usted, qué va. No olvide que esta es mi bitácora, apunto humildemente. Al fin y al cabo, no olvide, estos también son en cierto modo "mis" trolls y mis hij.... (no, no lo diré más). Está bien que reconozca que el mundo ha sabido seguir girando mientras estaba usted de viaje. Es sano darse cuenta de algo así, aunque uno sea una persona tan principal y adelantada como se nos describe. Mire: yo me voy ya de viaje y sé que encontraré también cientos de mensajes. Pero esto no es una competición de nada, sino la constatación de un problema que asola Internet más bien... Y que el experimento casero (ya, los experimentos se deben hacer con gaseosa, no con las bitácoras) confirma: el trollerío tiene ganas de jarana, de insultar y malmeter. Y eso poco tiene que ver realmente con sus escritos en los que tanto nos habla de lo bueno que es usted. Uno casi pensaría si no tiene abuela o si necesita autojustificarse continuamente, porque.... en fin, le dejo que siga usted. Por mi parte, y me perdonará, tengo ganas ya de terminar la glosa. Así que sigamos.

    Salvo el hecho de que os habeis radicalizado, como era de esperar, no hay muchas aportaciones mas. Salvo mas insultos, ataques y tonterias.
    Pues tampoco: realmente hubo momentos anteriores a su aparición gozosa por estos pagos más llenos de "insultos, ataques y tonterías". Que se lo cuente el tal Ummolaewii, que ha sido en gran parte responsable a veces casi único de ello.

    El mensaje de Manolo (631) es un intento ingenuo por ridiculizarme, de alguien que tampoco se leyo el libro del que habla. Si simplemente hubiese abierto la portada, vería que por increíble que le parezca, lo de mis fuentes en los servicios secretos no es solo cierto, sino increíble. Manolo creo que por pedirme que identifique mis fuentes en el mundo del espionaje, me va a desacreditar. Craso error. Cuando digo que para ese libro he tenido la oportunidad de consultar, entrevistar y/o convivir con colaboradores, agentes y hasta directores de los servicios de información de medio mundo, es porque asi ocurrió. Para "Los expedientes secretos", entre otros muchos, pude entrevistar (no una sino docenas de veces) a fuentes inmejorables; desde el excoronel Juan Alberto Perote (Jefe de las unidades Operativas del CESID), hasta Stella Remington (exdirectora del MI5), pasando por el General Mariñas (exdirector del CESID), o el famoso Robert Ressler (FBI) etc. Te digo solo estos 4, que son los mas increíbles, porque en el libro tienes hasta las fotos con ellos, asi que no te quedará duda.. Yo también pensaría que esto de los espias suela a paranoia magufa, pero es que yo solo publico lo que puedo demostrar. Je,je,je.
    Usted mismo, con su mecanismo...

    Otros, más ridiculos, continuan afirmando lo mas facil: (mensaje 649 o de yaba en 713 o velaza en 715)es decir que todos los que no opinan como vosotros son yo… ¿Solo yo veo este comportamiento como patologico? Yo afirmo que he escrito los mensajes que os he numerado uno por uno… Si alguien puede demostrar otra cosa le reto a que lo haga.
    Ya que usted dice que sólo publica lo que puede demostrar (lo dice en el párrafo anterior), le recomendaría que aplicara la misma máxima a lo que escribe también por aquí. Salvo que ahora se nos haya egresado en psicopatología, me temo, no creo que pueda ser, precisamente, una referencia muy válida en lo tocante a saber lo que es patológico. Una anotación: le gusta eso de poner el adjetivo "patológico". ¿Vendrá del latín "patus"? (Es broma, hay que aligerar...) Ahora en serio, esto parece un poco monomaníaco (aunque no podría afirmarlo porque no terminé mis estudios de psicología...)

    El mismo Manolo, en al agresivo mensaje 879, ejerce por enesima vez el pecado arpio de repetir lo que dicen otros, y mete la pata. Supongo que todos sabeis la coña que se traen los trolls arpios con los chalecos Coronel Tapioca, y el pobre Manolo intenta aplicarme a mi la bromita. Pues bien, yo le respondo sin problema. La ropa Coronel Tapioca la tengo porque trabaje para ellos y me la regalaron. Manolo, como buen arpio, no tiene ni idea de que entre las diferentes expediciones en las que yo he sido contratado, por ejemplo para realizar series de documentales para La 2 de TVE (si, si, yo no solo veo los documentales de La 2 sino que los hago) como "Mongolia: un mundo en movimiento". Documental este, y expedición (Vértice 99), subvencionada por Coronel Tapioca, la Sociedad Geografica, el Gobierno mongol, etc. Mis cronicas diarias de la expedición en: http://www.vortice.org/mongointro.htm. Resumen de la serie en http://www.rtve.es/informa/tveinforma/historico/20-01-03/estrenomongolia.html

    Espero que esto aclare a Manolo mi relación profesional con Coronel Tapioca y la proxima vez filtre antes de abrir la bocaza.
    Espero que Manolo reconozca que su uso de la ropa de Coronel Tapiocca (por cierto, es con dos ces, algo que supongo ya sabrá por haber trabajado con ellos) era lícito y así todos tendremos, a este respecto, la fiesta en paz. Yo los chalecos que tengo son de Panama Jack, cosa que dejo por aquí caer por aquello de hacer un poco de propaganda a quienes me pagan la ropa de expedicionario... En efecto, si el lector encuentra que esto no tiene nada que ver con lo que estábamos comentando, tiene toda la razón. No tiene nada que ver. Pero como el Sr. Carballal gusta de hablar de su biografía, pues eso... aquí seguimos sin ver demoledoras argumentaciones. En cualquier caso, y levemente relacionado con el asunto, cabe comentar que uno constata, viendo a lo largo de años los reportajes de esos grandísimos investigadores del maguferío patrio, cierta pasión por retratarse no una sino varias veces para lucir el palmito pinturero allí donde puedan. Venga o no a cuento. En pocos sitios como las revistas pseudocientíficas uno se encuentra tantas fotos de los autores. Me malicio que lo que pasa es que como no cobran por ello, al menos así las madres se quedan contentas viendo a sus hijos en papel couché. Pero ya he dicho que es algo que me malicio... nada argumentativo quiero decir. Además, qué tontería, los mismos científicos del equipo de Atapuerca aparecen en las fotos vestidos de exploradores (mención necesaria a los estupendos salacoffs de Eudald Carbonell) y nadie les dice que sean más o menos por hacerlo. Así que olviden lo dicho, que tiene razón el Sr. Carballal.

    Lo de decir que "machaco" a Miguel Blanco (634) es solo digno de un enfermo mental o del más profundo ignorante, que decida el autor en que epígrafe se identifica.
    Otra vez con la enfermedad mental, Sr. Carballal... que no es eso, que esas cosas no aportan nada, sino todo lo contrario. Personalmente, además, creo lo contrario, que es demasiado condescendiente con su colega y amigo. Pero, por supuesto, no se lo reprocho. Es simplemente mi percepción.

    A Engineer, como a Armentia, parece inquietarle no poder hacer aportaciones a El Ojo Critico (822), desde aquí le invito cordialmente a que nos envie sus investigaciones. Ese blog tiene la función de hacer accesibles los articulos publicados antes del numero 34 que es el primero en estar en la red. Nada mas. Para reuniones de trolls considero este blog el lugar mas adecuado. En la de EOC no hay comentarios exactamente por la misma razón que no los hay en la de ARP.:-P
    A mi no me inquieta eso de la ausencia de comentarios: muchos blogueros han optado con justificadas razones por no poner los comentarios. En mi caso, hice un comentario sobre el particular ante una de las enésimas acusaciones del troll Ummolaewii sobre la censura en los comentarios de esta bitácora... En cualquier caso, el hecho es que al fin y al cabo usted tiene que venirse por aquí a hacerse publi y a justificarse, aparte de sus ataques varios, y no lo hace por allí. Una vez más, usted mismo, pero los hechos son así de sencillos.

    Pero lo mas abundante de todo, como siempre, son los insultos gratuitos. Yo he estado fuera durante los ultimos 600 mensajes, y en ese tiempo no solo ningun arpio ha podido rebatir mis argumentos, sino que han continuado insultandome, y cada vez con mayor saña.
    Ya le he comentado que no. Pero, además, si hiciéramos un ranking con quién es el más insultado por esta bitácora ya le auguro, Sr. Carballal, que le gano por goleada. No quiera también ser el primero y vencedor en esto, hombre, que usted sólo se ha llevado unos cuantos de los muchísimos insultos.... Al menos, además, a usted no le suelen repetir el mismo mensaje diez veces. Por aquí no paran de hacerlo.

    Tiene gracia que en el mensaje 144 Yaba, precisamente yaba, sugiera que soy gay…. Tiene gracia. Como la referencia de Ivan (mensaje 682) a que me practiquen un beso negro, la agradezco pero sugiero que la invitación se dirija a otros foreros. Esas alusiones a mi supuesta homosexualidad, viniendo de donde vienen, son tan divertidas como que un arpio me denomine charlatan… Si es que ya lo decía mi abuela… "dime de que presumes…".
    Yo encantao de lo del "beso negro", aunque así suena como de pena. ;-) Ciertamente, las alusiones a la sexualidad -o falta de ella- de nadie están fuera de todo lugar. Como muchas otras cosas que se han dicho por aquí. (Algunas, por cierto, que usted ha dicho, como he escrito más arriba. Espero que tenga a bien desdecirse de ellas). No sé si es usted gay o no, cosa que me importa muy poco (especialmente dado que no es usted mi tipo de hombre), aunque encuentro TAN habitual que un troll se despache llamando maricón a alguien que tampoco le concedo demasiada importancia. No digo que el que sea práctica frecuente la haga buena, o menos mala, simplemente que es algo que sucede. Y está bien claro que a usted parece afectarle, porque continuamente nos lo cuenta en el inventario de agravios. Pues eso, sea. Coincido con usted. Hasta en lo de que al fin y al cabo es divertido. Si al final las estadísticas esas del 10% van a ser mayores (para desmayo de comentaristas como Arrasti, que lleva mal estas cosas -perdón, esto es otra broma que lo mismo no entiende porque no conoce a Arrasti).

    Sublime lo de Yaba en mensaje 834 cuando afirma: "como le he oído a Carballal entre otros muchos que poseemos informaciones de que en breve va a pasar algo a nivel mundial que nos va a dejar asombrados (el contacto se acerca)... ". Quien decia eso era Miguel Blanco. Y esto nos da un nuevo ejemplo de cómo funciona la mente de un arpio. Yaba ya habia metido la pata al confundirme con Sierra en Cronicas Marcianas, pero ¿Qué mas da? Para el MEO lo que dice un magufo lo dicen todos, asi que no importa si lo dijo Carballal o Blanco… el caso es que alguien lo dijo, y por tanto Carballal cree en marcianos… Esto son los hechos.
    Pues tendrá razón. Claro que lo más sencillo es que nos dijera: "no va a pasar, que yo sepa, nada a nivel mundial que nos vaya a dejar asombrados". Le confieso que yo no me atrevería a decir algo así: las cosas que suceden "a nivel mundial" me dejan asombrado casi diariamente. E indignado, todo hay que decirlo.

    Especialmente ofensivo, aunque ilustrativo nuevamente de cómo razona el MEO, me parece el mensaje 691 de Yaba. Discute con otra persona (ummoalewi), Asigan le dice que soy yo, y Yaba si mayor criterio le cree y a continuación me llama a mi chulo de putas y putero, "que de eso entiendo mas". Y lo dice con toda tranquilidad… Reconozco que esta es una de las cosas que mas desprecio, y que a punto he estado de responderle a Yaba como se merecía. Pero prefiero mantener la elegancia que ha perdido hasta Armentia, y limitarme a exponer este nuevo (y ya van mil) ejemplo del fraude de los arpios… No hay criterio, ni raciocinio, ni pruebas… solo odio irracional hacia todo y todos los que representamos la investigación de los fenómenos anomalos. Y como argumentos, lo que estais viendo.
    Bueno, lo de que usted mantenga la elegancia, permítame que le diga que nones. No cuando sin prueba alguna se ha atrevido a llamar mediocres a un montón de profesionales competentes. No nos venda ahora que es usted una virgencita que sufre los dolores de las injusticias... Tampoco es correcta esa falacia de generalización que realiza para todo el movimiento escéptico. Algo así debería justificarse algo más adecuadamente. Si mira los documentos que emiten las agrupaciones escépticas, sus comunicados y pronunciamientos, verá que hay mucho criterio, hay raciocinio y hay pruebas, y nada de "odio irracional" etc.

    Mire, Sr. Carballal, siga así siguiendo el manual del pensador falaz, pero ya le advierto que no cuela. No cuela que caracterice a todo aquel que le puede haber criticado como lo hace. Porque eso es una acusación injusta, y falsa. Una de tantas como realiza.

    Yo responsabilizo a Javier Armentia, Luis Alfonso Gamez, Yamato y demás líderes del MEO de las reacciones de indeseables como Yaba, Asigan, Manolo, y demas cachorros troleros del MEO, que hablan un segundo antes de pensar lo que dicen. Se limitan a repetir las sandeces y burradas que han leido a sus mayores, y a aumentarlas dia a dia, y el resultado es un foro como este.
    Puede usted pretender esto o que la Luna es de queso verde. Otra cosa es que sea una soberana estupidez. Acaso como vive en un mundo de adhesiones inquebrantables y prietas las filas, eso le parece que se aplica a todo el mundo. Pero no, creo que ya hemos hablado de eso, que el escepticismo no es un bloque monolítico con una estructura jerárquica como la que quiere vendernos. Aquí la gente es responsable de lo que firma. Yo me hago responsable de lo que digo, y quien quiera estar de acuerdo o citarme, lo hace bajo su responsabilidad. Nada nuevo, y resulta un tanto patético que haya que explicarle algo tan tan tan obvio. Pero así vamos, se pone usted a escribir desde el victimismo y al final acaba soltanto estas tonterías.

    Yo me considero ahora con todo el derecho moral a responder a estos trolles en el mismo nivel de sus insultos. Y hasta Armentia escribe en el mensaje 138 de este foro para trolls: "Por supuesto, habrá gente que considere un insulto que llame a Ummolaewii "hijo de puta". Pues bien, sea un insulto, pero es hasta cariñoso, en comparación con las injurias que este troll bajo su anonimato ha dicho. Yo me permito ciertas libertades, como consentir que me acuse falsamente por los comentarios. Pero que no se queje de que también me permita otras, que el cuerpo tiene sus momentos..."

    Pues bien, somos muchos los que nos hemos visto en la misma situación en que se ve Armentia ahora durante lustros. Solo que en nuestro caso la difamación de los arpios se multiplicaba por mil. Desde afirmar que soy Antonio Salas (con lo que supuso para mi familia), o que soy gay (con lo que supuso para mis profesores de teologia), o que soy satanista (idem), o que estafaba ONGs, o que me tiraba a la presidenta (recien casada) de una de ellas, etc, etc, etc, y demas calumnias interesadas, espero que Armentia sepa algún dia lo que significa estar en el otro lado de la critica. Probablemente de esta forma se pensaría un poco más las mierdas que escupe o que permite que escupa su asociación, incluso aunque cobre 1000 euros cada vez que lo hace.
    Mire qué pilluelo, otra vez plagando de falacias lógicas su discursito. Veamos, como yo hago algo, usted puede hacerlo... viene a decir. Claro que sí, pero bajo su responsabilidad: el que yo sea un malhablado no le hace a usted menos malhablado (ni más), es lo que hable lo que lo determinaría en su caso. Tampoco reincida en sus errores, ese recurso al victimismo en el que nada -y se hunde- todo su comentario. Que aquí ya hemos probado la sopa del insulto, habitualmente y desde hace muchos años (y también con raciones venidas de su parte, no lo olvidemos). Esto, como acabo de explicar, no justifica tales comportamientos. Simplemente es así, y por ello tampoco nos vale salvo para compadecernos por lo mal que le ha tratado la vida y la mala gente que hay por ahí...

    Claro que una vez más se le suelta el velcro del disfraz y me suelta lo de las "mierdas" que escupo o que permito que escupa mi asociación. ¿Mierdas? ¿Cuáles? Ya estamos en lo mismo: acusa, insulta (eso de lanzar mierda no es precisamente un piropo para nadie) y no hay manera de encontrar un argumento. ¿No se da cuenta, Sr. Carballal, de que su argumentario se reduce en el fondo a una sucesión de ataques irracionales, falta de criterio y evidenciando un odio bastante agresivo?

    Se lo hago notar porque lo mismo igual era mejor dejarse de largos parlamentos, que pueden tener la apariencia, para un lector desavisado, de que realmente está diciendo algo serio. Y así me evito yo tener el detalle de contestarle punto por punto... Trabajo y ancho de banda que podríamos dedicar a algo útil (por ejemplo al cuidado del bonsai...). Quiero decir, si al fin y al cabo en su discurso lo que queda -quitando aquello que es obvio, aquello que es falso y aquello que es falaz- es otro insulto y descalificación gratuita, mal vamos. ¿No se quejaba, precisamente de eso? Pues entonces, ¿en qué quedamos?

    Por ultimo reseñar el mensaje 874 de ese cobarde miserable que insulta desde el anonimato arpio, como ummoalewi lo hace desde el mafugo; yaba. Que por fin se leyo un articulo mio (sin duda alguna el primero que lee sin confundirme con otros) y dice "no esta mal" . Claro, yo no puedo decir lo mismo de sus articulos porque no ha hecho nada, ni bueno ni malo, sobre lo que podamos opinar. Y lo mismo ocurre con el 99% de los arpios. Esa es la diferencia. No podemos rebatir ninguna investigación esceptica del MEO, ni discutir como han desenmascarado algun vidente, como han desmantelado alguna secta, como han propiciado la detención de tal o cual curandero… sencillamente, porque los arpios no aportan nada a esclarecimiento de lo paranormal. No lo necesitan… cobran igual.
    Perfecta conclusión que confirma lo que le decía sobre el párrafo anterior. Pues mire, Sr. Carballal, para esta acusación infundada, bastante injuriosa y descalificadora, no hacía falta tan largo viaje. Escupa esto en un mensaje más corto y nos deja tranquilos a todos. Si es lo que le apetece, claro. Si realmente quiere debatir sobre algún aspecto, estaré encantado de hacerlo, como siempre lo he hecho en esta bitácora y en otros lugares. Pero no crea que con eso puede engañar a nadie. Bien sabe que lo que dice, además, es falso. Pero eso, claro está, lo considera secundario: para qué dejar que la realidad destruya su mensaje, el mismo que lleva años repitiendo, lleno de odio hacia el escepticismo. Vamos, que como siempre, ahí está el verdadero Carballal, expuesto en sus propias palabras. Lo mismo hasta los fans que vienen por aquí a jalearle se dan cuenta. Ojalá que usted mismo pudiera darse cuenta... aunque me temo que eso es más difícil, que hay que mantener una imagen para el público que viene muy bien. Ya sabe, el recurso al malditismo no es nada nuevo, y de hecho ha conseguido grandísimas alturas artísticas. Claro que también era Calimero el que decía que nadie le quería y sólo daba un poco de risa. Es el peligro de jugar a ser tan principal, único e irrepetible. "Todos somos contingentes, sólo tú eres necesario", clamaba el pueblo de Amanece que no es poco a su carismático alcalde. Pues bien, no es el caso.

    Son, como el responsable de este blog, meros peces (que por la boca mueren cada vez que la abren). Pero no son merluzos, ni besugos, como podriamos pensar, sino auténticos ejemplares de lumpos (Cyclopterus lumpus); ese pez que se caracteriza por nadar (por estos blogs y web del submundo arpio) siempre con la boca abierta… por eso se lo traga todo.


    Se agradece que mejore su conocimiento taxonómico (aún nos seguimos riendo de aquello de "lobo, del latin lobis" que perpetró hace tiempo...). Me encanta encontrar lumpos buceando, tan majestuosos y curiosos con el buceador. Quizá sepa que su carne no se utiliza, pero sí las huevas de la hembra, que se emplean para hacer un sucedáneo del caviar. Siguiendo así con las analogías, si los escépticos son lumpos que lo tragan todo, dejemos su contribución al escepticismo como esas huevas que son falso caviar, que han de ser teñidas de negro para que cuelen... Se venden, pero quien conoce el caviar fetén no puede caer en el engaño. Pues eso, lo mismo, que usted lo disfrute.

    Y al resto de los lectores, que pasen un feliz mes. Y perdonen por este tostón...

    2006-08-01 22:23
    Enlace | 863 Comentarios


    Referencias (TrackBacks)

    URL de trackback de esta historia http://javarm.blogalia.com//trackbacks/41949

    Comentarios

    1
    De: Armentia,¡idiota perdido! Fecha: 2006-08-02 01:36

    Todo este soporífero e insoportable ditirambo narcisista
    solo nos dice una cosa cierta: Armentia es anormal perdido;
    es decir tonto, un tonto de el culo engreído, fatuo, engolao…
    Un hijo de Maricona perdido. ¡Idiota!



    2
    De: Anónimo Fecha: 2006-08-02 01:48

    Vaya, ya llegó el primer troll de la noche. Se ve que ya les fastidia que se desmonte el "ditirambo narcisista" de su Santo Carballal.



    3
    De: Engineer Fecha: 2006-08-02 01:55

    Vistas las cosas, ese famoso debate que se proponía hace unas horas entre Carballal y Armentia no va a dar mucho de sí. Carballal no argumenta adecuadamente, se vanagloria de estupideces, hace afirmaciones que resulta que son más falsas que una moneda de tres euros, insulta y para colmo, se presenta como si él fuera la víctima y no el cómplice (necesario) de los trolls que han inundado este blog.

    Dan mucha risa las afirmaciones de un tal ARMENTIA CENSOR FASCISTA, cuando decía: "El verdadero escepticismo español se halla hoy día en personajes aislados como Manuel Carballal, dedicados a la investigación privada sin financiación pública y con espíritu crítico exentos de negativismo difamante. El propio Carballal ha intervenido en este blog, así como otros, denunciando y poniendo en evidencia el comportamiento y prácticas fraudulentas de Armentia, y humillándolo al desenmascarar una y otra vez su hipocresía interesada, lo cual ha propiciado la censura totalitarista de su aparentemente “democrático” blog."

    Pues si esto de Carballal es el "verdadero escepticismo español", no me extraña que tengan tanto éxito los programas de Iker Jiménez. Comparado con él, hasta el tío de Prisa parece serio.



    4
    De: Iván Fecha: 2006-08-02 02:55

    Señor Carballal, a ver si aprende un poco de lectura comprensiva y de paso se rebaja el ego, con mi expresion estaba llamando pelota a ummin, cepillero, etc, ¿no ha tenido infancia?, ¿no escucho nunca "chupaculos o vete a chuparle el culo" referido a un pelota, a dar coba, a cepillarle?, tampoco es tan dificil, asi que como ve, no le invitaba a usted a nada, solo mandaba a ese hijoputa de hooligan que tiene usted (buscado o no, ahi no entro) a que siguiese con su actividad de mamporrero y punto, ni siquiera me dirigi a usted, asi que no se lo crea tanto.

    ¿Va a tergiversar tambien eso?, ¿lo usara como insulto hacia usted como intenta con tantas otras cosas?, vamos, espero que despues del repaso recibido tendra otras cosas en que pensar.

    Venga ummifascista, aqui puedes venir, este es el nuevo comedero, mira tienes un primo anonimo homofobo en el post 1 para hacerte compañia, aunque viendo la lamentable expresion es facil que sea una de las voces de tu cabeza.



    5
    De: Engineer (el clásico) Fecha: 2006-08-02 08:55

    Veo que alguien usa mi nick. Bueno, tampoco es el colmo de la originalidad...

    "Do not feed the trolls"



    6
    De: Cuscus Fecha: 2006-08-02 09:12

    Pero entonces, ¿es gay?



    7
    De: Yabba Fecha: 2006-08-02 09:13

    ¿Carballal? Por lo que dice, no. ¿Y qué más da? Ni que fuese algo malo.



    8
    De: El Gran Peligro de las Metáforas Fecha: 2006-08-02 10:26

    La conclusión, antológica.



    9
    De: Átropos Fecha: 2006-08-02 10:57

    Flojo al comienzo para ir entonándose. Por lo menos el calibre es similar.



    10
    De: Anónimo Fecha: 2006-08-02 11:12

    "Pero entonces, ¿es gay?"

    Ni idea, pero no tiene ninguna relevancia.

    Lo que sí es interesante, Velaza, es la tontería esta que te ha dado por usurpar los nicks para liarla. Eso es ser Troll al cuadrado. :-)



    11
    De: Juan Carlos Fecha: 2006-08-02 11:21

    Armentia, para ser usted un escéptico, se lo tiene muy creido.



    12
    De: Armentia(el racista) borra mensajes Fecha: 2006-08-02 11:42

    No hay forma de conseguir colgar ciertas crítica.
    El “racista de Armentia” trata de eludir su responsabilidad en
    los comentarios y tratamiento de “El Beso”.
    Ninguno de sus anormaseguidores hace comentario al respecto.



    13
    De: Armentia(el racista) borra mensajes Fecha: 2006-08-02 11:48

    No hay forma de conseguir colgar ciertas crítica.
    El “racista de Armentia” trata de eludir su responsabilidad en
    los comentarios y tratamiento de “El Beso”.
    Ninguno de sus anormalseguidores hace comentario al respecto



    14
    De: Anónimo Fecha: 2006-08-02 11:53

    A decir verdad, el acoso que Armentia está recibiendo por parte de estos trolls mierdosos sí que es un acto fascista.

    Vergüenza os debería dar.



    15
    De: Los nazi-estalinistas Pro-Armentia se destapan Fecha: 2006-08-02 11:59

    El comentario 16 es sin duda el manifiesto de la caterva
    de degenerados que siguen a Armentia.



    16
    De: Juan Carlos Fecha: 2006-08-02 12:18

    Javier, debería usted hacer algo. El mensaje 16 no se puede consentir. Al igual que otros, de acuerdo, pero este creo que ha llegado al 1 del top ten.
    Yabba, no sé si usted también debería dar su opinión, ¿o está de acuerdo?



    17
    De: Anónimo Fecha: 2006-08-02 12:24

    Hola Anónimo(15), soy Anónimo :-)

    ¿Y no se ha parado a pensar que tantos mensajes de similar textura son obra de uno (o dos) solamente con diferentes nicks?

    Sospecho además, que hay algún que otro escéptico que se dedica a lo mismo, para embarrar más el tema. Usurpa nicks y está mandando mensajes contra Javier como burda estrategia para vete tú a saber qué.



    18
    De: Anónimo 15 Fecha: 2006-08-02 12:29

    Pues eso sería aún más lamentable. Lo cierto es que si yo fuera Javier cerraría el blog una temporadita, viviría más tranquilo. Pero eso sería darle una "victoria" al grupillo de alucinados trolls que pululan por aquí.

    Que no parecen haberse dado cuenta, por cierto, que ahora Blogalia incluye un sistema de registro de IPs... si supieran lo que es eso, se preocuparían :-)



    19
    De: JOSE Fecha: 2006-08-02 12:41


    "Que no parecen haberse dado cuenta, por cierto, que ahora Blogalia incluye un sistema de registro de IPs... si supieran lo que es eso, se preocuparían :-)"

    Disculpa mi ignorancia pero, ¿para qué sirve exactamente el I.P?



    20
    De: Iván Fecha: 2006-08-02 13:46

    La ip es como tu direccion digital, y en estos tiempos que corren con adsls y demas suelen ser fijas, por lo que el anormal del anonimo 16, que habla igual de subnormal que el 17, que el 1 y que ummo por poner un ejemplo claro, es facil que sean el mismo, mirando su iop se sabe.

    Es muy de trolls el poner mensajes de ese tipo con distintos nicks o anonimos para luego poder decir "mira mira lo que hacen", cuando ha quedado claro con el tiempo, que los que solemos escribir por aqui, ni nos expresamos asi, ni solemos decir esas cosas, y siempre usamos los mismos nicks/nombres, por lo que se puede asegurar casi al 100% que el anormal de 16 es el mismo que el de 17.

    Vamos que ellos mismos se montan su charla mpara justificarse/apoyarse, mira por ejemplo la poca diferencia horaria entre uno y otro, el usar maricon o gay como insulto, cuando la homofobia siempre la sacan ummin, y demas anormales mientras que el resto ya hemos dejado claro que las tendencias sexuales de caa uno ni nos importan, ni la consideramos relevantes para calificar de una manera u otra a una persona.

    Espero que ese trolecillo anonimo cobarde tome pronto su medicacion, las voces de su cabeza empiezan a tomarle el control del cuerpo con distintos arrebatos.



    21
    De: Iván el “sagaz” pueblerinonauta. Fecha: 2006-08-02 14:34

    Tu perspicaz análisis es digno de figurar en el Tebeo,
    “listo”, que eres un listo.
    Lo que dices es falaz, truhán; que dices del repetido
    “hijo puta” del Armentia, que dices de su evidente y claro
    “RACISMO” en “El Beso”; ¿la gitanofobia no te preocupa?

    Yo he escrito el 17, “listillo”, y me parece que el dieciséis sintetiza
    y evidencia el racismo (judíos, gitanos, homosexuales, putas…,)
    y la intolerancia dogmática y dictatorial que subyace en todas las
    expresiones de Armentia y seguidores.
    Fascio-Estalinismo Dogmatico Inquisitorial Falaz y Manipulador.

    Es decir: egolatras frustrados reprimidos en busca de cualquier
    función de poder.
    ¡Jajaja…no es fácil…hoy…jajajajaja…ni lo será en el futuro;
    lo tenéis claro… “menesterosos, harapientos de…eso…de valor social
    ¡jajajaja!...no ligáis…ni pagando…así que, hala…al onanismo y a calumniar,
    que es lo vuestro.



    22
    De: Kea Fecha: 2006-08-02 16:06

    Pues hablando del IP, ahora aparece a la vista en este foro poniendo el ratón sobre los nicks. ¿Es nuevo o es que no me había dado cuenta?
    Hay que decir también, por si todavía hay alguien que no lo sabía, que con esos ip nos pueden identificar en cualquier posible investigación o denuncia.
    Yo, por si acaso, prometo solemnemente no volver a decir ningún taco...



    23
    De: Iván Fecha: 2006-08-02 17:10

    ¿Su claro y evidente racismo en el beso? ¿te refieres a esa historia donde se hace eco de la informacion que viene de fuera la cual dice que eran gitanos?, ¿la misma historia en la que luego dice que eso no esta comprobado y que la violencia venga de quien venga es condenable?, ¿es que eres tan memo que no sabes leer?, o por lo menos comprender lo que lees claro esta.

    Luego dices que si el anonimo 16 engloba a todos los que coincidimos con Javier, etc, etc, ¿tan idiota eres para adjudicarnos semejante mensaje de un cobarde anonimo al rsto que escribimos a las claras con nuestro nombre o nick desde hace tiempo y que hemos dejado mil veces clara nuestra postura en contra de cualquier discriminacion?.

    Aqui los unicos homofobos, racistas, etc, son los anormales anonimos como tu y otros, que suelen aparecer en estos temas, fachillas de escasa educacion y menos cerebro que vomitan aqui sus frustraciones amparandose en el anonimato que les da valor, pues en la vida son unas nenazas cobardes de puñalada por la espalda y poco mas.

    Por cierto no se como prentendes mezclar fascismo y estalinismo, aunque claro dado tu nivel de analfabestialismo es comprensible, y en cuanto a la busqueda de poder, pues anda, una paranoia mas de una mente enferma.

    Lo que es curioso y remarcable es que dices las mismas anormalidades que el hijoputa de ummin, te expresas igual de simiescamente que el y sueltas paranoias a su estilo, ¿eres el mismo?, ¿sois hermanos?, ¿tus padres tambien son hermanos o primos?.

    Por cierto analfabeto, ya me contaras que tiene que ver ser de pueblo o no con internet (no soy de pueblo por si preguntas, ¿acaso una demostracion mas de tu desprecio hacia todo lo que cres inferior, fachita de capital?

    Si es que ummin o clon, sois tan burros que dejaros por los suelos resulta hata aburrido, maxime cuando vosotros mismos os retratais tan bien.

    En fin, espero que quede poco para tu cumpleaños mental, que te va haciendo falta.



    24
    De: Arístides Fecha: 2006-08-02 18:05


    Es nuevo, Kea, pero no debes preocuparte, tu IP se ve en el blog codificada.

    Sirve para saber, entre otras cosas, qué cenutrio usurpa nicks, y qué cenutrio se dedica a inundar esto de posts lamentables.

    Si te fijas, en 25 mensajes, hay un troll que ya ha repetido un montón de veces cambiándose el nombre.

    Me temo que a más de uno se le terminó la juerga. Menos mal.

    Saludos



    25
    De: Asigan Fecha: 2006-08-02 18:14

    Resulta gratificante el empeño de Carballal en dejar claro que lo suyo es la manipulación y la mentira. Alguno puede preguntarse por la razón de que alguien que ha sido denunciado por sus artes falaces puede ser tan torpe como para hacer exhibición pública de ello precisamente en uno de los lugares donde mejor quedará en evidencia. Es posible que simplemente sea incapaz de detectar sus propias maniobras e identificarlas, (al estilo de Ummoloquesea, el clon) pero yo me inclino más por pensar que el hecho de que sus torpes manipulaciones le hayan funcionado en su terreno le ha dado una infundada confianza en que lo hará aquí. No nos equivoquemos, Carballal no es un ingenuo, es torpe, pero sus maquinaciones son conscientes, deliberadas. Carballal sabe que miente. Es, por tanto, un mentiroso. Carballal está haciendo lo que dijo que iba a hacer: demostrar que el puede ser más cabrón que nadie.

    Este hombre dirá que yo le he llamado cabrón, si ahora, como he hecho antes tras contar esta misma historia, lo apodo Manuel “Más cabrón que nadie” Carballal”, y esto demuestra lo que digo. Carballal sabe que es mentira, ese apodo procede claramente de sus palabras, que no niega, pero es tan torpe que lo que le funciona entre sus acólitos cree que funcionará igual aquí.

    Sabe, por ejemplo, que no es cierto que nadie dijera que se acostaba con la presidenta de Animun, que todo fue el fruto de los líos de Iker Jiménez, como sabe que la historia de la mandíbula es inventada de cabo a rabo por el mismo Iker. Se le ha contado varias veces, yo mismo, por ejemplo, se le han dado los enlaces para que lo compruebe, e incluso el mismo ha escrito, ante la evidencia: son cosas de Iker. No importa, a la mínima oportunidad “mete” de nuevo la historia. Sabe que sin esas cosas no tiene nada salvo su evidente incapacidad para encajar la más mínima crítica o tendrá que conformarse con decir que acusarle de ser un habitual de los programas de Pepe Navarro es un insulto.

    Carballal utiliza lo que él considera una hábil táctica, de manera innecesaria, claro, pues entre los suyos no necesita de tácticas y en sitios como este se revelan en toda su torpeza: hace docenas de afirmaciones y solo documenta unas cuantas,. intrascendentes, inútiles y obvias. Por ejemplo, presenta como una documentación de un hecho inaudito que la gente cobra por su trabajo. Y presenta algún documento que lo pruebe, como si algo así fuera necesario. Es cómo si acusara a Armentia, por seguir con su objetivo del momento, de ser humano y añadiera un enlace a algún estudio médico que lo certificara. A partir de ahí sigue una doble vía, da por hecho que las tontunas que quiere derivar de ello se ven igualmente apoyadas por ese documento y aprovecha para meter docenas de mentiras, tergiversaciones o medias verdades.

    Lo mejor es responder a su mensaje para ilustrar todo esto. Me centraré en aquello que me atañe directamente o que no ha sido comentado ya por ElPez.

    Podemos empezar contemplando como Carballal mete a Pedro Gimeno en el Círculo Escéptico, a cuya organización ni pertenece ni muchísimo menos ha fundado. Carballal lo sabe, luego dará, si es preciso cuando alguien descubra la patraña, alguna explicación peregrina. Pero resulta evidente que precisa de nombrar a la pareja de Pedro, Lola Cárdenas, esta si fundadora y miembro de CE, para preparar la necesidad de alguna explicación. Pero Don Manuel ya ha comprobado la lista de socios del CE, ¿o alguien cree que este arrojado roba documentos de los más peligrosos lugares es tan torpe como para no consultar un registro accesible públicamente? ¿Acaso no ha comprobado Carballal, el asalta pirámides burla guardias egipcios, que el nombre de Pedro no aparece por ningún lado en la web del CE, salvo como firmante de alguna iniciativa como otros muchos ciudadanos que lo han considerado oportuno sin pertenecer al CE, como yo mismo? No, Carballal alucina que en este lugar tendrá algún efecto decir que Pedro Gimeno es miembro de CE, desde a fantasear que eso le otorgará alguna clase de admiración por sus conocimientos hasta que eso pueda perjudicar de alguna manera a Pedro.

    Carballal sabe que nadie ha dicho que sea satanista, por eso no lo documenta, porque ha leído donde se une su nombre a la palabra satanista, y sabe que no es cierto que se lo llamen, salvo como recurso irónico y en virtud de su colaboración con una revista satanista. Carballal sabe que el tono general de esa página es irónico, y con él todo el que lo lea, por eso evita cuidadosamente dar referencias. Esta referencia:

    http://magufos.blogalia.com/historias/308#comentarios

    Muchísimo más claro tiene todavía el hecho de que nadie le haya acusado, al mismo tiempo, de ser satanista y del Opus Dei, y menos de ser gay y “promiscuo follador de presidentas” de nada. Y, claro, no lo documenta, no puede. En todo caso, si se le exige con mucho rigor, enseñará algún forete de adolescentes donde algunos anónimos habrán escrito que es una u otra cosa o, su recurso favorito, dirá que arpíos han sido los que han dicho una y otra cosa. Y si usted niega ser arpío, le saldrá con que un arpío es todo aquél al que el llame arpío. ¿Creen que a nuestro sagaz reportero que no reporta aunque se vanaglorie de ser un veterano del ejercicio del periodismo de investigación en su propia web, se le escapa que el que no sea la misma persona la que le acusa de una y otra cosa no demuestra incoherencia alguna, y que un colectivo inventado por él no puede albergar patología alguna? No, ni de lejos, es parte de su manera de “argumentar”, tratar de colar unas cuantas mentiras y manipulaciones. Eso cuando las acusaciones existen en algún lugar fuera de su mente, claro.

    Confía en resultar perspicaz cuando practica burdas maniobras como decir que ha demostrado que unos señores cobran o dejan de cobrar y que nadie ha hecho lo mismo con él. Piensa que el hecho de que nadie muestre su nómina en las revistas del ramo en las que ha colaborado inducirá a pensar que lo ha hecho siempre gratis. Carballal es un charlatán que vive de lo paranormal, pero es un charlatán que vive de lo paranormal de manera vergonzante. Todo lo que escribe, en donde lo escriba y sobre lo que escriba, se lo debe a su actividad paranormalera. Lo sabe, y sabe que lo sabemos, su intento es torpe, pero lo hace a conciencia. “Que se calle”, eso es lo que quiere, eso es lo que le irrita, que nadie se calle a la hora de denunciar que ha presentado historias sobre humanoides atropellados por coches sin el más mínimo espíritu crítico, por ejmplo, que ha defendido y defiende que una adolescente tiene “poderes” paranormales y tantas y tantas cosas, algunas en las que, para postre, ni siquiera cree. ¿Hay mejor definción de charlatán que vive de lo paranormal, de donde procede Manuel Carballal, a qué le debe su familla de medio pelo? `Por eso tratará de insistir en que alguien presente nóminas o minutas. Torpe, pero a conciencia.

    Aspira a sibilino cuando evita responder a mi pregunta sobre si regala sus libros haciendo referencia a “derechos de autor”, aunque trata de ponerse a salvo hablando de ello pueda ser “por las razones que sean”. ¿No sabe Carballal que escribir un libro cobrando por contrato renunciando a los derechos de autor no es regalar un libro? ¿ Cree Carballal que haber “regalado” en alguna ocasión su trabajo significa no haber cobrado nunca por él? ¿Cree Carballal que el hecho de que nadie aporte su nóminas significan el extraordinario hecho de que Manuel Carballal jamás ha cobrado por su trabajo? ¿Cree que la salvedad de poner “ sobre fenómenos paranormales” evita en alguna medida la cuestión de que el hecho de que la gente cobre por su trabajo, haga él lo que haga, ni es ilegítimo ni inmoral ni es un descubrimiento necesario de documentar, como cree este prohombre que es necesario en el caso de otros? ¿No se trata de un “sin venir a cuento” aprovechando para darse imaginario y marrullero fuste? Es torpe, pero lo hace a conciencia. Puede Yabba y cualquier otro insistir con tranquilidad, Manuel Carballal no regala ni sus libros ni su trabajo.

    Pretende Carballal ganar méritos diciendo que él es el primer crítico de Iker Jiménez—eso si, solo desde el mundillo “magufo”, pretender más sería demasiado incluso para sus seguidores- cuando ha tragado, callado o consentido docenas de barbaridades de Iker y no ha denunciado hasta que…le ha petado, supongo,. Por que¿ cree alguien que este esforzado investigador tuvo que esperar a apenas hace un lustro, o poco más, para descubrir quien era Iker y que merecía lo que escribía? ¿Calló a pesar de que veía sus métodos y “argumentos” o calló por que necesitó “evolucionar” para descubrir las mismas sandeces que los arpíos denuncian desde mucho tiempo antes? ¿No se da cuenta Carballal de que quienes atacaban a Iker teníian razón y que, por tanto, no difamaban o que eso es lo que hace él ahora? ¿Cree que él puede decir que Iker es un indeseable, pero nadie más.? Ni de coña, lo hace a conciencia, pero es muy torpe.

    Dice Carballal que yo digo que lo que él recibe son “no insultos” Falso de toda falsedad. Yo no negué que le insultaran, dije que los insultos de anónimos en foros de inmigración u otros no son asignables a los “arpíos”- aunque , claro, el siempre puede decir que esos son arpíos, puesto que él decide que cosas y quienes son arpíos- y que algunos de los insultos, como los de Shoikan, eran responsabilidad de Shoikan, no de un colectivo. Y dije que las críticas, por muy ácidas que fueran, no pueden equipararse a insultos. Cualquiera puede seguir el asunto en los archivos de salsarosa paranormal, en yahoo. En cambio, jamás he justificado lo que sin duda si son insultos. Carballal no puede decir lo mismo. En esa misma conversación, el propio Carballal escribía, mucho antes que yo “justificara nada”:

    Ave Maria purisima... que yo llevo media hora
    insultando??? bueno, ahora si tuvieses mas interes que
    yo en corresponderos, deberias pegar esos insultos,
    pero cuidado, antes lee bien porque si yo hablo de los
    mentecatos, soplapitos, tontoslaba, etc, que se
    dedican a humillar a quienes expresan sus creencias, y
    tu te sientes identificado....

    De todas formas, basta, como bien dice Cardeñosa,
    hacer una busqueda en Google para ver las atrocidades
    que los arpios llevan (llevais) años diciendo sobre
    mi, algunas tan absurdas que son contradictorias entre
    si (como la tonteria de usurpar algo que se insulta),
    asi que me considero con todo el derecho moral a decir
    lo que me salga d ela polla de cualquier arpio... Y si
    pluralizo, pues qu le vamos a hacer :-) Sera la
    fiebre...
    http://es.groups.yahoo.com/group/salsarosaparanormal/message/3685

    Esta era la primera vez que hablaba en un foro con Carballal, y me insultó sin que hubiera yo insultado ni una sola vez. Automáticamente me calificó de arpío y así pudo d decir que “ver las atrocidades
    que los arpios llevan (llevais) años diciendo sobre
    mi” No importa quien le dijera qué cosa, yo soy automáticamente calificado de arpío y me responsabiliza de todo lo que le hayan dicho otros. Asi, como el dice: puede llamarme lo que le salga de la polla. Torpe, pero hecho a conciencia.

    Así que, en realidad, es Carballal quien justifica sus insultos como “no insultos” ¿Miente? Pues claro, ¿acaso no lleva años justificando de la misma manera sus insultos?

    Carballal habla de que yo soy un ejemplo de radicalización de posturas. Con su rigor, igual puede ponerme de ejemplo de conservero de atún, para mí no hay nadie más insidioso, irracional y mezquino que Carballal, empate. Le molesta al chico que se le conteste cuando me llama cretino o malnacido o su clon me llama otras lindezas. Lo hace a conciencia, pero resulta torpe.

    ¡Qué bueno es Carballal! Porque en una ocasión dice que puede ser un error, pretende que no me acusa de mentir en cuanto puede. No cuela, y su torpeza no oculta su mala fe. Y lo hace cuando resulta evidente que uno de los dos está equivocado, que no hay mentira posible en esta cuestión de la palabra magufo. Pero eso si, su torpeza no le impide contradecirse y negar a Armentia toda posibilidad de error apenas una frases después. Y, por si fuera poco, mete la pata hasta el fondo. Ahora habla del término “arpío” cuando nuestra discusión se refería al término magufo. Yo no sé quien inventó el término arpío, aunque Cardeñosa dijo, en la misma lista y conversación en la que ambos participamos, que el término lo inventó él como insulto, y Carballal no le desmintió. ¿Quieres el enlace o pasarás sobre esto como pasaste sobre la famosa reunión en la que ibas a ser más cabrón que nadie”? En cuanto al verdadero término de nuestra discusión, magufo, el autor fue Xoan M. Carreira. El asunto fue recordado hace poco en bastantes lugares de la red. En la lista charlatanes, por ejemplo. O en el blog de Gerardo García-Trío:

    http://bajoelvolcan.blogspot.com/2005/11/etimologa-de-magufo.html

    De todas maneras, el mensaje en el que por primera vez se usó el término magufo todavía se conserva, como te dije, y es anterior a ese LAR que citas. Lo tienes aquí, audaz investigador:

    http://the-geek.org/escepticos/199702/msg00311.html


    Devolviendo la cortesía, diré alto y claro que en esta ocasión no se trata de una mentira deliberada, es que eres muy torpe.

    Así, cuando encuentres una pifia mía, pero una de verdad, las puedes unir a las tuyas, tan numerosas, en los anales de la MIERDA ( Manuel Investiga Entre Rudos Detractores Arpios)

    Torpe mentiroso.









    26
    De: Yabba Fecha: 2006-08-02 18:21

    Juan Carlos, no he podido contestar a tu pregunta porque hoy no me he conectado hasta ahora (hay que trabajar :( ) , pero te diré que por supuesto no estoy de acuerdo con cualquier actitud homófoba, ni con usar la condición sexual de nadie como método para insultar. Vuelvo a decir que yo jamás he dicho que Carballal sea gay, es más, yo lo único que dije fué como contestación a alguien que si lo afirmó, y lo que dije es que aunque yo le veo cierto amaneramiento, eso no quiere decir ni mucho menos que sea gay. Incluso aunque lo hubiese dicho, de todos modos, tampoco sería para tanto escándalo : no es un insulto, llegado el caso sería incierto, pero NO un insulto.

    Por cierto, no todos tenemos la suerte de tener IP fija. Anoche yo tenía una IP diferente de la que tengo hoy. Con todo, dentro de una misma sesión se mantiene bastante tiempo, así que resultará MUY útil.



    27
    De: Asigan Fecha: 2006-08-02 19:05

    Por cieeto, lo olvidaba- alguna cosa más se me pasará de la mensa-drama de Carballal, pero su torpeza ya dará ocasión para retomarlas, le encanta dispararse en el pie-:

    Tus opiniones, claras diáfanas sobre los OVNIs las conozco bien:

    "En mi opinión, efectivamnete no son astronaves extraterrestres, pero resulta incuestionable que SI SON: ...manifestaciones desconocidas de fenómenos naturales,



    28
    De: Asigan Fecha: 2006-08-02 19:07

    Se cortó:

    ""En mi opinión, efectivamente no son astronaves extraterrestres, pero resulta incuestionable que SI SON: ...manifestaciones desconocidas de fenómenos naturales, inteligencias de mundos paralelos, fenómenos místicos, manipulaciones terrestres...

    Manuel Carballal, La Ciencia frente al Misterio.

    Torpe mentiroso.



    29
    De: Yabba Fecha: 2006-08-02 19:26

    Asigan : ¿seguro que esa frase procede de ese libro? En el otro hilo Carballal nos "regalaba" (sin cobrar derechos de autor, supongo) un enlace que yo había citado antes, que es http://jabber-hispano.org/mesias/modules.php?name=News&file=article&sid=86

    El artículo se llama "La hipótesis extraterrestre: una reflexión lógica" y aparece exactamente la misma frase. ¿Te habrás confundido con la referencia o será que Carballal ya se plagia a si mismo? :)



    30
    De: Centinel Fecha: 2006-08-02 23:08

    Interesante lo de la IP: Podremos hacer seguimiento e identificación de los (diferentes) mensajes que publican los (mismos) energúmenos. ¿Será por esta nueva utilidad por lo que este post no ha tenido demasiada participación?



    31
    De: Armentia I ván dos de Racismo Fecha: 2006-08-02 23:58

    Esto si que es desternillante, vale, hala, Iván tu sigue,
    que donde estas y donde vas, queda claro y manifiesto.

    Vaya porvenir, y vaya presente. Manipulador, falsario,
    mentiroso: en tu caso seguro que mereces ser como eres.
    Vaya trauma…anda rico, que das pena…de verdad…pena…

    Los del pensamiento…critico, ¡jo!... ¿critico?
    Si, puede ser,
    yo critico, tu criticas,…
    ¡Autocrítica? Bueno, eso…¡ejem!...
    claro hay que “autocriticar” a todo el mundo, desde luego.

    Lo del de la capa, bueno, eso… ¡psssss!

    Lo de “El Beso”…eso, lo has leído mal, es correcto…es ortodoxo…

    Lo de llamar hijo puta…bueno…eso…

    Lo de tener dos varas de medir…bueno…no, no es eso…

    Lo de yo puedo hacer exposición porque lo que expongo
    es cultural…pero el Iker…no, ese tiene que explicar…

    ¡Vaya…gdfsb su dhdhj daba opphasbd gh gags kklkdkb usususu…!



    32
    De: ¿Es racista Armentia? Ver"El Beso" Fecha: 2006-08-03 00:16

    En “El Beso” no se puede insertar ningún mensaje.
    ¿Por qué será?
    Vean y analicen al “progre” del Armentia...¡Una vergüenza!



    33
    De: Yabba Fecha: 2006-08-03 00:21

    Pues yo he podido...



    34
    De: Anónimo Fecha: 2006-08-03 00:22

    Lo del comentario 34 es falso: acabo de dejar un comentario en esa historia. La vergüenza es cómo algunos hacen acusaciones falsas.



    35
    De: El Peatón Fecha: 2006-08-03 00:25

    ¡Cuánto se echan de menos las collejas del padre Apeles!



    36
    De: Yabba Fecha: 2006-08-03 00:27

    En “El Beso” SE PUEDE insertar mensajes.

    ¿Por qué será?

    Analice, analice...



    37
    De: Iván Fecha: 2006-08-03 01:14

    Yo inserte alguno esta tarde y otro aqui sin problema, y veo que ahora faltan junto con el que conteste, ayer noche ya blogalia daba el coñazo y esta tarde no cargaba, asi que es algo tan sencillo como que blogalia a veces se le va la pinza.

    claro que eso es algo que nuestros queridos memo-trolls no reconocerian asi viniese el encargado de mantenimiento de blogalia y les diese con el ordenador en la cabeza.

    Es lo que tiene ser idiota, ademas de mentiroso, y paranoide, que es imposible que veas la verdad asi te muerda el culo.



    38
    De: rvr Fecha: 2006-08-03 01:23

    Iván: Quita, quita. Ya tengo bastante con mantener el chiringuito a flote a pesar del spam y los trolls ;P



    39
    De: Gorgorito Fecha: 2006-08-03 01:27

    Por favor, un aplauso al compañero rvr por mantener el chiringuito a flote, a pesar del spam y nosotros, los trolls.

    ¡PLAS, PLAS, PLAS...!

    Es un aplauso sincero, de verdad. Gracias.



    40
    De: Iván Fecha: 2006-08-03 01:35

    Que ya te dijimos que no eres un troll gorgorito ;)



    41
    De: Yabba Fecha: 2006-08-03 01:42

    Eso : a veces hasta tiene sentido del humor :)

    Y ya puestos, me uno al aplauso. Y a las gracias.



    42
    De: Asigan Fecha: 2006-08-03 10:40

    Vaya, se me había escapado esto de Manuel:

    ""Como he visto que ninguno se ha molestado en responder a mis apreciaciones sobre el mentalismo y la prestidigitación aplicada a la investigación de supuestos fenómenos paranormales, deduzco que ningún miembro del MEO tiene ni pajolera idea, a pesar de ser un conocimiento imprescindible para rebatir lo paranormal. Pero no esperaba otra cosa de los arpios.""

    El cuento del Manuel prestidigitador lo repite muy menudo. No extrañará, a estas alturas. A mí, sin ir más lejos. Y, para variar, ya se le contestó.

    Ya se le habló de que Juan Soler (miembro de ARP y de CE)hace demostraciones de prestidigitación- que es todo lo que Manuel Carballal sabe hacer, nadie piense que Carballal es el mago más mago de su calle, todo el bombo a ese respecto es autobombo- y ya se le dijo que Miguel Angel Sabadell le da cien vueltas, como secretario que fue de la más antigua sociedad de magos de España, la Asociación Mágica Aragonesa.

    Pero el lo repite, que coñó, si no sabe hacer otra cosa. Torpe mentiroso.



    43
    De: Información sobre IPs para usuarios de bitácoras Blogalia Fecha: 2006-08-03 11:07

    La IP es un código telefónico que identifica a cada ordenador al conectarse a Internet. Hay IPs dinámicas y fijas. La gran mayoría de conexiones a Internet tienen IPs dinámicas, ADSLs incluídas,mientras que las fijas hay que solicitarlas al proveedor.

    La IP dinámica no cambia al apagar y encender el ordenador, sino al conectar y desconectar el router. Si el router queda conectado de un día a otro, como ocurre habitualmente en las ADSLs, sigue la misma IP.

    Con la IP el administrador recopila las entradas a su bitácora, horarios, tiempos de permanencia, las intervenciones en la misma, etc, y a su vez recopila dicha información. En "Estadísticas" y "Stat Counter", parte superior izquierda de la página, se hallan todas las IPs y datos relativos a las mismas, a los que pueden acceder los internautas.

    La recopilación de datos de las IPs le sirve al administrador para que, en caso que considere que un usuario del blog insulte, injurie o le falte al respeto y ejerza una demanda o pleito ante un juzgado, presente los datos de las IPs al juez y éste ordene investigar y localizar al usuario de Internet para ejercer sobre él las correspondientes acciones penales.

    Asímismo, el administrador puede facilitar tales datos a quien los solicite para emprender acciones penales y él mismo crea conveniente.




    44
    De: Don J. Fecha: 2006-08-03 12:12

    Tengo el libro 'La ciencia frente al misterio', de Manuel Carballal, y confirmo que la cita sobre los ovnis que incluye Asigan en su comentario es cierta.



    45
    De: B.W. Fecha: 2006-08-03 12:23

    Una cosilla sobre la explicacion del post 45.

    La explicación es buena, casi perfecta, pero quisiera añadir una corrección... La ip, sí que es un código q identifica un ordenador en una red (en nuestro caso internet), pero que yo sepa, no es telefónico, ni tiene que ver con la telefonía (ni en las conexiones via modem telefónico).

    Si a alguien le interesa más el tema que mire por ejemplo en la wikipedia:
    http://es.wikipedia.org/wiki/Ip



    46
    De: IPs Fecha: 2006-08-03 12:47

    Wikipedia:
    Una dirección IP es un número que identifica de manera lógica y jerárquicamente a una interfaz de un dispositivo (habitualmente una computadora) dentro de una red que utilice el protocolo IP (Internet Protocol), que corresponde al nivel de red o nivel 3 del modelo de referencia OSI. Dicho número no se ha de confundir con la dirección MAC que es un número físico que es asignado a la tarjeta o dispositivo de red (viene impuesta por el fabricante), mientras que la dirección IP se puede cambiar.

    Es habitual que un usuario que se conecta desde su hogar a Internet utilice una dirección IP. Esta dirección puede cambiar al reconectar; y a esta forma de asignación de dirección IP se denomina una dirección IP dinámica (normalmente se abrevia como IP dinámica).

    Los sitios de Internet que por su naturaleza necesitan estar permanentemente conectados, generalmente tienen una dirección IP fija (se aplica la misma reducción por IP fija o IP estática), es decir, no cambia con el tiempo. Los servidores de correo, dns, ftp públicos, servidores web necesariamente deben contar con una dirección IP fija o estática, ya que de esta forma se facilita su ubicación. Las máquinas tienen una gran facilidad para manipular y jerarquizar la información numérica, y son altamente eficientes para hacerlo y ubicar direcciones IP, sin embargo, los seres humanos debemos utilizar otra notación más fácil de recordar y utilizar, tal es el caso URLs y resolución de nombres de dominio DNS.

    Existe un protocolo para asignar direcciones IP dinámicas llamado DHCP (Dynamic Host Configuration Protocol).

    En su version 4, una dirección IP se representa mediante un número binario de 32 bits (IPv4). Las direcciones IP se puden expresar como números de notación decimal: se dividen los 32 bits de la dirección en cuatro octetos. El valor decimal de cada octeto puede ser entre 0 y 255 (el número binario de 8 bits más alto es 11111111 y esos bits, de derecha a izquierda, tienen valores decimales de 1, 2, 4, 8, 16, 32, 64 y 128, lo que suma 255 en total).

    En la expresión de direcciones IPv4 en decimal se separa cada octeto por un carácter ".". Cada uno de estos octetos puede estar comprendido entre 0 y 255, salvo algunas excepciones. Los ceros iniciales, si los hubiera, se pueden obviar.

    Ejemplo de representación de dirección IPv4: 164.12.123.65
    Hay tres clases de direcciones IP que una organización puede recibir de parte de la Internet Corporation for Assigned Names and Numbers (ICANN): clase A, clase B y clase C. En la actualidad, ICANN reserva las direcciones de clase A para los gobiernos de todo el mundo (aunque en el pasado se le hayan otorgado a empresas de gran envergadura como, por ejemplo, Hewlett Packard) y las direcciones de clase B para las medianas empresas. Se otorgan direcciones de clase C para todos los demás solicitantes. Cada clase de red permite una cantidad fija de equipos (hosts).

    En una red de clase A, se asigna el primer octeto para identificar la red, reservando los tres últimos octetos (24 bits) para que sean asignados a los hosts, de modo que la cantidad máxima de hosts es 224 (menos dos: las direcciones reservadas de broadcast [tres últimos octetos a 255] y de red [tres últimos octetos a 0]), es decir, 16 777 214 hosts.
    En una red de clase B, se asignan los dos primeros octetos para identificar la red, reservando los dos octetos finales (16 bits) para que sean asignados a los hosts, de modo que la cantidad máxima de hosts es 216 (menos dos), o 65 534 hosts.
    En una red de clase C, se asignan los tres primeros octetos para identificar la red, reservando el octeto final (8 bits) para que sea asignado a los hosts, de modo que la cantidad máxima de hosts es 28 (menos dos), o 254 hosts.
    IP dinámica
    Una dirección IP dinámica es una IP la cual es asignada mediante un servidor DHCP (Dynamic Host Configuration Protocol) al usuario. La IP que se obtiene tiene una duración máxima determinada. El servidor DHCP provee parámetros de configuración específicos para cada cliente que desee participar en la red IP. Entre estos parámetros se encuentra la dirección IP del cliente.

    DHCP apareció como protocolo estándar en octubre de 1993. El estándar RFC 2131 especifica la última definición de DHCP (marzo de 1997). DHCP sustituye al protocolo BOOTP, que es más antiguo. Debido a la compatibilidad retroactiva de DHCP, muy pocas redes continúan usando BOOTP puro.

    Las IPs dinámicas son las que actualmente ofrecen la mayoría de operadores. Éstas suelen cambiar cada vez que el usuario reconecta por cualquier causa.

    [editar]
    Ventajas
    Reduce los costos de operación a los proveedores de servicios internet (ISPs).
    [editar]
    Desventajas
    Obliga a depender de servicios que redirigen un host a una IP.
    Es inlocalizable; en unas horas pueden haber varios cambios de IP.
    [editar]
    Asignación de direcciones IP
    Dependiendo de la implementación concreta, el servidor DHCP tiene tres métodos para asignar las direcciones IP:

    manualmente, cuando el servidor tiene a su disposición una tabla que empareja direcciones MAC con direcciones IP, creada manualmente por el administrador de la red. Sólo clientes con una dirección MAC válida recibirán una dirección IP del servidor.
    automáticamente, donde el servidor DHCP asigna permanentemente una dirección IP libre, tomada de un rango prefijado por el administrador, a cualquier cliente que solicite una.
    dinámicamente, el único método que permite la reutilización de direcciones IP. El administrador de la red asigna un rango de direcciones IP para el DHCP y cada ordenador cliente de la LAN tiene su software de comunicación TCP/IP configurado para solicitar una dirección IP del servidor DHCP cuando su tarjeta de interfaz de red se inicie. El proceso es transparente para el usuario y tiene un periodo de validez limitado.
    [editar]
    IP fija
    Una dirección IP fija es una IP la cual es asignada por el usuario, o bien dada por el proveedor ISP en la primera conexión.

    Las IPs fijas actualmente en el mercado de acceso a Internet tienen un coste adicional mensual. Éstas IPs son asignadas por el usuario después de haber recibido la información del proveedor o bien dadas por el proveedor en el momento de la primera conexión.

    Esto permite al usuario montar servidores web, correo, FTP, etc. y dirigir un nombre de dominio a esta IP sin tener que mantener actualizado el servidor DNS cada vez que cambie la IP como ocurre con las IPs dinámicas.

    [editar]
    Ventajas
    Permite tener servicios dirigidos directamente a la IP.
    [editar]
    Desventajas
    Son más vulnerables al ataque puesto que el usuario no puede conseguir otra IP.
    Es más caro para los ISPs puesto que esa IP puede no estar usándose las 24 horas del día



    47
    De: Juan Carlos Fecha: 2006-08-03 12:59

    ¡Que miedo! Vaya filtro anti-trolls, más bueno.
    Esto ya no será lo mismo. :-(



    48
    De: JOSE Fecha: 2006-08-03 13:30

    "En mi opinión, efectivamente no son astronaves extraterrestres, pero resulta incuestionable que SI SON: ...manifestaciones desconocidas de fenómenos naturales, inteligencias de mundos paralelos, fenómenos místicos, manipulaciones terrestres...

    Manuel Carballal, La Ciencia frente al Misterio



    Siceramente, ¿qué tienen de malo estas afirmaciones del señor Carballal?. Puede estar equivocado, pero tiene derecho a expresar en sus libros su opinión. Se puede ser escéptico y pensar que un ovni puede ser un fenómeno natural poco conocido...o el fruto de una falsa experiencia mística, lo que en realidad sería un estado alucinatorio (porque, vamos, yo creo que la mística no tiene nada que ver con esto, a priori).

    ¿Pero porqué llamarle mentiroso?



    49
    De: B.W. Fecha: 2006-08-03 13:33

    Naaa, ya sea con registros de ips o sin ellos, los trolls siempre estaran ahi...



    50
    De: Arístides Fecha: 2006-08-03 13:48


    No sé, JOSE, a mí, personalmente, denominar escéptico a un señor que dice que los ovnis pueden ser "inteligencias de mundos paralelos", no me parece muy lógico.

    Pero vamos, solo es la opinión de un despistado.

    Saludos



    51
    De: Juan Carlos Fecha: 2006-08-03 14:45

    Es que el matiz está en decir "pueden ser" a decir "son".
    Se podrían enunciar 300 teorias de la más plausible a la más descabellada, ¿y?
    ¿Cual es la que él considera más cercana a la realidad? No creo que la de "IMP", la verdad.



    52
    De: JOSE Fecha: 2006-08-03 14:53


    Lo que no me cuadra es el adjetivo mentiroso. Se le puede llamar lunático o alucinado, pero no mentiroso.



    53
    De: Arístides Fecha: 2006-08-03 15:08


    Juan Carlos, podemos hablar de matices tanto como quieras, pero en mi opinión, para un auténtico y genuino escéptico, la hipótesis de OVNIS = platillos volantes alienígenas del espacio exterior, tiene exactamente el mismo peso que OVNIS = inteligencias de mundos paralelos.

    Mientras no se demuestre con pruebas alguna de ellas, un escéptico no puede creerlas, ni tan siquiera a la hora de colocarlas en un supuesto ranking de "cercanía a la realidad".

    JOSE, la verdad es que yo no conozco al sr. Carballal y por tanto procuro no etiquetarle como mentiroso. Quién así le llama tendrá sus razones (algunas expuestas en este hilo), tal vez sean equivocadas o no, pero dado que son temas que no conozco en profundidad (y, sinceramente, tampoco me interesan lo bastante como para ponerme a leer todas las cosas que dicen, que dijo, que dijiste) me abstengo de opinar en ese aspecto.

    Saludos



    54
    De: Juan Carlos Fecha: 2006-08-03 16:01

    Arístides, yo creo que hay una notable diferencia entre ser escéptico y practicar el escepticismo a la hora de expresar opiniones sobre temas concretos.



    55
    De: Asigan Fecha: 2006-08-03 16:39

    Jose:

    Alguien dijo que Carballal no creía en extraterrestres/entre otros, él mismo), que descartaba la HE. Yo dije que lo que no creía es que fueran de un planeta más o menos próximo, pero que si creía en ineligenicas extraterrestres, aunque fuera enotros "planos" o "universos".

    Carballal, en el mensaje que se comenta en este hilo, dice que alguien- sin nombrarme-, asegura lo que he escritomás arriba, y dice:

    "Y se queda tan ancho" Al parecer Asigan quiere hacer como Yabba y opinar sobre cosas que no lee."

    Por eso copié lo que él opina. Por eso, entre otas cosas detalladas en el mensaje anterior, del que ese es continuación, le llamo mentiroso.

    Puede creer que los OVNIs son tartaletas de bosta de vaca, sin por eso ser mentiroso. Pero si dice que no cree en extraterrestres y además dice que él nunca ha dicho que cree en ellos y resulta que no solo cree en ellos sinmo que así lo ha escrito, miente.






    56
    De: Yabba Fecha: 2006-08-03 17:32

    Lo curioso es que como prueba de que no miente aporta un artículo donde se puede leer fácilmente lo mismo (textualmente) que ha dicho Asigan.

    Puse ya un par de veces la dirección, pero por si alguien está interesado, para que no tenga que volver a buscar, la repito : http://jabber-hispano.org/mesias/modules.php?name=News&file=article&sid=86

    Es la tercera vez que pongo esa URL, pero no he sido el único. También la ha puesto su propio autor, Manuel Carballal. Y ahí se puede leer exactamente lo que Asigan dice. Ni siquiera hace falta tener el libro, Carballal repite las mismas palabras en ese artículo. Y si alguien duda de su autoría, que busque en el blog donde Manuel himself nos recomienda ese artículo suyo.

    Juan Carlos, yo no soy capaz de ver la diferencia. Tal vez sea porque me quedé en el nivel simplón aunque honesto de Forrest Gump y considero que tonto es el que hace tonterías, del mismo modo considero que escèptico es el que practica el escepticismo. Como no se me ocurre diferencia alguna, si es tan amable de explicarlo podré variar de opinión si lo veo convincente.

    "Es que el matiz está en decir "pueden ser" a decir "son". "

    Bueno, algo de eso dice :

    "En mi opinión, efectivamente no son astronaves extraterrestres, pero resulta incuestionable que SI SON"

    Yo lo que extraigo de ahí es que al parecer el "fenómeno" existe incuestionablemente (¿no era Ummoalewii el que decía que en ciencia nada puede ser incuestionable?). Y si no quiere decir eso, pues tendrá que redactarlo de otro modo, porque tal como está escrito es lo que quiere decir.



    57
    De: Eugenio Fecha: 2006-08-03 17:51

    Suelo entrar en este blog con cierta frecuencia y he seguido el tema del cosmonauta fantasma. No entraré a valorarlo porque ya se ha debatido suficientemente, y no creo que mi aportación suponga nada nuevo al respecto. Pero sí quisiera fijarme en las consecuencias que, aparentemente, ha ocasionado, concretamente las reflejadas en el post 45, a mi entender muy graves.

    Si por algo Internet ha triunfado como medio de masas es por la completa libertad de expresión que permite a los internautas. Igualmente, las bitácoras o blogs se han convertido en referentes de la opinión pública que difícilmente puede acceder a las cartas del director en los periódicos o a minutos en radio o TV, y por ello han proliferado tanto.

    El control de IPs por parte de Armentia o de otro administrador de bitácoras sin justificación aparente y para un posible uso judicial me parece que sienta un precedente peligroso y que coarta la libertad de expresión. Está claro que se realiza para limitar el acceso de trolls, la repetición de textos y la proliferación de insultos, pero pese a ello creo que perjudica más que beneficia al blog. Armentia tiene perfecto derecho a eliminar los mensajes que no le interesen, ya que al fin y al cabo se halla en su blog, pero el acumular información de los participantes para un futurible uso penal no va a animar a la participación en el mismo, como ya se observa.

    El tema de los insultos o difamaciones es muy interpretable por vía judicial, y en discusiones acaloradas es inevitable que se escapen. La del cosmonauta es un lamentable ejemplo, en el cual ha participado hasta Armentia perdiendo los papeles. Por eso es muy delicado que se disponga de información de los participantes para tal uso, sobre todo por lo que supone para una adecuada libertad de opinión sin peligro a represalias. Precisamente ahí reside el papel del moderador del blog, y la posibilidad para eliminar mensajes que le desagraden sin invocar la amenaza de acciones legales con información de usuarios.

    Además, la Ley de Protección de Datos obliga a las entidades o particulares que dispongan de tales datos (el Estado dispone de ellos por ley para fines fiscales, estadísticos, etc) sean comunicados a los interesados para su posible anulación o revocación, y que se disponga de los mecanismos adecuados para asegurar tal privacidad.

    Por ello considero que Armentia o el administrador de este blog deben aclarar el uso que realizan de las IPs de los participantes, justificar su posesión e informar del mecanismo para la reclamación individual de tales datos privados, de acuerdo con lo establecido con la ley.

    Mientras ello no se produzca considero que la libertad de opinión y/o expresión en esta bitácora se halla amenazada por el usufructo de tales datos, que Armentia o el administrador de la bitácora puede, en un momento dado, hacer uso arbitrario de los mismos y que tal posesión de datos no asegura los términos de la Ley de Protección de Datos (L.O. 15/1999), por lo que advierto a los internautas sobre estos puntos.

    Más información en: http://www.juridicas.com/base_datos/Admin/lo15-1999.t2.html



    58
    De: Yabba Fecha: 2006-08-03 18:01

    Tal como y estoy viendo que funciona, el sistema recoje la IP pública (no la privada) de usuario y la encripta. Esa IP encriptada es la que se conserva, y NO la original. Y es la que se puede ver al pasar el ratón encima del nick.

    ¿Cual es la utilidad de esto? NO es la de exponer la IP de cada participante, puesto que NO se ve expuesta. Solamente sirve para crear un identificador único para cada IP, basado en la IP pero que NO revele la IP.

    Es decir : es como si yo asociase de alguna manera mi nick de Yabba a mi IP. Si esto se pudiese hacer de alguna manera, sólo desde mi IP se podría hacer uso de mi nick. Como eso no es posible, se crea un segundo identificador a partir del único dato que me identifica unívocamente en la Red : la dirección IP. Pero ese identificador, pese a ser único, no revela ningún dato, por lo cual tal como yo lo entiendo, no se vulnera ninguna ley sobre la posesión de datos ya que no se posee ningún dato.

    De todos modos esto es solamente mi impresión sobre el tema y no es que sea yo un experto. Estoy seguro que tanto el dueño de la bitácora como el administrador de Blogalia no tendrán el menor inconveniente en explicar el método. Yo creo que será algo muy parecido a lo que yo he explicado, pero si en algo me confundo, seguro que lo explicarán sin el menor problema.



    59
    De: Juan Carlos Fecha: 2006-08-03 18:03

    Bueno, Yabba, tampoco se trata de radicalizarnos. Podemos tener una visión escéptica sobre un tema en concreto a la espera de nuevos argumentos o datos, sin tener una actitud escéptica en general.
    No creo que sea muy apropiado el ejemplo de ser tonto por hacer tonterías, es decir, en un momento dado puedo hacer tonterías sin ser un tonto.
    No tengo por qué ser escéptico aunque puntualmente tenga una visión escéptica de algo en concreto.
    O puedo sólamente ser tonto cuando hago tonterías y no el resto del tiempo.
    Cuando él dice SI SON, entiendo que podría ser cualquiera de las opciones, NO todas a la vez. Ese puede ser un error de interpretación. O si quieres, puede tener más de una lectura.



    60
    De: Yabba Fecha: 2006-08-03 18:05

    De hecho estoy viendo que debe haber más que una encriptación : al postear mis mensajes yo veo mi dirección IP y entre paréntesis una cadena alfanumérica que supongo será obtenida de mi IP. Pero lo que se ve luego al pasar el ratón NO es la misma cadena, así que supongo que por seguridad habrá una segunda encriptación, lo cual hace aún más imposible obtener datos de esa cadena alfanumérica. Sólo serviría para asegurar que mis mensajes (al menos mientras no apague el router y cambie mi IP) provienen de mi ordenador, pero sin divulgar CUAL es mi ordenador en la red (o sea, cual es mi dirección IP)



    61
    De: Yabba Fecha: 2006-08-03 18:10

    Juan Carlos, yo también entiendo que es cualquiera de las opciones pero NO todas a la vez. Lo que no encuentro por ningún lado son esas pruebas que sustenten la afirmación de que alguna de ellas ha de ser, que tú mismo extraes, igual que yo, de ese texto. Y a eso me refiero como una actitud poco escéptica.

    Y si, uno puede ser escéptico para unas cosas y crédulo para otras. Muchos científicos no creen en ningún tema de su especialidad sin pruebas sólidas y consistentes y a la vez creen en Dios. Por poner un ejemplo. Pero lo que no se puede decir es que uno es escéptico en determinado tema y al mismo tiempo decir que cree en ese tema sin pruebas. Y a eso me refiero.

    Es una incongruencia proclamarse el único y verdadero escéptico en el tema de los OVNIS y acto seguido decir que "incuestionablemente, existen", que es lo que dice el mensaje. Lo que aquí cuestionamos, le recuerdo, es su actitud escéptica : para él la verdadera, para otros, como yo, lo contrario del escepticismo.



    62
    De: JOSE Fecha: 2006-08-03 18:11


    Pues va a ser que yo necesito el manual de comprensión lectora, pero he leído el artículo (a partir del enlace que ha puesto Yabba) y la idea global del artículo no es que Carballal cree en extraterrestres ni en mundos paralelos, sino que la hipótesis extraterrestre ha restringido el pensamiento de cara a abordar un supuesto enigma que (dice él) podría ser mucho más "complejo y profundo", y que invita a pensar en las más variopintas hipotesis, que el mismo Carballal tilda de "fantásticas".

    Y,Yabba, yo supongo que se puede decir que el fenómeno es incuestionable porque ya forma parte de la mitología moderna. Puede que los ovnis sólo existan en la mente de los testigos, pero sí se les puede calificar de "fenómeno", aunque sólo sea un fenómeno psíquico sin ningún tipo de correlato en el mundo físico.



    63
    De: B.W. Fecha: 2006-08-03 18:36

    Sobre la ip, no estoy seguro, pero creo q no se considera como un dato protegido por la ley de proteccion de datos.
    Es más, precisamente por ley (si no me equivoco la dichosa lssi) los mismos prveedores deben guardar un registro d las acciones llevadas por los usuarios y sus correspondientes ip-s. Si este dato fuera protegido, las propias leyes como que se "pegarian"...
    Y si no me equivoco incluso ha sido uno de los argumentos que se han intentado utilizar para declarar inconstitucional o algo asi la lssi, pero creo q no fue aceptado.
    Decir q todo esto lo estoy diciendo de memoria todo y puedo estar equivocado, si alguien sabe mas como funciona todo esto q me corrija



    64
    De: Yabba Fecha: 2006-08-03 18:37

    Perdone, Jose, pero el hecho de que algo entra a formar parte de la mitología no lo hace incuestionable precisamente. ¿O acaso cree que la existencia de Zeus es incuestionable?

    Yo creo que incuestionable es aquello que se demuestra de forma tan convincente que no deja dudas sobre su realidad. Y aún así ... vamos, digamos que las cosas son incuestionables al nivel de nuestros conocimientos actuales, es decir, incuestionables en la práctica pero no en teoría.

    Por ejemplo, en teoría puede ser que todos los testigos mientan. Por lo cual el fenómeno no existiría ni siquiera a nivel psíquico. En teoría, claro, no voy a pensar que millones de personas en el mundo mientan espontánea y simultáneamente (aunque por salir en la tele hay quien hace cualquier cosa, miren si no los castings de GH y sobre todo los de OT, hay cada friki...). Pero otra opción es que testigos honrados y bienintencionados se equivoquen, lo cual tampoco haría de eso un fenómeno de ningún tipo, salvo que consideremos la confusión (o la mentira) como un fenómeno psíquico :)



    65
    De: Yabba Fecha: 2006-08-03 18:40

    B.W. : la transmisión o la grabación de la IP no puede ser delito porque en eso se basa Internet : tu IP (y la de todos) se transmite en cada paquete de datos que envías a través de Internet, tanto para enviar un mensaje a una bitácora como para chatear o incluso para solicitar acceso a una página web. Por lo tanto es imposible prohibir eso, ya que sería como permitir hablar pero prohibir hacerlo usando el aire :)

    Lo que si puede estar penado es el uso que se haga de esa información, claro. Pero usarla para generar un identificativo encriptado que no divulgue información sobre el usuario asociado a ese identificativo (y por extensión a su IP) yo no creo que se pueda penar de ninguna manera.



    66
    De: Juan Carlos Fecha: 2006-08-03 18:47

    Pero se tratan de hipótesis, Yabba. A partir de ahí desconozco hasta qué punto tiene que mostrar pruebas de algo...

    ¿Tú estás de acuerdo que "incuestionablemente existen" o no?

    A partir de ahí, habría que preguntarle al autor, que grado (¿podemos hablar de grados?) de escepticismo concibe en cada una de esas hipótesis: por ejemplo puede tener una actitud completamente escéptica en relación a la cuestión extraterrestre y menos en la manipulación terrestre.






    67
    De: rvr Fecha: 2006-08-03 18:57

    El control de IPs es el pan nuestro de cada día de casi cualquier servicio abierto principalmente para el bloqueo de spam. De todas formas, no eres el primero que me lo comenta, y se tomarán las medidas adecuas para preservar los derechos de los comentaristas. Por otro lado, no he visto que ni Javier Armentia -dueño del blog- ni yo, responsable de Blogalia, hayamos amenazado con nada a nadie.

    En todo caso, niego tu argumentación. Un gran poder conlleva una gran responsabilidad. Quizás se fomente más la participación si nadie se hace responsable de sus opiniones, aunque habría que preguntarse qué tipo de participación es la que se está fomentando. Yo ya he visto suficientes ejemplos, en este, y en otros blogs de la comunidad. Lo peor de todo es que los perjudicados son los que literalmente se juegan la vida al utilizar la libertad de expresión para fines más nobles.

    Pero venga, nosotros sigamos con los astronautas, que es más divertido.



    68
    De: rvr Fecha: 2006-08-03 18:59

    (Se lo comentaba a Eugenio)



    69
    De: B.W. Fecha: 2006-08-03 19:00

    Yabba: Uhm yo creo q una cosa es q el protocolo ip necesite llevar esa ip en los paquetes y otra cosa, es q el servidor d blogalia la almacene en su base d datos, que creo q es mas a lo q se referia el autor del otro post, con q podia inflingir la ley...
    Y yo estoy d acuerdo contigo, no creo q pueda ser penado por las razones q dije antes... Aparte q a veces es necesario guardarla, como han dicho para estadisticas y lo q tu dices, ni siquera se esta haciendo publica directamente a los q vemos el blog...



    70
    De: Asigan Fecha: 2006-08-03 19:08

    Jose:

    Dos detalles. En esa frase, Carballal expresa no meras posibilidades que se puedan abrir como alternativas a la HP. La frase dice:

    En mi opinión

    Deja clarpo que lo que sigue expresa su propio pensamiento, su opinión, aquello que él piensa del fenómeno. Y dice:

    no son, efectivamente, naves extraterrestres

    No pretendo decir que Manuel Carballal haya querido sentar cátedra o dejar por zanjado el tema, descartando nada, simplemente, expresa loq ue él piensa, que no son naves extraterrestres.

    Y a continuación, dice:

    pero resulta incuestionable que SI SON: ...manifestaciones desconocidas de fenómenos naturales, inteligencias de mundos paralelos, fenómenos místicos, manipulaciones terrestres...

    De nuevo, la frase expresa la opinión de Manuel Carballal, sin necesidad de ir más allá. Y deja claro que, del mismo modo que este piensa, opina o cree que no son naves extraterrestres, son, incuestionablemente para él, una de esas otras cosas o todas a la vez. En todo caso, el cree que pueden ser inteligencias de mundos paralelos. Eso si me parece incuestionable, que cree en ello, con más o menos fuerza. Hasta el punto de calificarlo de incuestionable.

    Si esa frase expresa que la opinión de Carballal es que no son naves extraterrestres, expresa, con la misma contundencia, que cree que pueden ser inteligencias de mundos paralelos. Por mucho que pueda creer que puedan ser también otras cosas.



    71
    De: JOSE Fecha: 2006-08-03 19:56

    Asignan dice: "Y deja claro que, del mismo modo que este piensa, opina o cree que no son naves extraterrestres, son, incuestionablemente para él, una de esas otras cosas o todas a la vez."

    Es que ése párrafo es un tanto ambiguo. Yo lo que interpreto es que para Carballal no son extraterrestres y que a partir de ahí caben todas las posibilidades que la especulación y la fantasía puedan crear, pero él no parece comulgar con ninguna. Lo que quiero decir es que parece que no se moja demasiado y lo deja todo en esa reflexión sobre nuevas vías de pensamiento para abordar un problema mucho más "complejo y profundo" (cuando pudiera ser algo totalmente simple, en mi opinión).

    Y Yabba, las apariciones marianas han sido un "fenómeno" incuestionable durante muchos siglos, pero no desde el prisma empírico, sino como arquetipo en la mente colectiva de la cultura occidental desde la edad media hasta nuestros días. Por tanto, yo sigo hablando de "psiquismo", no de fenómenos reales en el mundo físico. Puede que los ovnis sean una "variante" moderna de las apariciones marianas. Lo que evoluciona es la mente colectiva de los testigos (porque evoluciona la cultura y las creencias), vivimos en una época en la que ver a la virgen no mola tanto como ver naves extraterrestres. Salvo en casos muy concretos, y que todos podemos identificar con facilidad porque al mentiroso siempre se le acaba viendo el plumero, no creo en la mentira de los testigos. Creo que ven algo, no sé si a raiz de un estímulo externo o con la simple sugestión, pero ése hecho de "ver algo" ya es un fenómeno, en el plano de lo psíquico.

    En todo caso, no queda claro si para Carballal el hecho incuestionable se circunscribe a lo psíquico o a los "otros mundos", o todo mezclado y revuelto, que ése era el hilo inicial de la discusión.



    72
    De: Yabba Fecha: 2006-08-03 20:08

    Juan Carlos : Yo sólo creo incuestionable el hecho de que la gente dice que lo ha visto. Lo cual es obvio, no hay más que leerlo. Sólo podré decir que es incuestionable su existencia cuando haya pruebas físicas, y de momento yo no las he visto. Y creo que nadie, empezando por el propio Carballal según dice ahora.

    JOSE : es usted bastante más caritativo que yo con ciertos testigos, lo cual le honra, no crea. A mi me encanta cierta ingenuidad, y yo mismo la tengo en otros órdenes de la vida, reconozco cierta tendencia a creer a la gente a priori incluso un poco más allá de lo razonable. En estos temas, la verdad es que no lo soy tanto, o incluso en absoluto.

    No quito la posibilidad de que alguna de las apariciones marianas sean consecuencia de una educación religiosa muy fuerte y del deseo de ver algo. Pero no soy capaz de creerme que la amplia panoplia de apariciones, milagros, reliquias, gallos que se levantan de la fuente, etc... sea todo producto de mentes confusas o enfermas. Habrá mucho de eso, no lo dudo, pero también hay mucha mentira. En los OVNIS, creo que pasa lo mismo. Hay mucha sugestión, hay mucho error (ver una luz en el cielo no implica que sea extraterrestre, pero mucha gente se lanzaría entusiasmada a afirmarlo por las buenas. Ni siquiera estoy muy seguro de cual sería mi reacción), pero también hay mucha mentira para sacar pasta o simplemente por afán de notoriedad.



    73
    De: Enrique Arrasti Fecha: 2006-08-03 21:48

    Yo, a lo más, he visto ver ovnis.

    Dios no es un ovni.

    A Dios tampoco lo he visto.



    74
    De: Yabba Fecha: 2006-08-03 22:34

    Mmmmm... ¿ y ? :)



    75
    De: Arístides Fecha: 2006-08-04 09:28


    "En todo caso, no queda claro si para Carballal el hecho incuestionable se circunscribe a lo psíquico o a los "otros mundos", o todo mezclado y revuelto, que ése era el hilo inicial de la discusión."

    Mira que le doy vueltas y vueltas a la frasecita del sr. Carballal y sigo sin ver el escepticismo por ningún lado.

    "pero resulta incuestionable que SI SON: ...manifestaciones desconocidas de fenómenos naturales, inteligencias de mundos paralelos, fenómenos místicos, manipulaciones terrestres..."

    Se podrá interpretar como a uno le plazca (faltaría más), pero para alguien que deja abierta la posibilidad de "mundos paralelos" que contactan con nosotros en forma de OVNI/extraterrestres, me sigue pareciendo excesivo el apelativo de escéptico. Qué quieren que les diga.

    Si el sr. Carballal (de nuevo es mi opinión) descarta una hipótesis (naves extraterrestres) para afirmar que el fenómeno (ya de por sí dudoso como es la existencia de OVNIS/extraterrestres, o como quieran llamarlo) se debe a causas entre las que incluye algo tan etéreo e indemostrable como "inteligencias de mundos paralelos", haría bien (o harían) en cambiar su etiqueta de "investigador escéptico" por la de "fabulador" (en el buen sentido de la palabra), o, si quieren, "escritor de ciencia ficción".

    Formular hipótesis de este calibre sin pruebas (o indicios al menos), no es una actitud científica y desde luego no es un posicionamiento escéptico.

    Saludos



    76
    De: Yabba Fecha: 2006-08-04 09:35

    Aaaaaaaaaaaamén :)



    77
    De: Anónimo Fecha: 2006-08-04 13:33

    Arístides, yo lo leo así:

    "pero resulta incuestionable que SI SON: ...manifestaciones desconocidas de fenómenos naturales (y/o) inteligencias de mundos paralelos (y/o) fenómenos místicos (y/o) manipulaciones terrestres, (y/o)..."

    Habría que preguntarle al autor, ya que tanto interés parece haber provocado, cual cree él que considera la teoría (o varias) más acertada de todas las que ha expuesto (más los puntos suspensivos, :-)

    Me niego a creer que él piense que es cuestión de IMP, más bien me inclino por pensar, conociendo básicamente su trabajo que el fenómeno está producido por la MT.

    Naturalmente todo es cuestión de interpretaciones, como bien dices, una mancha para un musulmán puede ser el rostro inconfundible de Fátima, para un cristiano la dulce cara de María, para un Ufólogo un mensaje cifrado del planeta X y para un escéptico una mancha, sin más.
    Tú quieres creer que Carballal defiende (cuando solo es una de las opción) la teoría IMP y yo quiero creer que se inclina más por la MT. Lo que no cree es en la HE, se muestra escéptico hoy en día en ese aspecto. Vamos, puede mostrarse escéptico ante un hecho concreto.

    Yo puedo plantear una serie de teorias, de la más lógica a la menos e ir deduciendo, al ir recabando datos, que son posibles o imposibles. Algunas se desmontarán fácilmente, simplemente por un razonamiento básico, pero es lícito plantearlas y desmontarlas o demostrarlas cuando sea preciso.

    Seguro que el autor nos iluminará al respecto.



    78
    De: Anónimo Fecha: 2006-08-04 13:33

    Arístides, yo lo leo así:

    "pero resulta incuestionable que SI SON: ...manifestaciones desconocidas de fenómenos naturales (y/o) inteligencias de mundos paralelos (y/o) fenómenos místicos (y/o) manipulaciones terrestres, (y/o)..."

    Habría que preguntarle al autor, ya que tanto interés parece haber provocado, cual cree él que considera la teoría (o varias) más acertada de todas las que ha expuesto (más los puntos suspensivos, :-)

    Me niego a creer que él piense que es cuestión de IMP, más bien me inclino por pensar, conociendo básicamente su trabajo que el fenómeno está producido por la MT.

    Naturalmente todo es cuestión de interpretaciones, como bien dices, una mancha para un musulmán puede ser el rostro inconfundible de Fátima, para un cristiano la dulce cara de María, para un Ufólogo un mensaje cifrado del planeta X y para un escéptico una mancha, sin más.
    Tú quieres creer que Carballal defiende (cuando solo es una de las opción) la teoría IMP y yo quiero creer que se inclina más por la MT. Lo que no cree es en la HE, se muestra escéptico hoy en día en ese aspecto. Vamos, puede mostrarse escéptico ante un hecho concreto.

    Yo puedo plantear una serie de teorias, de la más lógica a la menos e ir deduciendo, al ir recabando datos, que son posibles o imposibles. Algunas se desmontarán fácilmente, simplemente por un razonamiento básico, pero es lícito plantearlas y desmontarlas o demostrarlas cuando sea preciso.

    Seguro que el autor nos iluminará al respecto.



    79
    De: Juan carlos Fecha: 2006-08-04 13:36

    El 80 es mio. Para los buscadores ip.
    A veces me ocurre que no pongo el nombre y automáticamente aparece anónimo.
    Eso es todo, ya me ha pasado un par de veces y ya ha habido algún listillo llamándome Troll, :-)



    80
    De: Arístides Fecha: 2006-08-04 14:08

    "Arístides, yo lo leo así:

    "pero resulta incuestionable que SI SON: ...manifestaciones desconocidas de fenómenos naturales (y/o) inteligencias de mundos paralelos (y/o) fenómenos místicos (y/o) manipulaciones terrestres, (y/o)...""

    Y yo lo leo igual que tú. En eso no hay divergencias.

    En lo que sí lo hay, al parecer, es en lo que tú y yo entendemos por escepticismo.

    Tú puedes creer que el sr. Carballal se inclina más o menos a favor de una hipótesis, y, en función de su grado de inclinación será, más o menos, escéptico.

    Pues no, para mí eso es irrelevante.

    Otra vez en mi opinión, simplemente el considerar hipótesis válida, (me dá exactamente igual la posición en el ránking de probabilidad) lo de los mundos paralelos SIN pruebas ni indicios sólidos, lo descalifica como escéptico.

    Al fín y al cabo, esa hipótesis cuenta con las mismas pruebas que la del origen extraterrestre de los OVNIS que el sr. Carballal descarta, ¿no és así? Por tanto, parece que descarta o aprueba hipótesis por un mero acto de simpatía. Eso no és un método científico, por tanto, no puede ser calificado como escepticismo.

    Al menos no és lo que yo considero escepticismo.

    Saludos



    81
    De: Juan Carlos Fecha: 2006-08-04 14:51

    Sí, me temo que todo versa sobre el concepto de escepticismo que tenemos.
    Para mí o bien es una actitud frente a la vida o es una opción puntual para definir situaciones o hechos concretos.
    No creo que Carballal sea un escéptico atendiendo a la primera acepción, sino, probablemente no se patearía medio mundo (y no quiero sacar a colación el manido debate de los kilómetros), gastando dinero en busca de una quimera.
    Si creo que analice con escepticismo ciertas teorías a las que incluso él mismo hace referencia, aún siendo insólitas.

    Es que no se trata de una frase, se trata de un contexto, de conocer la filosofía de la gente por la totalidad de la obra, no por sus partes.



    82
    De: Arístides Fecha: 2006-08-04 15:23


    "Para mí o bien es una actitud frente a la vida o es una opción puntual para definir situaciones o hechos concretos"

    Eso es para tí para mí se ajusta más a lo siguiente:

    El término escepticismo hace referencia a la palabra griega skepsis, que significa: observación cuidadosa, examen. El escéptico es aquella persona que analiza cautelosamente desde una postura crítica (de krínein: juzgar, discernir) cualquier tema o fenómeno antes de pronunciarse sobre el mismo o de llevar a cabo alguna acción.

    El escepticismo es un examen cuidadoso y crítico respecto a cualquier criterio de conocimiento o de conducta. En su sentido estricto, más que una corriente determinada es una precavida visión que afecta a la totalidad del conocimiento y cuyo eje central se vertebra en torno al problema del criterio, entendiendo por tal el conjunto de condiciones que han de concurrir necesariamente para poder afirmar que algo es verdadero o falso.

    Como verás, desde esa acepción, la frase del sr. Carballal no tiene absolutamente nada de escéptica.

    Saludos



    83
    De: Yabba Fecha: 2006-08-04 15:35

    Bueno, cuando luego haces un libro los gastos se equilibran. Y muy en su derecho, ¿eh?

    De todos modos no es tan complicado lo de la definición de escéptico : es la persona que no cree en algo hasta que ha sido probado convenientemente. Si cree en algo no probado o le confiere credibilidad sin pruebas o indicios, no es escéptico. Y vamos, no es una calificación particular, es simple lógica.



    84
    De: Juan Carlos Fecha: 2006-08-04 15:43

    Sí, sí, me conozco perfectamente la definición y etimología del término.
    Es que no me quieres comprender.
    Estoy hablando del uso cotidiano que hacemos de dicho término. La utilización retórica de la que hacemos uso para encarar diversas situaciones.
    Estoy viendo la tele y casualmente, aparece una víctima del terrorismo, que dice ser "escéptica ante la estrategia del gobierno".
    Bueno, creo que me entiendes perfectamente y en el fondo sabes lo que quiero decir cuando interpreto de la forma en que lo hago, la frase en cuestión.
    No creo que merezca la pena seguir por estos derroteros. Has dejado claro que Carballal no es un escéptico como tú concibes, pero sigo manteniendo que su forma de llegar a muchas de las conclusiones a las que llega, es fruto de un trabajo personal (porque así lo ha decidido) que le conduce a posteriori a descartar teorías más o menos realistas(probablemente descartables a priori, no lo discuto).

    Saludos



    85
    De: Arístides Fecha: 2006-08-04 16:07


    Vale, Juan Carlos, no es que no te quiera comprender. Es que no estoy de acuerdo contigo, que no es lo mismo.

    El uso cotidiano de cualquier acepción és un tema de absurda discusión. Para tí es una cosa y para mí puede ser otra, no hay más.

    Ahora bien, si alguien se arroga el adjetivo escéptico, proclamándose como el auténtico, y único, por encima de los demas, comprenderás que, al menos, los demás, le exijamos que se ajuste mínimamente al significado común que expresa el lenguaje, ¿no?

    Es que, si no, yo puedo presumir de ser catedrático en física cuántica simplemente redefiniendo el lenguaje a mi conveniencia.

    Serio, serio no sería, aunque a lo mejor se ajustaría a el uso común que yo hago del término.

    Saludos




    86
    De: Enrique Arrasti Fecha: 2006-08-04 16:08

    Pue siendo estrictos, no me parecéis escépticos ninguno. Pues todos creeéis en cosas que no habéis comprobado por vosotros mismos. Porque si debemos atenernos a la definición de escepticismo que me ha parecido que defendeis, podría preguntaros barbaridades como ésta: ¿Seguro que la Antártida existe?. Y salvo que hayáis estado en ella, o la hayáis visto desde la Estación Espacial, vuestra respuesta sólo podría ser una: no podría confirmártelo.

    Todos tenemos nuestra experiencia y todos tenemos ciertas creencias, en el sentido de que no todas nuestras certezas están basadas en experiencias propias que las confirmen. Todso creemos en la palabra de otros.

    Si no fuera así, nuestro lenguaje sería mucho más simple.



    87
    De: Juan Carlos Fecha: 2006-08-04 16:37

    Pero entonces, Arístides, te estás cargando la figura del autodidacta, ¿crees que por no ser catedrático de física cuántica no puedes tener un conocimiento autodidacta de la materia, en función del interés y vocación?
    Hay muchos ejemplos.
    Estoy de acuerdo que cualquiera que se denomine escéptico, deba ajustarse al significado más adecuado, pero creo que él no se define como escéptico, sino que ha llegado a conclusiones similares a las que llegan otros por vías que a la postre, aparentemente son irreconciliables. Y lo utiliza, duda.
    Está expuesto a la crítica, es lógico, si entra en este blog defendiéndose o acusando, las consecuencias son obvias y basadas en la primera acepción del susodicho término.

    Saludos



    88
    De: Juan Carlos Fecha: 2006-08-04 16:38

    "Y lo utiliza, sin duda" :-)



    89
    De: JOSE Fecha: 2006-08-04 16:45


    En cierto modo, coincido con lo dicho por Arrasti.

    Muchas veces lo único que tienes delante es un montón de libros o artículos de revistas especializadas escritos por gente supuestamente informada sobre un asunto concreto. Y te lo venden como una verdad empírica. Pero más allá de eso y de un discurso de cierta coherencia intelectual no hay nada. Me hablan de átomos, soles, galaxias y cúmulos de tamaños inconcebibles, pero yo no he experimentado por mi mismo ninguna de esas cosas. Creérmelas es un acto de fe en el experto divulgador de turno.

    Mi escepticismo es radical, solo me fio de mi y de mi sombra, lo demás son palabras escritas y la intuición personal.Por eso no creo ni en los escépticos ni en los magufos.



    90
    De: Arístides Fecha: 2006-08-04 17:07

    "pero creo que él no se define como escéptico"

    Vale, pues entonces estamos de acuerdo el sr. Carballal y yo. NO és un escéptico.

    Saludos



    91
    De: Arístides Fecha: 2006-08-04 17:12


    Aunque por otro lado, esta afirmación suya me haga dudar:

    "Para los interesados en informacion esceptica real, ya se han subido nuevos contenidos a: www.ojo-critico.blogspot.com"

    Saludos



    92
    De: Mulder Sidhi Fecha: 2006-08-04 17:13

    ¿Debería apilcarse el escepticismo a las noticias que no podemos comprobar directamente? A menudo es el peso de una autoridad u organismo el que decide qué es ciencia.



    93
    De: Manuel Carballal Fecha: 2006-08-04 18:31

    Por alguna razon misteriosa (sin duda ajena a la voluntad del dueño del blog) no puedo enviar mi respuesta ¿algun problema con que participe?



    94
    De: Manuel Carballal Fecha: 2006-08-04 18:32

    Como veo que es cuestion de espacio, mando mi respuesta fragmentada:




    Chateaba tranquilamente esta noche con mi amiga Mallorea en el canal fraudesparanormales del IRC-Hispano cuando me dice “La que has liado en el foro de Armentia, has escrito un articulo entero como respuesta a tu ultimo mensaje”. No puede ser, pense yo, que por tercera vez, e intentando de alguna manera cerrarme la boca, hay vuelto a capar el foro del debate para abrir uno nuevo a su conveniencia. Ademas, seguia pensando yo, seria muy indigno que el use mi sencillo mensaje (en el que solamente respondo a las payasadas que se llevan soltando varios años en este blog y que yo no conocia) para escribir un articulo independiente atacándome y a mi solo me permita responder en un mensaje rodeado de cien mensajes de chorradas y tonterías. Obviamente, y a menos que Armentia tenga la honestidad de editar este mensaje de la misma forma que su articulo “Respuesta a Carballal” seguire en inferioridad de condiciones. Claro que tampoco importa demasiado. El comportamiento de Amentia no es justo ni noble, pero, ¿qué ignorante esperaria justicia o nobleza de un arpio?

    Agradeciendo de antemano la deferencia de que (tras tirarse medio mensaje hablando de mi insignificancia) me dedique todo un articulo de su blog, y quedando constatado que a los arpios les gusta que les den leña, atendere gustoso su vocación masoquista.

    Ya, ya se que es obvio, pero es importante puntualizar una vez mas que este mensaje, como todo los anteriores, son el ejercicio de un derecho a replica, ante el torrente (brazo tonto de la ciencia) de burradas y payasadas que sueltan nuestros amigos del MEO. Vamos, que aunque intente presentarlo al reves, el hecho evidente es que yo no inicio ninguna polemica en el foro de Armentia, sino que solo respondo a las agresiones de dicho foro.

    La tontería de citar wikipedia para la voz “troll” es tan ridícula, obviamente, como citar la mitología griega para justificar el término “arpia”. Magufo, arpio, troll, etc, son términos aplicados al mundillo del misterio siempre por los mismos personajes. Armentia y el MEO.

    Sobre lo de hijo de puta, que repite una y otra vez Amentia, casi prefiero no decir nada. No hace falta. Aunque no acepto la justificación literaria que hace Armentia para utilizar ese insulto, supongo que Asigan si lo hará, asi que yo me vería con todo el derecho del mundo a llamar hijo de puta a quien quisiese. Pero como no soy un arpio, no lo voy a hacer. Tengo argumentos mucho mas demoledores, y sin citar a Cela. Je,je,je.

    Ahora, reconocereis que es deternillante que Armentia llame hijo de puta a quien quiera y ¡en el mismo parrafo! se indigne porque yo califique como retrasado mental a los tontainas que afirmaban que yo era Ummolewi o 20 foreros mas, y a continuación Amentia me de la razón diciendo que esa acusación era real. ¿Esto es o no patológico?

    Delicioso el parrafo ese de “conozco unos cuantos amigos que también son celosos guardianes de sus heterónimos y suelo respetarlos”. Desternillante si no fuese tan patetico y otro auténtico insulto a sus lectores. Javier Armentia publica en la revista oficial de su asociación el principal panfleto difamatorio, lleno de insultos y aberrantes calumnias, en el que me cuelgan el San Benito, nunca mejor dicho, de Salas, y ahora intenta lavarse las manos como Judas diciendo que respeta los heterónimos de sus amigos, insistiendo con ello en atribuirme esa identidad, como las demas que me han atribuido en el foro de su blog… Ya, ya se que yo solo soy un magufo gilipollas e hijo de puta, pero juer, a mi esto me parece una tomadura de pelo. ¿O no? La verdad es que Armentia, como ya he indicado, al igual que Luis Alfonso Gamez, Yamato, etc, son los responsables de la publicación de como esas, que estan publicadas en sus paginas personales, o en las revistas de las asociaciones que dirigen, y que posteriormente, y como ya se ha demostrado, otras personas, como el presente Yabba, utilizan para insultarme. (Yabba, y se lo agradezco, se ha disculpado ya. Dudo que egos mucho más orondos lo hagan).

    El pobre Armentia se tira mas de 25 páginas de documento de Word intentando descalificarme, con cosas tan sumamente absurdas, como decirme que si me creo el centro del universo, que si mi megalomania, y bla, bla, bla, bla… Y esto, no lo olvidemos, lo hace en lo que debería haber sido un mensaje de respuesta, como todos los demas mensajes de su foro, a foreros tan insignificantes como yo, pero que EL y no yo, ha convetido en un articulo propio. Si yo dijese que mis mensajes no pueden ser contestados por Armentia en igualdad de condiciones, y que debe elevar su respuesta a categoría de articulo me llamaria pedante… asi que no lo voy a hacer. Aunque yo creo que si Armentia fuese justo, y quisiese que debatiesemos en igualdad de condiciones, no deberia dejar este mensaje como uno mas en el foro, sino subirlo a su blog conla misma categoría del articulo que redacto como respuesta al mio. Pero como Armentia parece ser demasiado cobarde, dudo de que lo haga.

    Como era aquello de la viga en el ojo ajeno…

    Armentia dice que ellos denunciaron antes a Iker y bla, bla, bla… y yo creo que no se da cuenta de que el MEO actua exactamente igual que cualquier vidente. Aramis Fuster acierta de vez en cuando porque todos los años dice que se muere el Papa o que el Madrid gana la liga. El MEO dice que todos los investigadores somos unos estafadores, todos los casos OVNI son fraudes, todos los fenómenos paranormales engaños, etc. Asi que cuando un investigador (nunca un arpio) demuestra que tal o cual caso era falso, ellos dicen, como la Fuster: ¡ya lo dije yo!. Ja,ja,ja,ja Caramba, ahora que caigo. Seguro que el hecho de que Fuster y Armentia fuesen compis de programa es una mera coincidencia…

    Ahora, lo mejor de lo mejor, es que Armentia se ha precipitado tanto al escribir su largísimo articulo en respuesta a mi mensaje, y tan visiblemente enfurecido, que no leyó la frase que sin embargo si reproduce en su escrito: “(Y ojo, que hablo de los magufos que ahora se suben al carro, no de los arpios que difaman todo y desde siempre, que os veo venir)”. Ay, pobre Armentia… que mala consejera es la rabia… jajajajaja

    El pobre Armentia aun no se ha concienciado de que con quien esta debatiendo es conmigo, que conozco al MEO mejor que un aficionado a la lluvia dorada… :-D

    Algo ganamos. Al menos Armentia reconoce que “Pero le doy la razón, a veces se confunden fechas y nombres y datos”. Que es lo que yo llevo años exponiendo. Sin embargo, si un anonimo dice que me vio en Cronicas Marcianas, otro dice que soy “habitual” de las noches de sexo de Pepe Navarro, un tercer mamalón dice que tengo una mandibula prodigiosa, y un cuarto que soy superAntonio Salas… y esas confusiones de fechas, nombres y datos, que solo ahora reconoce el presidente de ARP, se repiten una y otra vez en todos los blog y paginas arpias, y lo que es peor, se acrecientan. Hace unos meses solo me había comprado un deportivo… ahora acabo de leer que hasta un chalet de 30 millones… (por cierto, ¿donde venden chalets por 30 millones?). A esto me he referido mil veces, y espero que esta vez se entienda. Las “confusiones, de fechas nombres y datos” que hacen memos como los del MEO, tienen consecuencias. Y no basta con una disculpa y un “pues si, todos nos equivocamos”. A mi al menos no me vale. No a estas alturas.

    Yo comprendo que soy un rival duro de pelar, de verdad que lo comprendo. Pero no sirve utilizar cosas que otros escriben para ponerlas en mi boca. Si un petardo como Iker cuenta una historia sobre mi mandibula milagrosa, el MEO no puede utilizar eso para desacreditarme, sin que ninguno, o sea NINUGUNO, se tomase la molestia de contrastar si yo había dicho o no algo al respecto. Lo mismo se puede aplicar al “autodenominado asesor policial”, o al discurso de Armentia sobre si soy o no periodista (cosa que por otro lado me parece una gilipollez supina). Tengo publicados montones de libros, cientos de articulos, he impartido cientos de conferencias por todas las universidades del pais, academias de policia, congresos, simpsiums, etc. Por no hablar de infinidad de intervenciones en televisión. ¡Joder!, ¿de verdad que no podeis encontrar en mi propia pluma o en mi propia voz algo que argumentar contra mi?

    Si yo dijese que alguien dice que me han dicho, que Armentia cobra tal o cual por programa, estaria haciendo lo mismo que el MEO. Si yo dijese que me han dicho que dicen que Ares de Blas cobra tanto por conferencia, estaria haciendo lo que hace Armentia. No os preocupeis que ahora me ocupo de lo de Ares de Blas, y os enseño, otra vez, lo que significa aportar datos de primera mano, y no hacer de paparazzis del misterio, como hace el MEO.

    Yo no necesito a sus colaboradores o ¿empleados? (ja,ja,ja,ja esto es buenisimo) para desenmascarar a charlatanes como Armentia o Ares… me limito a lo que firman ellos mismos de su puño y letra. Esa es la diferencia entre sus pajas mentales y los hechos objetivos.

    La payasada de los insultos, calumnias y desmerecimientos (¿porque le cuesta tanto a Armentia reconocerlo?) no merece mas respuesta que estas breves instrucciones, sin nisiquiera salir de esta pantalla:

    1: En esta misma pantalla, en el angulo superior izquierdo pinchar en EDICION
    2: Pinchar en BUSCAR EN ESTA PAGINA
    3: Añadir lo “no insultos” como magufo, gay, mentiroso, afeminado, torpe, etc… ¡¡¡tachan, sorpresa!!! ¿a quien se dirigen esos calificativos?

    Otra perla histórica es la de “el escepticismo no es un todo homogéneo”, jajajajajajajaaja y esto lo dice el presidente de una asociación que ha universalizado a todo testigo de un episodio paranormal (sea astronauta o fontanero), a todo contactado, abducido, vidente, parapsicologo, ufologo, astroarqueologo, encuestador, compilador, analista, historiador, etc, en el termino generico “magufo”. ¿Qué no pasara el Padre Apeles por Pamplona para soltarle una colleja, con la esperanza de que le recoloque el cerebro? A mi me funciono bien… jajajajajajaja.

    Armentia intenta una y otra vez escurrir el bulto con frases maravillosas (eso si, muy bien redactadas y sin faltas de horticultura) como la gloriosa: “el término "arpío" nació posiblemente como un insulto que alguien dijo, pero a mucha gente nos hizo tanta gracia que lo acogimos de buen grado”. O sea. Yo afirmo que puedo documentar la palabra arpio por primera vez en la revista de ARP, y para rebatir esa evidencia Armentia dice que el temrino arpio “posiblemente” nacio como insulto antes… Flipante. Posiblemente no.

    Bueno, supongo que ahora yo podría decir que “posiblemente” los ummitas existen, y “posiblemente” las pirámides las hicieron los marcianos, y estaria utilizando argumentos equiparables a los del MEO. Cosas raras veredes, amigo Sancho…

    Armentia vuelve a reconocer que yo tenia razón en lo de su colaboración con Mas Alla, y trata de restarle importancia. Es normal, no la tiene. O si.

    En unos tropocientosmil blog, revistas, conferencias, etc, del MEO se repiten una y otra vez burradas del calibre de que los investigadores eludimos el debate; que los mafugos se lucran del misterio; que censuramos y marginamos a los “escépticos” o que esas revistas como Mas Alla, son para subnormales, que solo publican mierda, y bla, bla, bla. Y a mi me apetecía que los miembros de MEO (que no lo sabían hasta ahora), supiesen que el presi de una de sus asociaciones mas emblematicas tambien hablia publicado ahí. Nada mas. No debería el amigo Armentia (que ahora aparece travestido de Koji Kabuto en un comic) escandalizarse por tal memez.

    Ya de paso queda demostrado que yo no temo a ningun debate con ningun arpio ni con todos a la vez; que quien se lucra es gente como Armentia a Ares (entre otros), que yo si he invitado a personajes como Armentia, Ares, Gamez, etc, a mis programas de radio y tv no habiendo hecho ellos lo mismo, etc. Asi que se nos caen los mitos arpios, muchachos.

    Ahora bien, cuando hable del ego de los magufos, de su protagonismo, de que les gusta salir en la foto, y bla, bla, bla… recuerde siempre que su ego y vanidad supera la de todos los magufos del mundo mundial juntos, presentándose como un superhéroe de la ciencia, dispuesto a combatir a los tiranos como yo, con su armadura de oro y sus rayos cosmicos… Seamos serios, hombre, ¿Cuáles serían los comentarios del MEO si ese comic de supercaballero del zodiaco (seguramente Virgo) tuviese a Iker Jiménez o a J.J. Benitez como protagonista? (Cuidadin con lo que decis, que hay pruebas publicadas de cosas similares…. Y yo no voy de farol).

    Ah, y si Benitez llamó malnacido a Armentia, esta tan mal (ni mas ni menos) como si Armentia llama hijo de puta a alguien. A menos, claro, que Benitez arguemnte como lo hace Armentia, y se quede solo en un recurso literario… Si es que esto es lo que tiene escupir hacia arriba… parece mentira que Armentia no conozca la ley de la gravedad… :-D

    Y este es el quic de la cuestion, y lo que yo intento demostrar. No hay diferencia entre arpios y magufos, por mucho que unos y otros se empeñen en ser los buenos de la película. A mi, unos y otros, y me incluyo, me parecen igual de... humanos.

    Delicioso lo del currículo “que no quiero decir por que soy muy humilde” y a continuación escupe… ignoro si verídico o no. Pero yo sigo esperando que responda a mi reto. Se lo voy a poner mas facil aun. Vereis como nos vamos a reir. El juego consiste en que yo pongo titulos de libros sobre marcianos, ovnis, sabanas santas, espiritus, parapsicología, etc, escritos por famosos arpios “cientificos” y Armentia aporta titulos de libros, de igual repercusión, pero que traten sobre las disciplinas cientificas de los mismos ¿vale?. Vereis que diver. Y luego pasamos a los congresos y programas de tele… Por cierto, confio en que Armentia nos diga en que programa de ciencia le pagaban 1000 euros por intervención ¿acaso en Redes?. Ya, ya se que es triste tener que repetir cosas tan obvias, pero es que si no lo hago, algún desinformado del MEO se puede creer que Armentia dice la verdad… ¡válgame el cielo!

    Respecto a mi afirmación de que los debates sobre estos temas en sus foros les generan mas participación, Armentia dice que hay otros que generan mas… supongo que es facil de comprobar ¿no?

    Lo de Fontcuberta, yo dije que conocia su obra (creo que esta demostrado de sobra) y Armentia dice que tambien… ¿y?

    Algo que le ocurre a lo s mas enfermos del MEO, como Asigan, es que se creen que la obsesión que tienen por nosotros es reciproca. El pobre Asigan se ha peinado toda mi obra, o eso parece, y en una docena de libros, cientos de articulos, conferencias, revistas editadas, intervenciones televisibas, etc, solo ha encontrado un parrafo, que corta y manipula (si no no seria un buen arpio) para intentar hacer ver que yo dije que tenia la mandíbula rota, digo, que yo era asesor policial, digo, que yo creia en naves extraterrestres. Pero como yo soy muy travieso yo si os pongo el párrafo entero para escarnio y burla de cachorrito de Armentia. El parrafo original dice asi:

    “En mi opinión, efectivamente los OVNIs no son astronaves extraterrestres, pero resulta incuestionable que SI SON. A partir de este punto se abre un sinfín de fantásticas posibilidades a cual más increíble: manifestaciones desconocidas de fenómenos naturales, inteligencias de mundos paralelos, fenómenos místicos, manipulaciones terrestres... Estas fantásticas posibilidades no influyen en la manifestación del fenómeno OVNI (que persiste al margen del ufólogo), pero sí escaparían a los habituales argumentos escépticos que, a través de la estrategia de hacer sinónimo OVNI-nave ET, pretender anular el enigma al argumentar algo lógicamente obvio; que los No Identificados probablemente nada tienen de astronaves alienígenas.”. Esta es la cita original que no os puso Asigan… jejejeje. Escuece cuando cambian las cosas ¿eh?

    Por cierto, eso fue escrito hace mas de 10 años… lo digo porque como en el paradigmatico caso de Nacho Ares, el MEO tiene que utilizar citas de articulos escritos cuando era un adolescente para intentar desacreditar su actual trabajo como director de la Revista de Arqueología… Este es un tema sobre el que volveremos en futuros debates sin duda porque demuestra por enésima vez la objetividad de los MEOs como Asigan.

    En cuanto al pobre Asigan, (pronostico que morira de alguna afección cardiaca, o por morderse la lengua) toda su paranoia de que se quienes son los socios del CE, y que si quien es o no PGimeno, y bla, bla, bla, evidentemente son una proyección de su propia obsesión conmigo, al creer que estoy tan paranoico como él.. Solo hay que ver las veces que escribe mi nombre en sus mensajes, no hace falta mas evidencia. Confieso que he estado tentado a bajar a su nivel y responderle con los mismos calificativos que utiliza conmigo, pero tengo mas clase. Asi que ¡zas! castigado con el latigo de mi indiferencia…. Jajaja.

    Lo que no pillo es la mania de Armentia de atribuirme querer ser el primero en todo para ¿desacreditarme?. O sea, yo afirmo que es imprescindible un buen ilusionista para investigar los supuestos sucesos paranormales, y el dice que Randi lo era antes que yo ¿y? Entiendo que con eso no esta deacuerdo con mi afirmación. ¿O si? ¿O no? ¿O no será que le pobre Armentia esta tan corroido por la rabia que no consigue ningún argumento contra mis exposiciones y tiene que limitarse a la pataleta ¡¡pues antes que tu ya lo dijo alguien, ala!!?. Ja,ja,ja,ja si, pero ese alguien no era Armentia, yo creo que eso es lo que le chincha… y a Asigan no digamos… Dios mio, me voy a sentir cumpable si le da un infarto delante del teclado…. Que forma de escupir burradas….

    Por cierto, yo decia que Cesar Vidal, ex pastor evangélico y que decía que detrás de la OUIJA estaba el demonio, fue el cerebro esceptico elegido para inaugurar la primera conferencia del primer congreso nacional de ARP. ¡Ah! ¿Cómo? Que no sabiais que Cesar Vidal creia en los demonios, la posesión y el infierno, y que a pesar de ello la asociación que dirige Armentia lo considero lo bastante escéptico como para abrir su primer congreso nacional? ¡Cachis! Acabo de meter la pata otra vez…. Ay, perdón, si es que vamos charlando y charlando y me voy acordando de cosas… y lo que nos queda.

    Armentia se saca la FAQ arpia y dice que etimológicamente arpio es un miembro de ARP y yo digo que no, porque según la FAQ carballaleira arpio es cualquier miembro del MEO con o sin carnet de socio, y me quedo mas tranquilo que Amancio. ¡Ah!, Por favor, no dejeis de leer (prometo no escribir ni la mitad de folios que Armentia, que aun falta lo mejor.

    Avanzamos un poco. Después de años de utilizar como arguemento lo de Billy Meier ahora Armentia reconoce la verdad. Menos mal. Y me permitirá que yo redacte mis artículos como me salga de la pluma (ya que se supone que soy un afeminado y amanerado –por supuesto, esto son “no insultos”), sobre Meier, Geller o la psicopatía social. Todo lo que yo digo en mis articulos y libros es verdad, TODO. Le concedo el derecho a que no le guste mi redacción a alguien, o a que cualquiera, incluso Armentia,


    (sigue)



    95
    De: Yabba Fecha: 2006-08-04 18:37

    "Me hablan de átomos, soles, galaxias y cúmulos de tamaños inconcebibles, pero yo no he experimentado por mi mismo ninguna de esas cosas. Creérmelas es un acto de fe en el experto divulgador de turno."

    Yo me las creo sin necesidad de actos de fe. Y me las creo porque todas esas conclusiones, aunque no las pueda experimentar personalmente, se han alcanzado a partir de otras cosas que si he podido experimentar personalmente. Y el proceso por el cual se han alcanzado esas conclusiones es perfectamente trazable, ha seguido unas normas razonables y lógicas para su verificación, y lo ha hecho gente competente y reconocida, así que me lo creo.

    Yo nunca he viajado a velocidades cercanas a la de la luz, pero me creo perfectamente los efectos que se describen en la teoría de la relatividad. ¿Por qué? pues porque la teoría se ha probado correcta en otras muchas cosas cotidianas (la tele por satélite sin ir más lejos), el proceso por el cual se ha probado está perfectamente descrito y gente de la cual creo que cualquiera se podría fiar la ha avalado. La matemática tiene eso : te puedes fiar de ella, al menos en su ámbito, claro.



    96
    De: Manu Carballal Fecha: 2006-08-04 18:40

    esto resulta realmente incomodo, no se porque no me dejan enviar mi respuesta



    97
    De: Manu Carballal Fecha: 2006-08-04 18:40

    pueda pensar que él (de haber investigado lo que yo, que ni de coña) lo habria redactado de otra forma. ¿Y?. Si hay algo falso, se demuestra, y si no, pues simplemente no se ha podido demostrar nada falso. No creo que sea difícil de entender. Yo si demuestro cuando el MEO miente… ya, ya llegamos, solo unas lineas mas, que quiero responder a todas las niñerias del Sr. Presidente. Pero quede claro que yo no miento... al menos en estas cuestiones. Tal vez a mi madre le he dicho alguna vez que era la mejor cocinera del mundo, y a mi pareja que ninguna otra persona me la ponia dura, pero en temas paranormales no hace ninguna falta mentir... a menos que seas un arpio, claro.

    Aunque reconocereis que el argumento de Asigan es magnífico: como alquien le dijo, que han dicho que yo dije que iba a ser mas cabron que nadie, el me llama cabrón y se queda tan ancho… Y a mi que me han dicho que el dijo que iba a ser mas comemierda que nadie…. ¿sera cierto o no? Solo pregunto ¿eh?. Jajajajaja.

    Dice Armentia: “ A mí, sus opiniones sobre el fenómeno ovni me resultan interesantes”, y yo se lo agradezco. A mi las de él no, porque no estan basadas mas que en prejuicios, creencias, y apriorismos. A Armentia le resultan interesantes mis opiniones sobre el fenómeno OVNI porque me he dejado el culo, el presupuesto y todo mi tiempo libre en esa pasión. Y por tanto tengo un bagaje de experiencia e información que hace mis argumentos solidos y racionales. Esto no ocurre con ningun miembro del MEO por una razón muy, muy, muy sencilla. Y con esto respondo a las inquietudes economicas de Armentia.

    Armentia cobra, y mucho dinero, por atacar lo paranormal, como Ares, Sabadell, etc, por una razón muy sencilla. Están tan convencidos de que todo apasionado por lo paranormal es un estafador, que suponen que todos nos lucramos en la investigación de estos temas. Cree el ladrón… Entonces Armentia piensa “pues si ellos cobran, yo mas”. Y aquí esta la clave. Que alguien le pregunte de quien es la frase: “La ufología es una forma facil de ganarse la vida” pronunciada en el Curso de Verano de la Complutense sobre OVNIs.... jua,jua,jua me meoooo... pero facil para los arpios.... jajajjaaja.

    Para el 99,9% de los investigadores de lo paranormal, estos temas no son una fuente de ingresos, sino de gastos. Armentia sabe, mejor que nadie, que si una revista te paga 30 o 40.000 pts por un articulo, te puedes dar con un canto en los dientes. Pero claro, si para hacer ese articulo, como el de los diablos de Haiti, por ejemplo, te tienes que pagar un viaje y estancia 15 o 20 dias en Haiti…. Uhmmm como que muy lucrativo no sale ¿no?. Otra cosa es, que desde la poltrona de tu casa, o de tu planetario, cobres lo mismo, por decir que los diablos de Haiti, los zombis, el vudu y su puta madre, son tonterias… Ahí si puedes ganar unas pesetillas sin gastar nada ¿eh, pillín? Por eso los arpios se lucran del misterio, y los investigadores se arruinan con el misterio.

    Hay personas que se gastan su tiempo y su dinero en coleccionar sellos, o en visitar parques temáticos, o museos, o en recopilar comic antiguos. A algunos nos apasiona el mundo del misterio. Y no dudamos en invertir (no en ganar) todo nuestro dinero y tiempo libre en esa pasión. Por esa razón, señores del MEO, unos viven del misterio (como los arpios) y otros viven para el misterio. Se puede decir mas alto, pero no mas claro.

    sigue



    98
    De: M Carballal Fecha: 2006-08-04 18:57

    imposible, no me deja responder



    99
    De: M Carballal Fecha: 2006-08-04 18:58

    Lo que me indigna es que yo le remita a investigaciones como la del curandero de Malaga, la de Schiaritti, la del caso Daro, el caso Dosanjos, el Palacio de Linares, el crimen de Almansa, los diableros haitianos, etc, etc, etc, y tenga los cojones de decir “nosotros ya lo dijimos” y me remita al archivo de ARP… hay que tener mucha cara, o poco cerebro, para decir eso. Me remito al simil con su compañera Aramis Fuster… “yo ya lo dije”. Pero si se cerro la consulta de Schiariti en Madrid, o la de Ballesteros en Malaga, o se desenmascaro a Ismael Rodríguez, etc, no fue por el archivo de ARP, sino por una investigación concreta y personal, (y las mas de las veces cara), que jamás ha hecho nadie como Armentia. Y sino, ahí va otro reto. Reto al presidente de ARP a que enumere que investigaciones concretas sobre videntes, curanderos, etc, suyas, han terminado demostrando un fraude ante la justicia, que es donde hay que demostrar los fraudes (no me vale que acuda al CAIRP, yo hablo de Javier Armentia). Y aquí espero.

    En definitiva tanto Javier Armentia, como la ristra de trolls que añadieron comentarios (insultos, falacias, mentiras, etc) a su articulo, han demostrado una vez mas, y parafraseando al mismo Armentia, que la historia del Movimiento Esceptico Organizado es la de un loco furioso lleno de rabia e ira… nada mas.

    Respondidas todas esas pijadas sin importancia (que si periodista, que si fui el primero, que si soy o no ilusionista, bla, bla, bla), vamos al unico tema concreto que toca Armentia. Como no puede descalificar el contrato que el mismo firmó con Antena3 (aunque siempre puede decir que lo firme yo infiltrándome disfrazado de el) y que le suponía un montante de 1000 euros por intervención televisiba, y que nadie conocía en este mundillo hasta que yo lo saque (como no me va a odiar esta caterva de charlatanes), intenta justificar el documento que demuestra el lucro de Felix Ares


    sigue



    100
    De: Carballal derrotado Fecha: 2006-08-04 19:19

    na que paso, intentare que os lo mande alguien, lo que falta es lo mejor



    101
    De: Arístides Fecha: 2006-08-04 19:34


    ¡Dos mío, no sé si podré sujetar mis nervios ante tal ansiedad! ¿Podré sujetar mi impaciencia hasta que llegue su nuevo posteo?

    Ah, la duda me corroe...

    Saludos



    102
    De: Yabba Fecha: 2006-08-04 20:20

    ¿Pero como puede decir que no le dejan contestar después de soltar tan tremendos tochos? Obviamente LE ESTÁN DEJANDO CONTESTAR, de hecho nunca se lo han impedido. Si hay un límite en la extensión de los mensajes (que yo hasta ahora nunca había visto, bien es cierto que hasta ahora tampoco había visto semejantes mamotretos) no es culpa de nadie y afecta a todos. Al menos a todos los que pudiesen querer extenderse tanto diciendo a la vez " Por favor, no dejeis de leer (prometo no escribir ni la mitad de folios que Armentia)" para luego soltar tremenda parrafada.



    103
    De: Tontolpijo con coleta Fecha: 2006-08-04 20:22

    No se esfuecen demasiado con Carbi. Es un caso perdido de incompetencia disfrazada de chulería. Es un tipo bastante repelente desde el mismo día en que se hizo su primera paja.



    104
    De: Yabba Fecha: 2006-08-04 20:25

    Y por favor, vigile su latín, hombre, se lo digo como consejo bienintencionado. Si el "lobo del latín "lobis"" ya resultó patético en un supuesto exégeta de los textos latinos y griegos originales, el "quic" de la cuestión ya lo remata.

    Quid, quae, quod.



    105
    De: Carballal Fecha: 2006-08-04 20:27

    Ok, entiendo. Armentia puede escribir 23 folios de mentiras, pero yo no puedo responder con 10 porque mi espacio esta limitado... gracias por la aclaracion. Una pena. Asi es realmente dificil el debate... :)



    106
    De: Carballal Fecha: 2006-08-04 20:30

    le he enviado a una amiga mi respuesta, y le envio copia a Armentia. En ella demuestro que tanto Armentia como Asigan mienten. Mas no puedo hacer.



    107
    De: Yabba Fecha: 2006-08-04 20:32

    NO, no es dificil. Escriba usted su argumentación (extensa por demás) en Word y luego va cortando y pegando en la bitácora. Así, por entregas, no tendrá el menor inconveniente. No es culpa de nadie que la bitácora funcione de esa manera : se supone que este espacio es para comentarios, y normalmente se supone que el comentario no va a exceder la longitud del artículo. Es una limitación que no se le aplica arbitrariamente a usted sino a todos los que aquí escribimos. Tiene esa forma de saltársela, como también tenemos que hacer los demás si queremos escribir.

    Pero no acuse de que se le impide escribir nada, porque lo tiene bien fácil. Le explico como se hace : selecciona con el ratón la parte del texto que quiere enviar en cada ocasión, pulsa Ctrl + C (o sea, las dos teclas a la vez) y se va a la página. Pulsa una vez con el ratón en el espacio para respuestas y pulsa Ctrl + V, y el texto se pega en esa ventana. Sólo le queda pulsar el botón de envío y listo.



    108
    De: Yabba Fecha: 2006-08-04 20:38

    También tiene otra forma : publique su respuesta en alguna de sus páginas web y péguenos aquí la dirección. Por si le resulta más cómodo, ¿eh? Pero vamos, aquí no se le ha censurado nada, al menos no más que al resto de la gente a las que también nos afectará esa limitación del sistema.



    109
    De: Arístides Fecha: 2006-08-04 20:59


    Yabba, ¿pero qué haces? ¡Estás desmontando una conspiración en toda regla!

    Luego te quejarás de que te llamen arpío.

    :-)

    Saludos



    110
    De: Mallorea Fecha: 2006-08-04 23:01

    He intentado dos veces enviar la continuacion de la respuesta de M. Carballal, y no aparece (debo ser tan torpe como el xD) Probare otra vez fragmentandola en dos (si despues aparece repetida, ruego me disculpeis)



    111
    De: Mallorea Fecha: 2006-08-04 23:30

    Pues supongo que algunos no lo creeran, pero la pagina me da errores continuamente y no me deja enviarlo :S



    112
    De: Mallorea Fecha: 2006-08-04 23:32

    Anterior | Siguiente | Volver a la lista de mensajes Llamar o Mensaje Instantáneo mcarballal2000
    EliminarResponderReenviarEs spamMover...
    Versión para imprimir Este mensaje no está marcado. [ Marca de seguimiento - Marcar como no leído ]

    Fecha: Fri, 4 Aug 2006 19:14:43 +0200 (CEST)
    De: "manuel carballal" Ver detalles del contacto
    Yahoo! DomainKeys ha confirmado que este mensaje fue enviado por yahoo.es. Más
    Asunto: RE:
    Para: "paqui benito"

    Help:


    Como te dije esta noche me puse con la respuesta a
    Armentia. Pero no se poque no me deja mandarla entera

    Llevo un rto mandando fragmentos pero el ultimo ya no
    hay forma de que entre. ¿serias tan amable de pegarlo
    tu haber si te entra? Mil gracias. La pagina es:
    http://javarm.blogalia.com/historias/41949


    y el texto que falta es:




    de Blas, fundador de la organización pseudocientífica
    que preside Armentia. No voy a repetiros la película
    de vaqueros que cuenta Amentia porque la teneis en su
    articulo. Pero una vez mas los miembros del MEO nos
    sirven en bandeja un nuevo ejemplo de la manipulación
    de la verdad a la que están acostumbrados. Suerte
    tienen que no tengo mucho tiempo libre, que si no sus
    vais a cagar…
    -sigue-



    113
    De: Mallorea Fecha: 2006-08-04 23:38

    Genial XDDDD ahora aparece hasta lo que no deberia aparecer :( en fin.. sigo intentandolo...



    114
    De: Gorgorito Fecha: 2006-08-05 00:09

    A mí sí me interesa lo que está diciendo Carballal. ¿Algún problema?

    Y os ruego que dejéis las 'afiladas' críticas referidas al tamaño del texto de Carballal (que intenta enviar una respuesta a una carta abierta, que Armentia no tuvo problemas para publicar) o a su estilo, a su ortografía, o a cualquier otra gilipollez que no viene al caso.

    ¿Os importaría leer y comentar SUS ARGUMENTOS?

    Gracias.



    115
    De: Yabba Fecha: 2006-08-05 00:14

    ¿Y a quien se lo dices, Gorgorito? Porque vamos, yo no puedo hacer más por ayudarle, personalmente... en cuanto a argumentos, pues sinceramente lo de hasta ahora me parece bastante endeble, y lo poco que se ha visto de lo que falta tampoco es que me parezca mucho argumento (las amenazas de "os vais a cagar" yo diría que sobran)

    Ahora, la forma de funcionar de Blogalia no creo que sea culpa de nadie, ¿o si? O los problemas que pueda tener Carballal en su conexión, que es otra explicación posible.



    116
    De: Gorgorito Fecha: 2006-08-05 00:18

    Yabba, yo veo el asunto más o menos así:

    1.- ElPez ha usado su blog para publicar una carta abierta.

    2.- Carballal no puede ejercer su derecho a contestarla.

    3.- No sé si son gilipolleces lo que dice, pero sí sé que me gustaría terminar de leer su versión, si no tienes inconveniente, para poder emitir un juicio.



    117
    De: Yabba Fecha: 2006-08-05 00:21

    Yo no sólo no tengo inconveniente, sino que además no podría hacer nada ni aunque lo tuviese. ElPez está de viaje y tampoco puede hacer nada para impedirlo (que estoy más que convencido de que no lo haría, como no lo ha hecho en el pasado) simplemente porque no se está conectando. Así que no veo qué es lo que puede impedir el derecho de Carballal a contestarle... como de hecho lo estaba haciendo. ¿Como se come que diga que no puede postear justo después ... de postear? Repito, los problemas de limitación de tamaño de mensajes o de conexión de Carballal son algo de lo que no tiene culpa nadie.



    118
    De: Mallorea Fecha: 2006-08-05 00:22

    Yabba, no digo que sea culpa de nadie, pero es evidente que algo falla... YO no soy Carballal (a no ser que ahora resulte que se ha realizado una operacion de cambio de sexo :P ) y te aseguro que estoy teniendo los mismos problemas que él para enviar lo que me pidio :( Y es curioso que precisamente me entren unos comentarios y otros no.
    Sigo intentandolo, aun queda mucha respuesta...



    119
    De: Gorgorito Fecha: 2006-08-05 00:28

    Intentaré, una vez más, explicarlo. Decías antes:

    "se supone que este espacio es para comentarios, y normalmente se supone que el comentario no va a exceder la longitud del artículo. Es una limitación que no se le aplica arbitrariamente a usted sino a todos los que aquí escribimos. "

    El problema, querido Yabba, es que él, en este caso, no es "uno más" de los que escribimos aquí, sino la persona a quien va dirigida una carta abierta y que debería tener todas las facilidades para publicar su respuesta.

    Los problemas técnicos que ponga Blogalia para publicar un mensaje muy largo o varios de la misma persona me parecen fenomenal y los respeto (porque supongo que pretenderán evitar el Spam), pero en ESTE caso son una enorme cagada, puesto que no dejan a una persona ejercer su derecho a réplica.

    Sólo eso.



    120
    De: Yabba Fecha: 2006-08-05 00:33

    Mallorea , claro que algo falla... si quieres te ofrezco una alternativa, he creado una cuenta de Gmail solo para esto : mensajeblog@gmail.com . Reenvíame el texto y yo no tengo el menor problema en enviarlo con el nombre de Carballal (aunque explicando antes que es mi IP porque lo hago en su nombre), y obviamente sin tocar una coma, claro. La verdad, más no puedo hacer.



    121
    De: Gorgorito Fecha: 2006-08-05 00:34

    Joder, Yabba, eso es eficiencia. Me has dejao helao.



    122
    De: Yabba Fecha: 2006-08-05 00:37

    Gorgorito, si hubiese alguien que pudiese arreglar esto estoy seguro de que lo haría, pero estamos en Agosto... la gente se va de vacaciones, cosas así. Yo ofrezco una alternativa, si a ellos les parece bien yo les echo esa mano. Más yo no puedo hacer, y no creo que tampoco pueda nadie más. Creo que algo que pasa de buena fé no debería provocar tanta suspicacia.



    123
    De: Mallorea Fecha: 2006-08-05 00:38

    Gracias por el ofrecimiento Yabba. He optado por otra solución.Os dejo el link donde se puede ver íntegra la respuesta que falta: http://jabber-hispano.org/mesias/caballal.htm



    124
    De: Yabba Fecha: 2006-08-05 00:40

    Era la otra opción que comentaba antes. Me parece una buena alternativa.



    125
    De: Mallorea Fecha: 2006-08-05 00:44

    Perdoname, no es que desconfie de ti, es que ya estaba en proceso la solución cuando vi tu post con el ofrecimiento :)
    Gracias, y disculpad (ale, ya me callo xD)



    126
    De: Gorgorito Fecha: 2006-08-05 00:46

    ¿Qué opináis?



    127
    De: Yabba Fecha: 2006-08-05 00:51

    Pues si, tenia razón... faltaba lo mejor.

    Muy amable en todo, incluyendo la profusión de vaselina.

    "si la colección de payasadas que solemos leer
    en este foro no lo impide".. ¿y como se lo va a poder impedir? ¿No se está quejando antes de tiempo? ¿Como pueden nuestros comentarios, por ácidos que sean, impedirle que ejerza su libertad?

    Mucha demagogia... yo en cuanto a lo de las conferencias me quedo con la respuesta de Julián Lago. Me parece lo más coherente de toda la transcripción.



    128
    De: Yabba Fecha: 2006-08-05 00:55

    Mallorea, no pasa nada, no pensaba en desconfianza alguna (sobre todo cuando la cosa es tan comprobable). Y no te calles salvo que así lo quieras, que aquí todo el mundo es bienvenido a la charla, y sobre todo con modales tan agradables :)



    129
    De: Gorgorito Fecha: 2006-08-05 01:27

    Frío, frío...



    130
    De: Iván Fecha: 2006-08-05 02:10

    Solo decirle a Carballal, aunque supongo que lo hara el dueño del comic del osito, Diego (mrDeejay), que Javier no se pone con superego ni nada de nada, que eso es creacion de Diego, yo mismo lo he visto antes de que el pez lo conociese y he visto mails con fecha de sorpresa y agradecimiento del pez, el cual repito no sabia nada.

    Asi que por lo menos en eso la has metido hasta el fondo, y mira que no es muy dificil averiguar el creador, solo hay que saber (y querer) leer lo que pone en susodicha pagina.

    Venga Manuel, date otra vez tu mismo en la frente, en cuanto al resto, el extenso resto, lo siento, solo he comentado lo que mas me llamo la antencion y lo que mas de bocazas me parecio, acabo de llegar de currar y podeis imaginar que estoy un poco hecho mierda :P



    131
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-05 02:37

    No queria meterme en la conversacion con Carballal, pero quiero aclarar lo siguiente:
    "Ahora bien, cuando hable del ego de los magufos, de su protagonismo, de que les gusta salir en la foto, y bla, bla, bla… recuerde siempre que su ego y vanidad supera la de todos los magufos del mundo mundial juntos, presentándose como un superhéroe de la ciencia, dispuesto a combatir a los tiranos como yo, con su armadura de oro y sus rayos cosmicos… Seamos serios, hombre, ¿Cuáles serían los comentarios del MEO si ese comic de supercaballero del zodiaco (seguramente Virgo) tuviese a Iker Jiménez o a J.J. Benitez como protagonista?"

    Ante todo, decirle que el autor de ese comic soy yo. Unicamente le pedi permiso a Javier Armentia para poder hacer un personaje basado en el, y en su otro blog. Ademas el hecho de que aparezca como un caballero del zodiaco, fue ocurrencia mia.
    Para mas informacion visite la web de ese comic: www.newbearhistory.com



    132
    De: Yabba Fecha: 2006-08-05 02:45

    Y por cierto los dibujos y el video son alucinantes. Que por ahí cierto ... caballerete, voy a intentar yo también no decir lo que me sale del alma, ha dicho que eran malos. Comprendo que alguno sienta la necesidad de denigrar todo lo que tenga que ver con lo que odian, pero me parece que es objetivamente cierto que el dibujo es más que correcto y que el video (que yo creo que puedo juzgar desde la perspectiva de 17 años de experiencia profesional en imagen) tiene un trabajo y un ingenio indudables. Ya me gustaría a mi ser capaz de hacer todo eso, que no sé hacer la O con un canuto (mi trabajo es más bien el montaje, ya querría yo saber dibujar así)

    Pero bueno, Diego, que te quede ahí mi felicitación :)



    133
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-05 02:52

    Añaado que para mayor tranquilidad del señor Carballal, la historia del comic no trata de que Javier Armentia, vestido con su armadura de oro de "escorpio" y no la de virgo, va cazando magufos con sus rayos cosmicos.

    Para eso, le recomiendo una serie muy divertida y entretenida, "Saint Seiya (Los Caballeros del Zodiaco)" que ahi si que salen con armaduras y lanzan rayos cosmicos.



    134
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-05 03:05

    Muchas gracias por la felicitacion Yabba :)

    Si te contase como esta hecho el video, te sorprenderias :D

    Por cierto, mmmm me das permiso para dibujarte a ti tambien, es para una idea que tengo en mente (tranqui nada perverso, o eso creo :P)



    135
    De: Yabba Fecha: 2006-08-05 03:50

    jajaja... hombre, yo soy bastante más vergonzoso, me cortan más esas cosas, pero en fin.

    Y quiero sorprenderme, me lo has de contar, que esas cosas a mi me encantan :)



    136
    De: Mulder Sidhi Fecha: 2006-08-05 11:19

    Está claro que a estas alturas se hace más necesario que nunca un debate directo entre Carballal y Armentia, y analizar los argumentos de unos y otros. ¿Quién convence a Armentia para hacerlo????



    137
    De: Yabba Fecha: 2006-08-05 12:15

    Mmmm.. uno diría que una carta abierta kilométrica y una respuesta que no se queda corta es ya un debate directo, ¿no?



    138
    De: Mulder Sidhi Fecha: 2006-08-05 12:30

    Hombre, me refiero a un toma y daca con las pruebas sobre la mesa. Si Armentia dice que Carballal hizo esto o lo otro, que aporte documentos y notas que todos podamos ver. Y si Carballal dice que Armentia cobró aquí o allá, que presente facturas o contratos. Es decir, documentación que podamos ver todos. Porque hasta ahora vemos que si uno tiene una cinta con tal cosa, que si otro le llamaron de la librería esotérica para cual... lo bueno es ver documentos palpables y comprobables que refuercen los argumentos de uno u otro, o por lo menos sería deseable. Si no, el debate se prolongará en interminables tomas y dacas y se embrolla cada vez más a medida que pasa el tiempo, opino.



    139
    De: Yabba Fecha: 2006-08-05 12:35

    Supongo que eso dependerá de la voluntad de los dos, pero mi impresión personal es que en lo que dices no hay nada que demostrar. ¿Que a un escéptico le llaman para acudir a un programa de televisión o a dar una conferencia y cobra por ello? Oh, ah, se ha descubierto América. Pues claro, uno debe cobrar por su tiempo. Si se fija en la propia transcripción que nos "brinda" Carballal (rights free), el presentador del programa en cuestión, Julián Lago (o sea, un profesional de la comunicación) no veía tampoco nada raro en el hecho, básicamente porque NO HAY NADA RARO. Ahora, si lo que se quiere es hacer demagogia barata poniendo eso como si fuese un escándalo cuando no lo es ... eso ya queda en la conciencia de quien lo haga, pero ya me dirá usted si es de recibo perder tu tiempo y brindar tu imagen gratis si uno no lo desea.



    140
    De: Mulder Sidhi Fecha: 2006-08-05 12:56

    Está claro que cada uno tiene todo el derecho a aparecer en medios, publicar libros y cobrar lo que se desee; pero lo que no es de recibo es criticar a alguien porque lo haga. Opino, personalmente, que si Armentia cobra 100 euros o lo que sea por comparecer en un programa, está en su perfecto derecho para hacerlo, pero NO para criticar a otro que haga lo mismo. Y si Carballal cobra por sus investigaciones o libros igualmente está en su derecho para hacerlo, pero NO para criticar a otro que lo haga.



    141
    De: Yabba Fecha: 2006-08-05 13:44

    Pero no se critica que cobre, sino la veracidad de lo que dice. Estará de acuerdo que no es lo mismo ganar dinero con la verdad que con lo que no es verdad.

    Quisiera recordarle que en el texto de más arriba ElPez dice :

    "Está bien que diga lo de "libros y trabajo sobre fenómenos paranormales", porque obviamente como cualquier otro mortal usted también cobra por su trabajo. Algo que, ya le digo, me parece perfectamente razonable y no criticaré."

    Que creo se alinea totalmente con sus palabras, Mulder Sidhi, ¿no?



    142
    De: Arístides Fecha: 2006-08-05 15:57

    "Está claro que a estas alturas se hace más necesario que nunca un debate directo entre Carballal y Armentia, y analizar los argumentos de unos y otros. ¿Quién convence a Armentia para hacerlo????"

    La verdad es que todo esto me parece un debate absolutamente absurdo. Me sorprende sobremanera tantas palabras gastadas en esto. Vamos que si el juicio al "movimiento escéptico", depende de si el sr. Ares cobra o no, y cuanto, por su participación en un programa, apaga y vámonos.

    Me sorprende sobremanera que unos y otros discutan tanto sobre esto, hasta el extremo de querer convertir un asunto irrelevante en casi una cuestión de estado. Me recuerda a la fingida pomposidad de los políticos que tratan temas intrascendentes con la solemnidad de un acontecimiento histórico.

    No es para tanto.

    Incluso, leyendo el interminable post-respuesta del sr. Carballal, ya se intuye que el tema se lo tomaba entonces a cuchufleta:

    "Se va la luz en plato pero los micros siguen
    encendidos y grabando.

    Enrique de Vicente: Felix, que ya me contarás si te
    han pagado en algún sitio un cuarto de millón para
    pedirlo a partir de ahora yo también.

    Manuel Carballal: Y yo también. Por ese precio yo
    también soy “escéptico”."

    Vamos que, leyendo esta última frase, ¿creen ustedes que se impone un juicio sumarísimo entre las partes? Nah...

    Saludos



    143
    De: Yabba Fecha: 2006-08-05 16:38

    Si, esa asunción voluntaria del hecho de que tiene un precio tiene su miga, desde luego :)



    144
    De: Manuel Carballal Fecha: 2006-08-05 16:39

    Solo queria comprobar si habia llegado mi respuesta integra y, aunque a trozos desperdigados, y de forma chapucera, veo que si.

    Y aprovechando que estoy aqui, quiero dar totalmente la razon a los mensajes posteriores a mi respuesta.

    Diego (MrDeejay) no solo te doy la razon en todo lo que dices, sino que me sumo a la felicitacion general por tu envidiable talento. Lamentablemente parace que no he sabido expresar mi ironia. Los arpios llevan años burlandose cada vez que se publica una foto mia (no saben las puertas que te abre en paises del tercer mundo llevar una revista a color con tu foto impresa) o de cualquier otro investigador. Por no hablar de la coña de Tapioca, etc. Yo simplemente he parodiado su burla y he intentado haceros ver lo que pasaria si, en lugar de Armentia, el comic fuese de Iker o Benitez. No tiene la menos importancia, y espero no haberte ofendido. Por cierto ¿"Mi vida como osito" tiene algo que ver con el Pacomio de Nacho Ares? (http://pacomio.com/egipto.htm) Reconoceras que la coincidenia es llamativa.

    De hecho, mi primera intencion, para subrayar la absurdo de los mensajes de Armentia o Asigan, fue copiar todo su texto y sustituir mi nombre por el suyo añadiendo evidencias como lo de La Maquina de la Verdad. Pero habia demasiados insultos y me sonaba mal. Asi que tened en cuenta que todo lo que yo les digo, me lo dijeron ellos antes, y muuuuuucho mas. La diferencia es que yo pruebo las cosas.

    A Yabba y compañia, totalmente deacuerdo. Es Armentia el que me obliga a volver sobre el tema al negar la evidencia. Ares cobra por sus conferencias contra lo paranormal como algunos (realmente la minoria, y si quereis os explico porque) divulgadores del misterio cobran por lo contrario. Nada mas.

    Si los arpios reconocen que cobran por atacar lo paranormal como los magufos por defenderlo, todos contentos. No tiene mayor trascendencia. Ni aunque sean los arpios, como Armentia, los que cobran mas. Yabba lo ha diho bien. No hay nada raro... asi que ¿porque no reconocerlo ya y dejarse de milongas?

    Simplemente era otro de los mitos arpios; como que los investigadores temiamos al debate, o que somos unos credulos ignorantes, etc, que me apetecia desenmascarar.

    Veo que nadie comenta la manipulacion de Asigan al mutilar una cita mia para hacerla encajar en su discurso. No importa. Es lo habitual. Pero reconocereis que no es serio, señores, por favor, que os escandaliceis si yo llamo tontolaba a alguien que, en este mismo foro, como en los anteriores, como en las demas web, blog, revistas, libros, conferenias, etc, arpias, a mi me llama invertido, mentiroso, hijo de puta, maricon, amanerado, etc, etc, etc. Hombre... un poquito de por favor...

    Y a Mulder Shidi... hombre, amigo, se ve que esto te pilla de nuevas. Repasemos los hechos:

    - Si yo en mi ultimo mensaje añado el parrafo completo mutilado por Asigan es porque montones de usuarios de este foro, incluido Yabba, me acusaban de ser un mentiroso. Cuando yo pido una prueba, solo Asigan lo intenta, y de mi enorme bibliografia lo unico que encuentra es un parrafo de mi libro "La ciencia frente al misterio" que encima mutila para hacerlo pasar por lo que no es. Esto es un hecho.

    - Si tengo que perder mi tiempo buscando la puta cinta de La Maquina de la Verdad en mi archivo (tengo unas 8000 horas de documentacion en video), es para refrendar la veracidad del documento que aparece publicado en: http://ojo-critico.blogspot.com/2006/06/luis-alfonso-gamez-arp-y-el-fraude-de.html y que Armentia intentaba justificar con una historia absurda.

    - En el monofrafico de El Ojo Critico, si lo que te gustan son los documentos impresos, dedicado al fraude de ARP (numero ) tienes mas documentos sobre Ares publicados.

    - En cuando al contrato de Armentia con Antena3, sus honorarios no eran de 100 sino de 1000 euros por intervencion. Te faltaba un cero.

    Ya no molesto mas. Os dejo con vuestras cositas. El numero 51 de El Ojo Critico va a venir tan cargadito como el 50 y esta dando mucho curro... :-)


    Manuel Carballal
    www.ojo-critico.blogspot.com








    145
    De: Manuel Carballal Fecha: 2006-08-05 16:41

    Yabba, por favor no digas chorradas hombre... se llama ironia. De todas formas, aunque fuese cierto, que no lo es.... tendria un precio... el mismo que el fundador de ARP :-PPPP

    ¡por el amor de Dios! ¿de verdad que no teneis ni un solo argumento mejor?

    Que aburrimiento...




    146
    De: Manuel Carballal Fecha: 2006-08-05 16:44

    Perdon Mulder, olvide incluir la referenca bibliografica exacta. El especial sobre el fraude de ARP era el numero 16 de Eoc.



    147
    De: Yabba Fecha: 2006-08-05 17:32

    Todos podemos ironizar, Manuel, hasta yo que soy tan gallego como tú :)

    Y ya sabemos que somos retranqueiros.

    En cuanto a lo de la "cita mutilada", es cierto, olvidé mencionarlo. Asigan extrajo esa cita de tu libro (tampoco iba a poner el libro entero) pero antes y justo después yo puse el enlace al artículo que tú también mencionaste donde aparece la misma frase íntegra. Así que no ha habido realmente mutilación alguna. Para ser exactos, es el mensaje 58, si mal no recuerdo.

    Y de la parte del mensaje que inserta Asigan criticábamos que dé por existente de forma incuestionable el "fenómeno". Y la parte que añade usted tampoco contribuye a acallar estas críticas, sobre todo cuando dice :

    "Estas fantásticas posibilidades no influyen en la manifestación del fenómeno OVNI (que persiste al margen del ufólogo)"

    Diría que el párrafo que usted considera mutilado viene a repetir el mismo argumento por el que se le criticaba en el párrafo sí publicado. Luego, ¿cual es la ventaja para su punto de vista de publicar ese segundo párrafo? Yo personalmente no soy capaz de verla.



    148
    De: Luis Alfonso Fecha: 2006-08-05 18:10

    Jope, Javier y compañía, no entiendo cómo entráis al juego de quienes viven de engañar al personal, ya sea vendiéndoles platillos volantes o 'urigelleres' o disfrazándose de falsos escépticos. Dejadles que griten, amenacen y mientan, que es lo que mejor saben hacer, y denunciad sus engaños y fraudes públicamente, que es bastante fácil y les pone en eviddencia.

    Saludos,

    Luis Alfonso



    149
    De: Don J. Fecha: 2006-08-05 19:30

    Carballal dijo: "Seamos serios, hombre, ¿Cuáles serían los comentarios del MEO si ese comic de supercaballero del zodiaco (seguramente Virgo) tuviese a Iker Jiménez o a J.J. Benitez como protagonista?"
    Hombre, como supercaballero no sé, pero Iker Jiménez tiene su propio cómico como 'Iker Jones': http://www.ikerjones.com/
    No veo qué tiene de malo que un amigo te dedique un tebeo, la verdad.



    150
    De: Anónimo Fecha: 2006-08-05 20:01

    ARMENTIA HIJO DE PERRA SI YO TUVIERA ESA CARA,ENANO CABEZON,Y ESE CUERPO HARIA COMO TU...RABIAR HASTA LIMITES INSOSPECHADOS,ENVIDIOSO DE MIERDA GORDOOOOOOOOOOOOOOOO HIJO PUTAAAAAAAAAA JAJAJA



    151
    De: Anónimo Fecha: 2006-08-05 20:03

    LUIS ALFONSO...¿DE BORBON? JAJAJA ANDA CALLATE JOPUTA ANTES DE QUE LA MIERDA QUE DESTILA TU BOCA SALPIQUE



    152
    De: JOSE Fecha: 2006-08-05 21:56


    Señor Luis Alfonso:

    Su comentario me ha parecido lamentable. Si todos los escépticos tuvieran su actitud yo tendría muy claro donde están los auténticos farsantes. Afortunadamente, espero que no sea así.

    Y en cuanto a lo demás, si la polémica radicaba en las facturas (obvias, lógicas y necesarias) que cobran unos y otros, mejor haberse ahorrado tanto tiempo y energía.

    A mi lo que me preocupaba era aquello de "los que cobran para hablar de temas que no conocen", lo demás me ha parecido el fruto ocioso de unas vacaciones demasiado largas:D ;)



    153
    De: MILENIO3 Fecha: 2006-08-06 02:04

    ARMENTIA SIEMPRE MENTIA CON ESA CARA SIN ALEGRIA DE TANTA RABIA Y TANTA ENVIDIA,ENANO CABEZUDO TE LA METEN POR EL CULO,TE LA SACAN POR LA BOCA...Y POR ESO..POR LA BOCA MUERE EL PEZ.MISERABLE HIJO PUTA CABRON ME CAGO EN TU PADRE EN EL PLANETARIO DE PAMPLONA Q NO LE IMPORTA A NADIE Y EN ESA GUARRA Q TE CAGO.CABRONNNN HIJO PUTA MUERETE DE ENVIDIAAAAAAAAA



    154
    De: MILENIO3 Fecha: 2006-08-06 02:06

    ARMENTIA FASCISTA CABRON CENSOR NAZI



    155
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-06 03:49

    Yabba, ¿que tambien a ti te da cortee?
    Un tiron de orejas te voy a dar XDD
    Javier tambien me decia lo mismo, y mira ahora lo bien que se lo pasa viendose "mangarizado" jejejeje

    Bueno te dejo si quieres mi mail del msn: "mrdeejay_@hotmail.com"
    y te comento con mas detalle.



    156
    De: Iván Fecha: 2006-08-06 20:32

    Y con la cantidad de memos como el que escribe encima tuya Diego tienes para poner secundarios pateticos y morralla mandada a patadas, si de esos que van de chuloputas y son un saco de gañanes que duran media bofetada jejeje.



    157
    De: Eduardo Fecha: 2006-08-06 20:39

    Milenio 3 y otros (incluso en nuestro "bando") son un claro ejemplo de fenómeno paranormal. No hace falta un cerebro para meterse en internet. Basta con tener dedos y un hueco retumbante en la caja craneal.



    158
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-06 21:21

    Huy Iván, no me des idesas, que sabes muy bien las maldades que puedo llegar a hacer XDDDD.

    A ver si hablo con Yabba, que se me han ocurrido un par de ideas interesantes.

    Cuando quieras te lo comento por el msn.



    159
    De: Oiga, señor Armentia Fecha: 2006-08-06 21:33

    Señor Armentia, señor Carballal, señores todos. Lean esto: Ciencia desde Johns Hopkins University School of Medicine in Baltimore, Maryland. HAhahahahah ...

    Bonito artículo

    Ala armentia, que te comas unos hongos si tienes huevos, y luego a ver si sigues con la basurilla esta de blog ... hahahahah



    160
    De: Gorgorito Fecha: 2006-08-06 22:45

    Bueno, no me pierdo ese cómic de 'El Supergay de la Galaxia' luchando contra los pérfidos magufos, el Dr. Suminona y el malvado Gorgoritong ;-)



    161
    De: Yabba Fecha: 2006-08-06 22:58

    A mi me llama la atención que los más fieles clientes del blog sean todos aquellos que les parece tan malo. No sé, yo cuando voy a algún lado y no megusta no vuelvo. Algo tendrá la "basurilla" cuando no la abandona.

    Gorgorito : si te encuadras tú mismo en los malvados magufos luego no te quejes, ¿eh? Que aquí ya te hemos dicho que troll no eres :)

    Ahora, magufo malvado ... de eso no se ha preguntado nada :o)



    162
    De: Iván Fecha: 2006-08-06 23:27

    Hombre, le veo con demasiado seso y verguenza propia como para meterse a magufo :)

    Es curioso como dices, que les parece tan malo y siguen viniendo, eso si la basura esta claro que la traen ellos.



    163
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-06 23:30

    Eso, eso, seguid dandome ideas XDDDD



    164
    De: Gorgorito Fecha: 2006-08-07 00:22

    Diego, toma nota:

    "EL CHULAZO DE LA GAYLAXIA"

    Y de aquí a un mes, Yabba es portada de Zero. Casi me atrevo a apostarlo.



    165
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-07 02:20

    Gorgorito, esta bien, pero no es lo que tenia pensado. A mi se me habia ocurrido hacer una serie de historias cortas, teniendo como protagonistas a Yabba e Iván y de mas peña que entramos por aqui, incluido un servidor XDDD.
    Seria algo asi como un "spin-off" del comic del osito.

    Por cierto, Yabba cuando puedas, ponte en contacto conmigo.



    166
    De: Yabba Fecha: 2006-08-07 02:37

    Diego, encantado hablaremos mañana, pero vete haciendo a la idea de que a mi tanta cosa como que me da escozores :)

    Gorgorito, lo de la portada de Zero (pese a lo improbable) aún me produce más urticaria. Yo soy más bien del tipo discretito, de no hacerse notar mucho. Y por otra parte no sólo soy gay, soy más cosas en la vida que el sexo de la gente con la que me gusta acostarme. Vamos, que hay otras cosas aparte de Zero :)



    167
    De: Gorgorito Fecha: 2006-08-07 03:08

    "Vamos, que hay otras cosas aparte de Zero :)"

    No esperaba menos de ti. Apúntate diez.



    168
    De: dr mabuse Fecha: 2006-08-07 11:27

    Senor Pez,

    Me temo que le ha dado Ud una importancia que no debía a este insignificante remedo de personajillo chaquetero, con su disociación múltiple Salas-Carballal incluida.

    Un Astrofísico de casta como Ud, una persona hecha a si misma no debe mezclarse ni siquiera dialécticamente con esta basura. A lo sumo, sea ud breve y sentencioso en sus críticas.

    Le ha hecho un gran favor a Salas-Carballal al darle la publicidad que le ha dado. Espero que esto no le de pié a iniciar la elaboración de un nuevo ladrillo donde nos cuente sus aventuras de coronel Tapica contra la secta arpía en su peligrosa búsqueda de la verdad.


    Carballal y cia, que os den.

    Un saludo a mi admirado Pez.



    169
    De: dr mabuse Fecha: 2006-08-07 11:27

    Senor Pez,

    Me temo que le ha dado Ud una importancia que no debía a este insignificante remedo de personajillo chaquetero, con su disociación múltiple Salas-Carballal incluida.

    Un Astrofísico de casta como Ud, una persona hecha a si misma no debe mezclarse ni siquiera dialécticamente con esta basura. A lo sumo, sea ud breve y sentencioso en sus críticas.

    Le ha hecho un gran favor a Salas-Carballal al darle la publicidad que le ha dado. Espero que esto no le de pié a iniciar la elaboración de un nuevo ladrillo donde nos cuente sus aventuras de coronel Tapioca contra la secta arpía en su peligrosa búsqueda de la verdad.


    Carballal y cia, que os den.

    Un saludo a mi admirado Pez.



    170
    De: Lang Fecha: 2006-08-07 12:01

    Dr. Mabuse, usted lo que consigue es que las opiniones de Carballal no caigan en saco roto.
    No me diga más, es usted otro oso. :3)



    171
    De: Dr mabuse Fecha: 2006-08-07 12:44

    Apreciado Forero Lang,

    Ahí no ha estado lúcido. El admirado Pez no debía haberle entrado al trapo a ese torpe aprendiz de escribiente y mentiroso nato. Responderle siguiendo el propio guión carballalesco ha sido un error.

    Espero que ahora se entienda.



    172
    De: Átropos Fecha: 2006-08-07 13:31

    Sería deseable que algunas respuestas (al artículo de Carballal) no entrasen en la categoría de "responder por no callar" y dijeran algo.

    Sin ir más lejos, distintas que la de LAG o ésta última.



    173
    De: JOSE Fecha: 2006-08-07 14:41


    Bueno, yo simplemente recomendaría que el próximo comentarista que insulte a alguien (por ejemplo, llamar mentiroso a Carballal o decir que Armentia es un fascista) que lo demuestre o que deje de decir sandeces.

    ¿Porqué Carballal es un mentiroso? A mí no me lo parece.

    ¿Porqué Armentia es un fascista? A mí no me lo parece.

    Ála, a mojarse;)



    174
    De: Dr Mabuse Fecha: 2006-08-07 17:55

    Pero hombre a estas alturas del cuento no se puede decir que alguien insulta llamando MENTIROSETE al Carballal. Mentiras, de todos los colores y tipos, la más graciosa, por la torpeza que demuestra, afirma que el no tiene nada que ver con el Antonio Salas, cuando aparece la foto del autor "infiltrado" en un grupo de ultras que es la del propio carballal (ladrillazo Diario de un Skinhead). Si miente en esto para que seguir.

    Armentia, es una persona para empezar y luego un tio que se ha sacado una carrera de físicas, nada que ver con el petrimetre papafilloas del orensano.



    175
    De: Yabba Fecha: 2006-08-07 18:00

    OUrensano :)

    Lo siento, no he podido evitarlo :) :) :)



    176
    De: Lang Fecha: 2006-08-07 18:55

    Y haces bien, Yabba, haces bien.
    Como en algunos crucigramas: "Matrícula de Orense": OR. Ya les vale.


    Mabuse:

    "Pero hombre a estas alturas del cuento no se puede decir que alguien insulta llamando MENTIROSETE al Carballal"


    Apreciado forero Mabuse:

    Le había entendido perfectamente, :-)
    Usted a mi, no.


    Esto que viene, según usted, no son insultos:

    "mentiroso nato"
    "torpe aprendiz de escribiente"
    "insignificante remedo de personajillo chaquetero"
    "no debe mezclarse con esta basura"
    "Carballal y cia, que os den."


    Claro, claro.

    Por supuesto merecerían respuesta por el aludido, por lo que si es usted mínimamente inteligente (no se me ocurriría decir objetivo), lo que está haciendo es:

    "...darle la publicidad que le ha dado. Darle pié a iniciar la elaboración de un nuevo ladrillo donde nos cuente sus aventuras de coronel Tapioca contra la secta arpía en su peligrosa búsqueda de la verdad."


    ¿Comprende la contradición?
    No, claro.

    Espero que ahora me entienda.






    177
    De: Dr Mabuse Fecha: 2006-08-07 19:07

    Lang,

    No amigo, no comprendo la contradicción, a ver escriba claro e ilustreme.

    Sobre los insultos. Llamar mentiroso a alguien que mienta, aprendiz a alguien que no sabe, chaquetero a quien juega a dos bandas, basura a quien inventa, tergiversa, acusa al contrario con pruebas falsas, citas sacadas de contexto etc y concluir con que les den no es insultar sino como decia aquel, definir.

    Espero que ahora se me entienda, y ya van...



    178
    De: Lang Fecha: 2006-08-07 20:24

    Vale.

    Pero que tú digas todo lo que dices no significa que sea verdad, ¿no?
    Es tu impresión, tus deduciones y ya está.
    Las mias son otras: no creo que sea un mentiroso, ni creo que no sepa, ni que sea un chaquetero, ni invente, ni tergiverse ni acuse con pruebas faltas, etc. Es su versión de los hechos.
    Y ni le doy ni le quito razón a
    él o a quienes están en su contra. Allá ellos. Lo que me parece exagerado es juzgar por juzgar.
    Entre Carballal y algunos escépticos hay un "lio" que tendrán que desliar ellos mismos (si quieren) ¿no?
    Ni tú ni yo somos parte interesada, directa (por lo menos yo) en esas lides.
    Expresar una opinión está fenomenal pero mejor si uno mismo pone los límites.
    No tengo intención de continuar con esto. Creo que tu postura es clara y espero que haya quedado igual de diáfana la mía.

    Saludos



    179
    De: Iván Fecha: 2006-08-07 22:40

    Hombre tergiversador y manipulador si que se le puede adjudicar perfectamente, si no mira lo que ha pasado con la historia del osito y las contestaciones de Diego, estan un poco mas arriba.

    Oye diego, dale un personaje a memo-cerdo and Cia, se siente abandonado y ya esta otra vez sin tomar su medicacion para llamar la atencion, el y el resto de voces de su cabeza :P



    180
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-08 00:29

    Pues podria parecerse al cerdito ese que sale en shin chan, ahi con cara de mala leche, pero eso si, las babas que no le falten.

    Y los demas trolls pues no se, habia pensado para el ummita o similares, que apareciesen como una bola peluda, negra, con ojos, y va botando de un lado para otro gritando ¡¡GRONF!! ¡¡GRONF!!

    XDDD



    181
    De: Asigan Fecha: 2006-08-08 10:03

    Carballal:

    En cuanto al pobre Asigan, (pronostico que morira de alguna afección cardiaca, o por morderse la lengua) toda su paranoia de que se quienes son los socios del CE, y que si quien es o no PGimeno, y bla, bla, bla, evidentemente son una proyección de su propia obsesión conmigo, al creer que estoy tan paranoico como él.. Solo hay que ver las veces que escribe mi nombre en sus mensajes, no hace falta mas evidencia. Confieso que he estado tentado a bajar a su nivel y responderle con los mismos calificativos que utiliza conmigo, pero tengo mas clase. Asi que ¡zas! castigado con el latigo de mi indiferencia…. Jajaja.

    Si,si, has estado tentado. Qué patético: Creánme, no me afecta, puedo responder, pero no me apetece, es que..., pero bueno, lo del látigo ha estado bien, ¿no?, vean si no mis jajajaja, a mí me hace gracia, ¿me creen? Puedo poner más jajaja, y si es preciso algún jejeje que otro.¡¡¡Pero creánmeeeeeeee!!! . Les prometo un nuevo viaje a Haiti en el que perderé miles de euros, y escribiré uno o dos libros sin cobrar. Solo creánme, no respondo porque me enredo con el látigo y es peor. ¿Algún jajaja extra ayudaría?



    182
    De: Yabba Fecha: 2006-08-09 01:59

    Tienes motivos más que sobrados para lo peor sin necesidad de reflejarte en ningún lado. Lo que reflejan tus escritos es suficientemente patético.



    183
    De: Iván Fecha: 2006-08-09 11:52

    Buf, ya esta otra vez sin tomar su medicacion y las voces de su cabeza le montan batiburrillo, ¿estaran de fiesta en el yate con Julio?, navegando por la paranoia lalalala.

    Y luego las resisdencias especiales vacias, si se darian tortas por semejante especimen, ¿por cierto, a sido una amenaza o simplemente otra veleidad mas de su excesivamente activo subcosciente reprimido?

    Que penita ser tan cobarde infeliz, que tiene que venir a desahogarse de su miserable vida por aqui.

    Lalala navegando con mi yate mental lalalala, el paranoia II.



    184
    De: Krispin Fecha: 2006-08-09 16:03

    Pero, esto es siempre así? y gratis?. Volveré



    185
    De: Luna Fecha: 2006-08-09 18:17

    Krispin lo dices los post 185,186,187...??

    Pues ha tardado en aparecer, parece k está bajo prescripción médica, o lo mismo se ha vuelto a escapar del centro psiquiátrico,quien sabe.



    186
    De: Luna Fecha: 2006-08-09 18:17

    Krispin lo dices por
    los post 185,186,187...??

    Pues ha tardado en aparecer, parece k está bajo prescripción médica, o lo mismo se ha vuelto a escapar del centro psiquiátrico,quien sabe.



    187
    De: Luna Fecha: 2006-08-09 18:17

    Krispin lo dices por
    los post 185,186,187...??

    Pues ha tardado en aparecer, parece k está bajo prescripción médica, o lo mismo se ha vuelto a escapar del centro psiquiátrico,quien sabe.



    188
    De: Anónimo Fecha: 2006-08-10 01:09

    jo ya salio el cerdo y la gilipollas de la luna diciendo estupideces



    189
    De: milenaria Fecha: 2006-08-10 01:18

    Luna creo q aqui sobras.anda gordita largo



    190
    De: VORTEX Fecha: 2006-08-10 01:48

    Oh nooooo!!! la luna y el cerdo otra vez.venga par de subnormales dejadlo ya



    191
    De: Yabba Fecha: 2006-08-10 08:22

    "Q NO APORTAS NADA"

    ¿Pero qué se cree este imbécil, que esto es Gran Hermano o algo así?



    192
    De: Yabba Fecha: 2006-08-10 08:25

    Por cierto, por si a alguien le cabe alguna duda, tanto el cerdo babeador como el anónimo, como la milenaria y Vortex escriben (que casualidad) desde la misma IP. ¿Trastorno de personalidad múltiple o simplemente es gilipollas del culo?



    193
    De: Iván Fecha: 2006-08-10 14:23

    No yabba, simplemente ocurre que no se tomo la medicacion y entonces afloran los traumas causados por la comadrona boxeadora y el que sus padres sean hermanos, el pobre solo se expresa desde sus limitadas capacidades, eso si su padre deberia esconderle mejor las pelis y las revistas porno que luego el chiquitin las lee y mira lo que pasa, se emociona de prota y la caga ams de lo habitual.

    Lo otro pues son las voces de su cabeza que van pidiendo turno, lo normal, por lo menos no se aburre en su soledad, tiene bastante gente con la que hablar y viajar en ese yate suyo :P



    194
    De: adrián Fecha: 2006-08-10 16:10

    haberr!!! Que levante la mano el más inteligente!!!



    195
    De: Talibán ortográfico Fecha: 2006-08-10 16:50


    ¡Y ahora el que mejor sepa escribir!

    Baja la mano adrián, tú no puedes jugar. A ver si la próxima vez hay más suerte.



    196
    De: Yabba Fecha: 2006-08-10 20:25

    Estúpido ignorante, es precisamente eso lo que digo : que intentas hacerte pasar por varias personas distintas que incluso te llaman (a ti mismo) " la luna y el cerdo otra vez.venga par de subnormales".

    Patético, lamentable, un caso obvio de personajillo triste que no tiene con quien hablar y se tiene que inventar hasta la gente que le insulta. Tonto del culo además, a lo que le podemos añadir encima racista, machista, homófobo, inculto, y repetitivo con las tontadas del "esclavo de raza ínfima". ¿Con quien te crees que estás hablando, con otros niñatos que han visto demasiadas pelis como tú? Anda, anda, que aquí hay gente mayor. Vuelve a tus jueguecitos bobos para niñatos que tienen por pasar aún la pubertad.

    Por cierto, como controlas el mundo gay, sabiendo lo que es un bear. Te veo muy muy puesto.



    197
    De: Luna Fecha: 2006-08-10 20:30

    No hay nada mejor que hacer en una noche de verano que reunirse varios amigos frente a un ordenador a las una de la madrugada para turnarse y escribir algo en algun blog...que guay!!lo mismo estaban en el yate y no se le ocurrieron otra forma de entretenerse...



    198
    De: Yabba Fecha: 2006-08-10 20:38

    ¿En el yate imaginario, con los amigos imaginarios, escribiendo como un personaje imaginario y contestándose y peleando uno mismo con otros personajes imaginarios? Probablemente.



    199
    De: Luna Fecha: 2006-08-10 20:39

    "YABBA....ESCRIBIMOS DESDE EL MISMO ORDENADOR SUBNORMAL...JAJAJA ANDA MARICONA.BEAR.... JAJAJAJAJA ,MARICONCETE DE MIERDA GAY...Q ASCO DE GENTUZA"

    A quien llama gentuza?? mira quien va hablar.
    Anda cerdito madura un poco.



    200
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-11 00:28

    Me parece que la palabra "madurar" no tiene ningun significado para el cerdin.

    Hala monin, aqui tienes el comedero totalmente lleno para ti.

    Que aproveche.



    201
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-11 01:45

    Anda hijo, ¿no puedes ser mas original insultando? es que ya aburres en serio.

    Si piensas que me ofendes con esas mamarrachadas, lo tienes claro chatin.



    202
    De: Yabba Fecha: 2006-08-11 01:49

    Vale, cerdo, tú sigue a lo tuyo, cubriéndote de mierda. El único que se califica a si mismo con sus palabras eres tú. En cuanto a los diámetros, si, sería metiéndome el cabezón, porque con otra cosa es imposible que lo hagas tú. Es el problema de la impotencia : hay que hacer algo para remediarlo y al parecer tu remedio es meterte con la gente. Enano mental de mierda.



    203
    De: Yabba Fecha: 2006-08-11 02:06

    Ni puto caso, Diego, este imbécil no sabe ver más allá de sus prejuicios. Él es quien mejor se retrata como la mierda sin el menor contenido que es.



    204
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-11 02:17

    Tranquilo Yabba, el unico que tiene problema con mi gordura es el y no yo.

    Alguien tan cerebralmente nulo como es el, lo unico que consigue es hacerme reir con sus insultos (si es que se pueden calificar como insultos los gruñidos que suelta)



    205
    De: Iván Fecha: 2006-08-11 03:04

    Creo que seria bueno ver si alguien puede coger su direccion fisica, no para sus pseudoamenazas de patio como hace el, mas bien para asi darle la direccion a las autoridades competentes y que le pongan una persona responsable para darle su medicacion, en vista de la total incapacidad o total pasotismo de sus padres.

    Aunque puede ser (lo mas probable) es que a estos tambien haya que vigilarlos.



    206
    De: Yabba Fecha: 2006-08-11 10:04

    Pues si, no sería mala idea, porque esto ya pasa de discusión de blog a otro tipo de cosas de carácter más fuerte. Y hay ciertas tontadas que no deberían quedar impunes.



    207
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-11 14:13

    De todas formas no le duraran mucho esos post.



    208
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-12 02:52

    Si, si, lo que tu digas chatico.

    Anda, vete a pegarle pedos a una lata.



    209
    De: Yabba Fecha: 2006-08-12 03:15

    Que manía con que rabiamos... y lo dice el que escribe incoherencias en mayúscula acompañadas de risotadas de gañán. Tonto del culo. Y sigue sin aclarar como sabe tantísimo del rollo gay :)



    210
    De: Iván Fecha: 2006-08-12 05:20

    Eso salio en el post sobre milenio 4 Yabba.
    El problema es que el chaval, ademas de no tomar su medicacion, no ha salido del armario aun, y eso le crea un trauma pues no reconoce su verdadera sexualidad y se detesta a si mismo, vamos que si toma su medicacion y sale por fin del armario seguro que es una persona normal, dentro de lo que cabe, claro esta.

    Ains, venga memo-carlos, toma lo que te dicen, aceptate sin tapujos y veras como todas tus frustraciones, y esos amigos de tu cabeza desaparecen.



    211
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-12 19:02

    Por cierto Iván, , me dijistes hace tiempo que le diese un personajillo al memo-cerdo ¿no?

    Bueno este dibujo no es mio, pero al menos encaja a la perfeccion de como se podria caracterizar a este personajillo:



    Aqui abajo, lo vemos con un posible ataque de diarreas(como las que suele tener el pero mentales).



    212
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-12 21:47

    Vaya, vaya, mira quien es el que rabia ahora.
    ¿Que pasa cerdin? ¿no te han gustado esos dibujos dedicados? pues ajo y agua.

    Realmente piensas que nosotros rabiamos al ver la "MIERDA" que escribes. Pero la realidad es que no paramos de reirnos de ti, y de lo patetico que eres (te hemos calificado como la mascota del blog).

    Esta claro que tu te sientes realizado humillando e insultando a los demas, porque eres incapaz de aceptarte a ti mismo, ademas de tener un grave trastorno de personalidad, por ejemplo cuando te da por pedir perdon por la mierda que sueltas.

    Pero vamos tu insultame todo lo que te de la gana (si piensas que con eso estas ofendiendome lo tienes claro), se que despues de este mensaje lo volveras a hacer, y yo paso de seguir dandote cancha.



    213
    De: Anónimo Fecha: 2006-08-13 01:38

    La verdad es que el mensaje ultimo de diego da un poco de pena...



    214
    De: Anónimo Fecha: 2006-08-13 01:39

    Aunque no creo que eso te de derecho a insultarlo



    215
    De: Yabba Fecha: 2006-08-13 01:43

    Ya volvemos al rollete de "escribo todo esto solamente para hacer cachondeo y sois tontos por contestarlo". Mira, estúpido de mierda, nadie te ha pedido que hagas tus gracias, nadie te las ríe y te tienes que reir tú solito. Como todo lo que haces, solito del todo.

    Y si todo eso lo escribes como cachondeo, ya es patético que llegues a hacer bromas con la sexualidad de los demás, o bromas machistas, o meterse con el aspecto físico de los demás. Esto NO es un espacio para subnormales como tú que no han pasado la pubertad. Aquí hay gente adulta, imbécil. Si no sabes estar a la altura, pírate. O por lo menos no vayas de "dinamizador" del foto. "Dinamitador" sería más correcto.

    Entérate de una puta vez : estamos en el siglo XXI, y todo lo que estás diciendo es incluso un delito. Que por cierto, se puede denunciar, y más ahora que tu IP está registrada. Sigue así e igual tienes una sorpresita.



    216
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-13 03:00

    Yabba, el problema es que el totopolla de el no sabra ni lo que es una IP.



    217
    De: Suminona Fecha: 2006-08-13 04:03

    Un saludo a todos, veo que los ánimos están un poco caldeados.
    Recomiendo una cairipiña y un relajante masaje de algas para refrescar un poco el ambiente.
    Un saludo desde el Caribe.



    218
    De: Iván Fecha: 2006-08-13 04:50

    Saludos Suminona, ten cuidado con el sol que si aqui pega alli ya es de alucinar, nada nada, ponte una caipiriña a nuestra salud, nosotros por aqui pues ya ves, algo de curro, algo de playita, venir a darle de comer a la mascota que si no se va (como los tamagochis, pero con menos seso) y poquito mas.

    Venga, a disfrutar.



    219
    De: Yabba Fecha: 2006-08-13 07:05

    Saludos, Suminona, gracias por el detalle de saludar :)

    ¿Caldeados? Esto no es nada, para calores los que pasamos en Galicia entre incendios. Lo del blog no es más que un niñato absurdo diciendo tontadas. Nada nuevo.

    Que disfrutes las vacaciones.



    220
    De: Yabba Fecha: 2006-08-13 15:02

    Si, llévala al yate imaginario, con los amigos imaginarios, es el mejor sitio para una piba imaginaria. Allí puedes disfrutar de los 50 euros imaginarios y hasta de tu amigo Gregorio, igual de imaginario. Eres triste y patético.

    ¿Donde quedó aquel Yabba? ¿Pero de qué coño vas, idiota? Te vuelvo a repetir que los jueguecitos de niñato pre pubertad no son para este sitio, aquí hay gente madura discutiendo temas que les interesan, NO estupideces de aburrido sin nada que decir como tú, PUTO ENANO MENTAL



    221
    De: Luna Fecha: 2006-08-13 15:46

    "LA ESCASA INTELIGENCIA QUE DEMOSTRAIS CONTESTANDO A MIS HUMILLANTES ESCRITOS, ES LA QUE ME LLEVA A SEGUIR,DE FORMA COMICA Y DE TOTAL CACHONDEO,HACIENDOOS RABIAR.HE INTENTADO ARMAR FOLLON EN MUCHOS BLOGS...LA MAYORIA HAN DEMOSTRADO INTELIGENCIA Y PASABAN DE MI POR UN TUBO..ASI QUE NO TENIA MAS REMEDIO QUE PASAR DE ESCRIBIR,YA QUE NINGUN MENSAJE MIO ERA SIQUIERA MENTADO.
    CON VOSOTROS LA COSA CAMBIA...JAJAJAJA ¿COMO SE PUEDE SER TAN SUBNORMAL DE CONTESTAR A POST QUE EVIDENTEMENTE SE ESCRIBEN CON EL UNICO PROPOSITO DE ARMAR FOLLON,PROVOCAR... Y HASTA INDIGNAR?.JAJAJAJA.ASI ME GUSTA..A CONTESTARTE...JAJAJA.VENGA ESPERO VUESTRA CONTESTACION.
    LUNA...JAJAJAJA PEDAZO DE GUARRILLA...JAJAJAJA.JODETE !!!HIJA PUTAAA!!! JAJAJA"

    Aqui el único que demuestra su escasa inteligencia eres tu escribiendo cosas que no aportan nada y que se inventa personajes para contestarse asi mismo.

    Me parece que no se puede tener una idea mas estúpida que meterse en un blog a insultar a todo el mundo sin razón sólo para pasar el rato, eso deja al descubierto tu falta de educación, de inteligencia y de imaginación.
    Eso si que es perder el tiempo en lugar de dedicarlo a cosas que merezcan la pena y que claro aporten algo!

    Me trae sin cuidado lo que hagan o dejen de hacer en otros blogs, lo único que se es que no se puede ir asi por la vida,que la forma que se tenga para pasar el rato y divertirse de alguna forma sea insultando y faltando al respeto, eso si que me parece que es de subnormales y de personas de poca educación.

    Puedes seguir insultandome todo lo que quieras, me resbala lo que dices y me trae sin cuidado,y si contesto es porque siento verguenza ajena de leer las cosas que escribes.
    Que quieres conseguir con lo que haces?
    Que buscas?insultos?

    Si eres tan inteligente dedicarias tu tiempo a otra cosa en lugar de meterte en blogs con la única intención de insultar.



    222
    De: Gorgorito Fecha: 2006-08-13 20:56

    "Recomiendo una cairipiña y un relajante masaje de algas para refrescar un poco el ambiente.
    Un saludo desde el Caribe"

    Será cabrón...



    223
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-13 21:28

    Saludos suminona, que disfrutes de ese caipiriña. :)



    224
    De: Yabba Fecha: 2006-08-14 02:32

    Nunca lo has sabido. Es lo que tiene la imbecilidad que padeces.



    225
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-14 02:48

    Yabba pasa de el, no merece la pena contestarle mas, eso es lo que le jodera. Ademas no duraran mucho esos post.



    226
    De: Luna Fecha: 2006-08-14 13:30

    hijo de perra babeador puto gitano



    227
    De: argon Fecha: 2006-08-14 13:34

    ¿ser gitano es un insulto?
    racista de mierda



    228
    De: Iván Fecha: 2006-08-14 14:04

    A ver niño de teta, que si antes sabiamos que te montabas charlas tu solo pues nadie te hace ni caso y de alguna manera tendras que expresar tus voces mentales, ahora con las IPs localizadas simplemente estas quedando mas idiota de lo que ya habias quedado.

    ¿No tienes hora con el medico?, ¿no seria mejor que invirtieras tu tiempo en buscar a tu padre entre todos los tios que pasan por tu casa?, asi por lo menos estarias bien entretenido durante bastaaaante rato.



    229
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-14 14:25

    "¿ME DAIS PERMISO PARA USAR VUESTRAS FOTOS PARA DETERMINADOS USOS EN LA WEB??"

    Ni hablar.



    230
    De: Iván Fecha: 2006-08-14 14:27

    Ahora ya sabes diego, si este payaso se atreve a usarlas sin permiso es cuando se metera en un buen lio.



    231
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-14 14:32

    Que lo intente, porque con la pedazo denuncia que le metere, se le quitara la subnormalidad de por vida.



    232
    De: Yabba Fecha: 2006-08-14 16:30

    Lo mismo digo... de usar fotos, nada. Si quieres sigue dialogando con tus amigos imaginarios, aunque todos veamos que todos tienen tu misma IP. Imbécil.



    233
    De: Bellatrix Fecha: 2006-08-14 19:14

    Hola,
    os leo habitualmente :), pero creo que ya me he perdido unos cuantos capitulos ... todo esto comenzo por Milenio 3?
    Lo siento pero ya no entiendo nada de lo que pasa en el Blog :(!



    234
    De: Iván Fecha: 2006-08-14 20:59

    Pues despues de que los trolletes y demas memos viniesen por aqui a raiz de unos comentarios de Carballal, el pez creo un post solo para ellos y que dejasen de molestar en las demas historias.
    Luego de otra contestacion creo otro post especifico para carballal al que podian seguir viniendo los demas trolls.

    Y como memo-cerdo ademas de troll y anormal se sentia solo porque pasabamos de el en los demas hilos y como bien dijo el pez, borraria anormalidades que se saliesen de la historia, pues aqui le tenemos, sin tomarse su medicacion, hablando con sus amigos imaginarios en yates imaginarios y demas cosas de chaval de parvulario con poca educacion, demasiado tiempo libre y demasiado retraso mental.



    235
    De: Algernon Fecha: 2006-08-15 01:23

    Qué triste.



    236
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-15 02:24

    Ni caso, pasad de el.



    237
    De: Técnico de Telefónica Fecha: 2006-08-15 02:54

    Bueno,Leyendo algunos post,sobre IPS, veo que algunos hablan por hablar, asi que como bien digo en mi Nick soy un Técnico de Telefónica que me dedico a montar ADSL,Redes,Imagenio,etc.

    Vamos a empezar, contestando al Post 45, siento decirte que no tienes ni idea, macho.
    Al contrario de lo que mucha gente piensa, una dirección IP dinamica si cambia sin necesidad de apagar el Router/moden,ya que eso viene determinado por el DSLAM, que se encuentra en la central telefónica,el cual se encarga de propocionar servicio al Abonado en cuestión.
    Después respecto al tema legal de las IPS, no es tan facil como lo has platenado.
    La IP es la dirección fisica de tu ordenador,es decir,lleva información a cerca de la ubicación,ISP(Proveedor de Serivico de Internet)es decir la compañia que te da acceso a internet, ademas de como he dicho información de donde esta situado ese equipo.
    Eso que quiere decir que un admistrador,puede ver la IP de los usuarios que se conectan a su web, para tener un control sobre ellos y en consecuencia actuar sobre la IP, ya sea negandole el acceso, a dicha web o al servidor ect.
    Lo que NUNCA y repito NUNCA puede hacer un admistrador, ni nadie es llevar una IP ante un Juez,ya que tiene que ser dicho juez, que (teniendo la sospecha) de que ese usuario pueda esta cometiendo un delito informático,es dictar una orden jucial el cual incita a la operadora osa a la (ISP) a que le proporcione los datos de ese usuario, ya que repito, únicame la operadora de telefónia es la única que puede revelar esa información y repito bajo orden jucial.



    238
    De: Yabba Fecha: 2006-08-15 12:04

    Imprímelas en papel bien duro, a tamaño DIN A3 y luego las enrollas y te las metes donde te quepan.



    239
    De: Iván Fecha: 2006-08-15 16:22

    Buf, ahora son 10 o 15, y tienen abogado y todo, este chico va de mal en peor, y ese "no nos toqueis mucho los cojones" jajaja, ¿acaso se te han desarrollado aun?, lo dudo mucho anormal.

    En fin, y encima se queja de que me repito, joer solo intentaba bajar hasta tu nivel para que te fuera facil leer las cosas y mas comprenderlas, pero veo que no te llega, lo siento, pero no puedo imitar mas tu subnormalidad, asi que tendras que buscarte alguien que te los lea y explique, alguien del barco imaginario, o el abogado fantasma o mejor aun, alguno del gimnasio de fantasia al que decias ir, venga que te queda poco verano y en septiembre vuelves a tus clases especiales.



    240
    De: ElPez Fecha: 2006-08-15 22:24

    Vuelvo de unos días de vacaciones y veo, entre otras cosas, una respuesta de Manuel Carballal quien, por aquello de que no conseguía colocarla, también la mandó a mi correo electrónico. Resumo brevemente, porque queda cientos de mensajes atrás, el objeto de esta entrada, que no era sino contestar punto por punto a un comentario de Manuel Carballal realizado en otra historia anterior. En esa larga contestación (larga dado que recogía todo el mensaje original, y que quedó como historia en esta bitácora no por otras razones que las que ya había hecho constar en la nota inicial), establecía con argumentos suficientes y otros elementos probatorios que su mensaje abundaba en afirmaciones falsas, erróneas, a veces injuriosas y aparentemente mal intencionadas, se repetía en anteriores acusaciones infundadas y erróneas y, en fin, mostraba -a mi modo de ver- un talante bastante poco juicioso, por decirlo levemente.

    En su nuevo escrito encontramos más de lo mismo, pero con la agravante de no tener la honradez intelectual (de la otra, no me pronuncio por el momento más de lo que ya hice anteriormente) de reconocer ni uno solo de esos flagrantes y sonados errores o mentiras. Qué pena, porque podría haber sido una buena ocasión para que dejara de mentir con respecto a la valía profesional de personas que, yo entre ellos, aguantamos desde hace años tamañas majaderías de este Sr. Carballal.

    Del resto, de lo nuevo, poco merece la pena: una vez más, ese aburridísimo soliloquio que se trae Manuel Carballal necesitado acaso de que todo el mundo le considere el mejor en todo, el primero en cualquier carrera, el sumo ganador de todo torneo que se invente... No va a ser el caso. Pero, eso sí, muestra a las claras, además de su escaso talento literario (y por supuesto gramático y también ortográfico) su programa vital de estos tiempos. El mismo lo dice: "¿qué ignorante esperaria justicia o nobleza de un arpio?". No hace falta parafrasear tamaña estupidez, por supuesto, para desvelar su encono... Quizá la cuestión que cualquiera de los lectores de esta bitácora podría resultar más interesante para que fuera aclarada por el propio Sr. Carballal es qué le pasa a él mismo con esos "arpíos" sobre los que una y otra vez vuelve a arremeter -torpemente, así es él-, de qué le viene tanta aflicción, o por qué ha de estar continuamente alabándose (a sí mismo), como si tuviera que compensar alguna carencia.... No me atrevo a aventurar hipótesis, pero me preocupa lo mal que lleva este hombre nuestra existencia (con "nuestra" me refiero en general a la del escepticismo crítico con lo paranormal). Reincidir en afirmaciones falsas, como que en las revistas de ARP-Sociedad para el Avance del Pensamiento Crítico se le insulte, difame o calumnie, pero como siempre sin aportar la más mínima evidencia (¡¡y sería tan sencillo!!) es casi la única manera que tiene, recurso al pataleo, de dotar a su pobre argumentario de una imposible fuerza moral. No se le insulta, Sr. Carballal, mientras que usted sí lo hace (y no pregunte dónde, que en el texto de arriba de esta serie de comentarios lo tiene bien clarito explicado. Si le hace falta, acuda a algún manual de lectura comprensiva, que siempre viene bien...)

    Quizá lo más triste es que se siga considerando "un rival duro de pelar"... ¿rival? ¿En qué? ¿duro? ¿como el pedernal o como el alcornoque? Seamos misericordes: como Juan Palomo, él se guisa un ataque inexistente y luego prepara el plato precocinado. Es como insistir en esa tontería de ser o no periodista... ¡¡pero si es él el que se lo decía!! ¿Luego le enfada que otros usen sus propios datos biográficos? Pues apañados vamos. Es como esa metedura de pata (llena de mala baba) contra el bueno de Diego (MrDeeJay) por hacer un manga con personajes de una de mis bitácoras. Que luego diga que es ironía, pero -y conviene realzarlo-

    verba volant, scripta manent

    que incluso sin estudios teologales se puede comprender. Vamos, latines de los de andar por casa... Ahí sí tenemos el "quic de la cuestion", escrito tal cual lo leo en el relato fantasioso de Manuel Carballal. Por supuesto, el número de artículos publicados, de programas de radio o televisión, en que las personas que él insiste en difamar han realizado -sobre temas de su dominio profesional- deja el hidropésico currículo del Sr. Carballal un poquito más abajo, pero eso no le impide en sus chanzas. Que él se lo mire, si puede, ... o si sabe.

    Y no ajeno al tema (el quic ese...) es su monomanía en mezclar churras con merinas, juntar a todo el mundo que ose decirle que nones en el mismo saco. Le viene bien, pero no funciona, ni es creíble. Igual en algunos círculos mentalmente poco habituados al debate, ese tipo de maniqueismos tiene aceptación. A mí me resultan pobres, así que siga el Sr. Carballal con sus meos y demás.

    Ya sabe el Sr. Carballal, que esta bitácora acepta comentarios de cualquier persona, así que tiene abierto siempre el canal de comunicación. Aunque le cueste, es cierto. Incluso los hijosdep... (que no lo iba a decir, pero es que las cosas tienen su nombre y alguno necesita ese nombre) pueden dejar sus mierdecillas por aquí. Respecto a lo de Carballal, él mismo dice: (sic) "Si quereis mas leña, ya sabeis donde estoy". Lo mismo digo, aquí seguimos, como siempre, contestando a lo contestable, y riéndome de las patochadas. Que es sano, además, con tanto sandio como hay suelto por ahí, y por aquí.

    Lo que me recuerda comentar a algunos que pretendían organizar visitas al Planetario de Pamplona que pueden consultar la programación y los horarios en su página web (www.pamplonetario.org) y que espero que les aproveche la misma. Nosotros, con vocación de servicio, no pedimos credenciales a los visitantes, y estamos siempre dispuestos a recibir sus opiniones. Eso sí, las bravuconadas de machito, nos las pasamos por el forro de los cojones. Así de simpáticos somos :)

    Por lo demás, vuelvo tras un viaje apasionante, sobre el que lo mismo escribo alguna historia. Saludos a todos.



    241
    De: Yabba Fecha: 2006-08-16 01:40

    Yo personalmente estoy deseando que ponga un anuncio con mi foto en un periódico. De verdad, me encantaría que lo hiciese. Sería perfecto. ¿A que no habrá cojones?



    242
    De: Yabba Fecha: 2006-08-16 01:47

    Por cierto... bienvenido de vuelta, Javier :)



    243
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-16 01:55

    Bueno ante todo, bienvenido de nuevo Javier, ya nos contaras que tal el viaje :D.

    Aqui ya ves que hemos estado entretenidos con la mascota babeante, que ahora hasta sabe copiar fotos de otras webs y todo.

    Por cierto cerdin, ¿sabes lo que es el derecho de admision?
    Y por cierto yo tambien estoy deseando ver mi foto en el periodico.



    244
    De: Yabba Fecha: 2006-08-16 02:15

    O sea, a ver si lo entiendo : el anormal este pretende fletar un autobús (y por Dios, que lo pague con tarjeta, ya sería el colmo) para ir de Valencia a Pamplona recogiendo adeptos para allí aparcar el autobús a la entrada y bajarse el ejército de indocumentados. Entran en el Planetario y piden ver al director, al cual hostian. Así, sin más, sin contar con que haya compañeros del director, visitantes, seguridad... luego salen por la puerta y entran en el autobús. Muy inteligente, si, ir en un autobús con matrícula y con el nombre de la empresa propietaria en letras de 2 metros. Muy adecuado para pasar desapercibido.

    Por otra parte va a publicar fotos nuestras en un par de periódicos, avisándolo con antelación, con un contenido sexual. Oh, si, por favor, que lo haga. Y como él mismo dice, lo va a avisar desde un ordenador compartido con entre 10 o 15 personas al día (¿una biblioteca, por ejemplo?). Lo va a avisar posteando un mensaje en una bitácora que guarda las IPs y la fecha. Y luego irá andandito a los periódicos e insertará el anuncio. E igual de nuevo paga con tarjeta.

    Que chico más majo, lo deja todo masticadito para que le jodan vivo :)

    Lo dije antes : es el plan más descabellado desde la brigada suicida de "La vida de Brian". Por favor, que lo haga. Yo lo estoy deseando.



    245
    De: Contestación al técnico de telefónica Fecha: 2006-08-16 12:19

    "Al contrario de lo que mucha gente piensa, una dirección IP dinamica si cambia sin necesidad de apagar el Router/moden,ya que eso viene determinado por el DSLAM"

    Tal cosa ocurre en servicios habituales, pero NO en ADSLs, por ejemplo.

    "Lo que NUNCA y repito NUNCA puede hacer un admistrador, ni nadie es llevar una IP ante un Juez,ya que tiene que ser dicho juez, que (teniendo la sospecha) de que ese usuario pueda esta cometiendo un delito informático,es dictar una orden jucial el cual incita a la operadora osa a la (ISP) a que le proporcione los datos de ese usuario, ya que repito, únicame la operadora de telefónia es la única que puede revelar esa información y repito bajo orden jucial"

    No veo contradicción con lo que dice en el mensaje 45. El administrador considera que una IP determinada le insulta u ofende, y presenta una demanda ante el juzgado por tal motivo. El juez, si estima tal demanda, ORDENA INVESTIGAR la titularidad de la IP pidiéndosela al operador con orden judicial. En resumen, SÍ que un administrador puede llevar una IP ante el juez; después ya es asunto de éste investigar la titularidad de la IP y reconocer a su propietario para incausarlo.

    Como ya se comentó previamente en el foro, sí que sería interesante saber por boca del Pez (administrador) el porqué de la reseña de las IPs de un día para otro, una aclaración en la página sobre los límites que tal reseña marca a la discusión en el foro y el uso que el administrador ejerce con tales IPs. Más que nada, por información para el usuario despistado.



    246
    De: ElPez Fecha: 2006-08-16 14:45

    En breve: no es cosa mía, que soy un usuario del sistema de bitácoras Blogalia. Tampoco es nada nuevo, y en otros servicios de weblogs se ofrece la misma información. De hecho, simplemente facilita poder comprobar si dos comentaristas aparentemente diferentes compartían realmente la misma IP. Algunos trolls creen incluso tener su orgullo, y eso puede refrenarles algo. A otros no, ya lo vemos.

    Desde luego, personalmente no tengo pensado hace uso alguno de esa información, ni cambia para nada las reglas del juego.

    En cualquier caso, gracias por la información sobre esos aspectos judiciales.



    247
    De: Iván Fecha: 2006-08-16 18:23

    Bienvenio de nuevo por aqui pez, ya ves que anda el acuario revuelto con nuestro anormal de siempre poniendolo a huevo para meterse en un lio, ains, que lastima el haberse quedado en los 10 años.



    248
    De: Iván Fecha: 2006-08-17 14:40

    Si no fueses tan burro sabrias que es para indicar un suspiro, ¿lo escuchas a los niños? debe ser a los de tu clase, lo de bienvenio, pues es lo que tiene esta mierda de teclado, que tiene casi tanta mierda como tu en el cerebro y muchas veces se encalla, y se queda sin pulsar.

    Venga, no te toques mucho con las fotos, que aqui todos sabemos para lo que las quieres de verdad guarrete, para pensar que te dejan tirado por el suelo (como siempre) mientras las miras, recuerda que mas de dos sacudidas es paja y que esta feo ir tocandose por la calle.

    Te lo recuerdo porque al faltarte la segunda neurona eres capaz de irte cagando por la calle y tocandote, cosa que hasta un caballo sabe evitar.



    249
    De: Yabba Fecha: 2006-08-17 15:40

    Estudia, estudia... que falta te hace, con algo más de cultura habrías salido algo menos imbécil.



    250
    De: Iván Fecha: 2006-08-18 00:52

    Suspiro por tener que volver a explicarle a ti y a tus amigos imaginarios/voces de la cabeza lo subnormalito que eres, ains, ¿ni eso entiendes?, pobre niño-trauma, que se cree que puede siquiera acercarse a mi para molestarme lo mas minimo, como dicen los rasca-rasca, sigue buscando.



    251
    De: Yabba Fecha: 2006-08-18 01:20

    Pes, ¿y si te cargas estas subnormalidades? No por nada, simplemente ... afea.



    252
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-18 01:27

    Opino lo mismo, el anormal-babeante no deja ver quienes han dejado comentarios en las otras entradas.

    Por cierto Yabba, ya tengo eso terminado, cuando quieras te lo paso ;).



    253
    De: Suminona Fecha: 2006-08-18 01:43

    Cerdo baboso, ¿por qué no te haces tú una rectoscopia, a ver si encuentras más neuronas ahí dentro que en tu cabeza? Seguro que sí.



    254
    De: Yabba Fecha: 2006-08-18 02:00

    Hazlo, cerdo. Yo lo estoy deseando. Hay una unidad de delitos informáticos en la Guardia Civil con ganas de tener trabajo. Haz cualquiera de esas cosas y sabrás lo que es tener problemas.



    255
    De: Suminona Fecha: 2006-08-18 02:03

    Yabba, ¿qué es eso de las fotos? No me apetece buscar entre 300 mensajes, quizá en otro hilo, así que si tienes a bien explicarme, te lo agradecería.
    Por otro lado, no le hagas caso a ese desgraciado. Es un pobre infeliz (no creo ni que sean varios estúpidos juntos).



    256
    De: Yabba Fecha: 2006-08-18 02:08

    Verás, Suminona, este chico ha encontrado mi perfil en una página de perfiles bastante gay. No me preguntes cómo : yo efectivamente di aquí una dirección de mi fotolog donde se ve mi careto ( http://www.fotolog.com/Yabba ), pero ahí no hay ninguna referencia (que yo recuerde) a mi perfil. Y desde luego mirando por el nick en Google no se encuentra.

    Incluso dentro del rollo gay no es que sea una cosa muy conocida esa página. Me sorprende muchísimo que la haya encontrado. Yo diría que ver mi foto, ver que tengo mis kilitos de más, barba... y relacionar eso con una de esas tribus urbanas a la que según algunos debo pertenecer, requiere un conocimiento bastante profundo que choca mucho con su homofobia. Sabe tanto que me parece que como todo los homófobos... debe ser "curiosillo".

    Por otra parte, caso ninguno... pero no bajaré la guardia. Si hace una sola de las cosas que insinúa le va a caer el pelo. Eso te lo puedo garantizar.



    257
    De: Yabba Fecha: 2006-08-18 02:15

    Puse mal la dirección. Es http://www.fotolog.com/Yabbba . Para que también tengas ocasión de asustarte tú, Suminona :)



    258
    De: Suminona Fecha: 2006-08-18 02:29

    Uhm, ya me parecía a mí.
    Encantado de verte, y en absoluto me he asustado.
    Sobre lo de las averiguaciones del pollo ése, quién sabe. Seguro que ha estado investigando de forma obsesiva, el pobre enfermo. Quizá espera que le demos una galletita, y todo.



    259
    De: Suminona Fecha: 2006-08-18 02:34

    Ah, ya vi el perfil, sí que está en la página. Yo no lo quitaría, que se jodan esos cerditos babosos.
    Hasta mañana.



    260
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-18 02:58

    Pues es verdad, si que sale, pero no digo donde por si los demas trolls les da por mirar.



    261
    De: Yabba Fecha: 2006-08-18 07:48

    Ah, pues ni me acordaba... hace siglos que ni actualizo el fotolog.

    Y no, no pienso quitarlo, vamos... yo no tengo por qué cortarme de hacer algo totalmente legítimo.



    262
    De: JOSE Fecha: 2006-08-18 13:25


    Aprovecho para comentarle a Yabba que su careto se corresponde con la persona adorable que se intuye al leer sus comentarios en el blog. Yo tampoco me he asustado:).

    Y te doy un consejo: para prevenir estos fregaos sobre un tipo que quiere hacer no sé qué cosas con tus fotos, lo mejor es no darles tanta cuerda a lo largo de tanto tiempo. Es como el tópico "a palabras necias, oidos sordos", y así te evitas llegar a estos extremos.

    Un abrazo;)



    263
    De: Yabba Fecha: 2006-08-18 19:44

    No me cabe duda, con tus modales ya te habrán dado el toque todos ellos.

    Lo que dudo es que sepas tú de inteligencia... te cae lejos.

    De todos modos tú ya sabes : pásate sólo un poquito y tendrás ocasión de saber aún más de cerca como funcionan.



    264
    De: Yabba Fecha: 2006-08-18 19:47

    Por cierto, cuando uno tiene el atrevimiento de corregir a los demás (y con unos modales dignos de un adolescente particularmente mal educado) debería procurar tener al menos un poquito clara la diferencia entre "SINO" y "SI NO". Ignorante.



    265
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-18 20:18

    "NOSOTROS ENCONTRAMOS TODO YABBA...NO NOS SUBESTIMES...Y CONOCEMOS DE SOBRA COMO TRABAJAN NO SOLO LA GUARDIA CIVIL SI NO TODOS LOS GRUPOS DE SEGURIDAD,INCLUIDA LA INTERPOL Y UNIDADES DE INTELIGENCIA COMO LA CIA Y EL MOSSAD."

    Niñe, tu ves demasiadas peliculas ¿no?



    266
    De: Luna Fecha: 2006-08-18 21:17

    "NOSOTROS ENCONTRAMOS TODO YABBA...NO NOS SUBESTIMES...Y CONOCEMOS DE SOBRA COMO TRABAJAN NO SOLO LA GUARDIA CIVIL SI NO TODOS LOS GRUPOS DE SEGURIDAD,INCLUIDA LA INTERPOL Y UNIDADES DE INTELIGENCIA COMO LA CIA Y EL MOSSAD."
    Jejeje que fuerte, esto es nuevo.

    Se nota a tres leguas el gran conocimiento que tiene sobre todas las cosas y el uso que hace de el en este blog XD



    267
    De: Luna Fecha: 2006-08-18 21:23

    "Aprovecho para comentarle a Yabba que su careto se corresponde con la persona adorable que se intuye al leer sus comentarios en el blog. Yo tampoco me he asustado:). "

    Estoy de acuerdo con Jose.



    268
    De: Yabba Fecha: 2006-08-18 21:33

    Gracias a ambos :)



    269
    De: Iván Fecha: 2006-08-18 22:44

    Jojojojo, diox que me da el ataque de risa, jajajajajajajajajaja, lo de las voces en la cabeza de este niñato preadolescente ya es la monda, jajajaja, ay que me da, ¿sabes que los power rangers son de mentira? lo digo porque te han faltado en tu lista guay, junto con el inspector Closeau o el tambien inspector Gadchet.

    Que alguien le quite a la criatura el mando de la tele o que por lo menos le explique las cosas antes de que se le caigan los dientes de leche y le cambien la voz, que luego lo traumaran mas de lo que esta.

    En fin, vete a jugar a la pelota, y recuerda, por fuerte que chutes no podras atravesar muros de cemento, eso es solo Oliver y Benji, y tambien en ficcion.



    270
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-18 23:26

    Shhhh, calla, que igual le quitas la ilusion de su vida. XDDDDDD

    Por cierto, Yabba, ahora si que puedo decir que he terminado eso, y ademas te reservo una sorpresilla jejeje.

    Pasate cuando puedas por el msn, y te lo mando todo.



    271
    De: Enrique Arrasti Fecha: 2006-08-18 23:40

    Antes he creído poner un mensaje aquí, pero no sé que ha pasado.

    Decía que sois más pesados que diez como yo, que ya es.

    Y decía también que no sé qué esperáis, dándole tanta cuerda a la cosa.

    Y que, si os parece, podéis recurrir a un exorcismo. En eso los católicos somos el recopón de la metapolla, palabra.

    Pero qué pesados.



    272
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-19 00:50

    Cerebralmente nulo, ¬_¬

    ¡¡ Aiiins!! Pobre criaturilla.



    273
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-19 01:05

    Bla, bla, bla.



    274
    De: Iván Fecha: 2006-08-19 03:18

    Pues ya sabes, aplicate unos cuantos a ver si con el shock se te espabilan las neuronas.



    275
    De: Iván Fecha: 2006-08-20 00:49

    Memo-cerdo, ya mismo se acuestan tus padres y puedes usar el ordenador sin que te digan nada.

    Venga deleitanos con tu florido verbo de niñato de dientes de leche, que vengo de trabajar y no hay nada como reirse de ti y de los colegas de tu cabeza.



    276
    De: Iván Fecha: 2006-08-20 01:28

    Pues no, simplemente estoy currando en la feria de Almeria, ya que la matricula de la linceciatura que estudio no es gratis (¿sabes lo que es eso acaso?)

    En fin, cuando te cambie la voz y se te caigan los dientes de leche si quieres te pasas por aqui y te invito a una cerveza, antes no que el alcohol es ilegal para menores, para mas señas, pregunta por la feria del medio dia en una de las dos barras al lado de la escuela de Bellas Artes.



    277
    De: Iván Fecha: 2006-08-20 01:29

    Ya veo que tus padres se han acostado, puntual como un reloj.



    278
    De: Gorgorito Fecha: 2006-08-20 01:44

    De verdad que me fascina este cerdo. ¿Qué sabemos de él?

    - Ortografía deficiente.
    - Redacción atropellada.
    - Ideas confusas.
    - Argumentos espeluznantes.
    - Amenazas fanfarronas.
    - Uso de mayúsculas, como si tuviera que gritar.

    No soy psicólogo, pero apuesto hay que aquí hay un cuadro clínico bien claro.

    Una preguntilla, cerdo: ¿Se te sigue empinando?

    Pues para eso hay solución, hombre. No tienes que enfadarte tanto.



    279
    De: Iván Fecha: 2006-08-20 01:50

    jajajajajaja, en eso estamos gorgorito, en saber que le pasa, yo creo que es algo de indole sexual, pero a saber, con lo pirado que esta cualquiera sabe.



    280
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-20 01:58

    ¿Se hara gayolas viendo pelis de pokemon? XDDDD



    281
    De: Iván Fecha: 2006-08-20 02:07

    En vista de que estara liado con los pokemons y que ya es algo tarde me voy a dormir, no sin antes recordarle a memo-payaso, que mi horario es de 11 AM a 18, 19 PM (obviamente) y que por supuesto si alguien del blog se quiere pasar por alli, siempre sera una visita mas agradable que la de memo-dientes de leche.

    Hasta mañana.



    282
    De: Yabba Fecha: 2006-08-20 12:35

    ¿En qué chats, cerdo? Es por comprobar, así dicho en el aire no son más que bravatas de fanfarrón. Ahora tendrías que demostrar que efectivamente haces esas cosas. Detalles, por favor.



    283
    De: Yabba Fecha: 2006-08-20 13:42

    Pez, te rogaría que no borres estos comentarios del cerdo babeador en unos días, por favor.



    284
    De: ElPez Fecha: 2006-08-20 13:56

    Creo que se han borrado todos, qué cosas...



    285
    De: Yabba Fecha: 2006-08-20 14:08

    Bah, da igual, total ... amenaza de necio no llega al cielo.



    286
    De: Yabba Fecha: 2006-08-20 20:49

    Oh, ah, que ocurrente.



    287
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-20 21:03

    Es que su neurona no da para mas.
    Que se le va a hacer.



    288
    De: Iván Fecha: 2006-08-20 21:23

    Uuuuuuu, en el infiennoooooo, mare mia que mieo, deben estar todos temblando.

    Tiene peores dialogos que los malos de las pelis de serie B



    289
    De: Yabba Fecha: 2006-08-21 01:29

    Joder, si quieres decirme algo más fuerte que lo que ya me has dicho, como que no, gracias :)

    Y si no es tan fuerte, lo puedes decir aqui mismo.

    De nada.



    290
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-21 01:41

    Esto ya me descoloca del todo, ¿como que el de verdad?
    ¿Ahora resulta que ha 2 cerdos-babeadores?



    291
    De: Yabba Fecha: 2006-08-21 01:51

    Ya no es la primera vez, Diego. Yo ya no pico.



    292
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-21 02:01

    Ni yo tampoco.
    Por cierto ya he hablado con el chaval ese, mañana mirara eso.



    293
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-21 02:10

    "que por otra parte el cabron lo hace verdaderamente bien"

    ¿Como que lo hace bien?
    ¿El insultarnos de esa manera tan rastrera y desagradable?
    ¿El entrar aqui como un chulo putas y amenazar a todo cristo?
    ¿Te parece a ti que eso es hacerlo bien?

    Lo siento pero ya no me lo trago.



    294
    De: Yabba Fecha: 2006-08-21 03:15

    ¿Habeis pensado todos vosotros que estais en la cabeza de esa persona tan enferma el convencerle para que visite a un equipo de psiquiatras? Uno numeroso, ¿eh?



    295
    De: Luna Fecha: 2006-08-21 12:39

    Pues será el él único que sabe donde está y que podrá verlo...

    Haciendo eso ha conseguido algo?(hablando de que sea verdad que haya hecho tal cosa)
    Lo mismo le han dado una medallita a la mayor idiotez del año...



    296
    De: ElPez Fecha: 2006-08-21 13:20

    Habida cuenta de que los comentarios de cierto troll suelen desaparecer de manera aleatoria, recomiendo a los comentaristas habituales evitar la ganas de hacer contestación a alguna. Cuando se produce la desaparición, quedan sin sentido. De hecho, como siempre, lo mejor es no contestarles nunca.



    297
    De: Anónimo Fecha: 2006-08-21 14:01

    Luna estas subnormal..¿a quien coño contestas?



    298
    De: Luna Fecha: 2006-08-21 14:35

    A ti anónimo, ati.



    299
    De: Luna Fecha: 2006-08-21 14:35

    A ti anónimo, a ti.



    300
    De: Bellatrix Fecha: 2006-08-21 14:54

    jajaja Luna como supiste q era él? no dijo que ya se iba para no volver....?



    301
    De: Luna Fecha: 2006-08-21 15:23

    No me creo nada de lo que dice, no puedo asegurar k sea él al cien por cien pero mas de una vez a escrito con otros nick y por lo que dice... no me extrañaria nada.



    302
    De: Luna Fecha: 2006-08-21 20:39

    Alguna novedad sobre milenio 3 o cuarto milenio?



    303
    De: Luna Fecha: 2006-08-21 20:43

    Parece que algo se ha escapado del zoológico y gruñendo por ahi...



    304
    De: Luna Fecha: 2006-08-22 15:10

    La finalidad de este blog no es la de ligar, para eso hay otros.



    305
    De: Suminona Fecha: 2006-08-22 16:28

    Bueno, yo creo que estos ligoncetes son otras de esas manifestaciones del cerdito babosete.



    306
    De: Yabba Fecha: 2006-08-22 17:34

    Obviamente, pero yo por si acaso estoy por dejar el email :)



    307
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-22 18:18

    Miralo el muy pillin jajajaja.
    Dales una direccion alternativa, no sea que se te llene el msn de cerditos-babosetes. XDDDDD.

    Yo de los ligones esos como que pasando un rato largo.



    308
    De: Yabba Fecha: 2006-08-22 18:34

    Y yo, en realidad, pero ... es una tentación. Vete a saber si el jodido cerdo al final no me echa un cable sin querer :)



    309
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-22 18:41

    No hay mal que por bien no venga. :)



    310
    De: Suminona Fecha: 2006-08-22 19:17

    Pues yo no me fiaría ni un pelo. A ver si te vas a topar con Enriquito&Friends y te hacen un servicio completo a su estilo. Pasando...



    311
    De: Yabba Fecha: 2006-08-22 20:51

    Si, casi mejor, tal como está el mundo ... de todos modos era una coña :)



    312
    De: Iván Fecha: 2006-08-22 23:11

    No digais esas cosas, que seguro que se esta tocando emocionado de pensar que le puedas dejar un numero.

    Hay otras maneras mas faciles de salir del armario cerdin.



    313
    De: Yabba Fecha: 2006-08-23 01:47

    Puntual como un reloj, a eso de la 1 y 25 los papaítos del nené baboso relajan más aún su descuidada vigilancia sobre su desviado retoño y éste se conecta a Internet. Lo que demuestra que cualquiera puede follar y parir, pero no todos saben educar a lo que sale de ello.



    314
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-23 01:56

    Y que casualidad que siempre postea en la misma entrada.
    Que cosas ¿no?



    315
    De: Yabba Fecha: 2006-08-23 02:01

    Yo pensaba que el colmo del patetismo era inventarse putadas que hacer a los demás que luego no había cojones a cumplir. Pero no, el colmo es intentar que la gente se crea que las ha hecho haciéndose pasar por otros... y que se note tanto.

    Es tan inútil que ni siquiera sabe ser cabrón. No por no ser lo suficientemente hijo de puta, lo es de sobra... es simplemente por inútil. Patético.



    316
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-23 02:18

    Que se podia esperar de alguien que soltaba semenjantes soeces, aparte de ser cerebralmente nulo.

    Y lo del anuncio periodico es completamente falso, ademas sus amenazas de chuloputas que ha ido soltando por aqui.

    Desde luego memo-cerdo das pena.



    317
    De: Suminona Fecha: 2006-08-23 02:54

    Esto de los anuncios en el periódico, los falsos contactos (o contactos de cerdícolas) y demás pirifostios, como que cansa ya un poco.



    318
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-23 03:11

    Pues si la verdad.



    319
    De: Mozz Fecha: 2006-08-23 08:39

    Con mi mejor intención, pero no sé cómo le podéis prestar tanta atención, si lo que busca es monopolizar la conversación. Los trolls están en todas partes, algunos peores y otros mejores, pero todos comparten los mismos objetivos. Lo mejor es no hacerles caso, hasta que se cansen, y que las conversaciones repunten a asuntos más interesantes ¿no os parece?



    320
    De: Mozz Fecha: 2006-08-23 08:41

    Intención... atención... conversacíón... Vaya soniquete me ha salido :)
    Pues si esto da para que habléis de lo bien que se me da la rima y no de trolls en particular, ¡bienvenido sea!



    321
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-24 02:32

    Puntual como un reloj, siempre posteando a las mismas horas, nuestro "querido amiguito", el cerdito-babitas.

    Por favor, un aplauso para el, que ya ha aprendido a escribir sin mayusculas.

    Hala chiquitin, toma una pastilla de jabon y cuida que no se te caiga, que luego pasan cosas. XDDDD



    322
    De: Yabba Fecha: 2006-08-24 03:06

    A mi no me mireis... que ni lo sueñe. Ni auqnue fuese el último hombre sobre la faz de la tierra y no quedasen cabras.



    323
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-24 03:12

    Bueno no he especificado que clase de "cosas" pueden sucederle. Simplemente... dejad volar vuestra imaginacion. :)



    324
    De: Anonimo Fecha: 2006-08-24 15:30

    ¿Donde estará Don Supercarballal que esta tan callado y no se deja ver por este foro? Ayer el diario bonerense NCO (http://www.diarionco.com/hoy/index.html)publicaba una entrevista a Don Superantoniosalas que por lo visto se encuentra en tierras argentinas inventigando cosas de mucho miedo para su proximo libraco. ¿No nos sorprendera el ufologo orensano con nuevos articulos sobre los misterios argentinos en el proximo Ano Cero? Juajua. ¿Casualidad? El tiempo lo dira.



    325
    De: Anonimo Fecha: 2006-08-24 15:31

    La original la han reproducido en su web ya



    326
    De: Yabba Fecha: 2006-08-24 18:48

    Ojito con lo que dices tú, cerdo... existe una cosa llamada delito de amenazas.



    327
    De: Anónimo Fecha: 2006-08-24 18:58

    Sí, el comentario #338 es ya legalmente punible.



    328
    De: Suminona Fecha: 2006-08-24 19:00

    El c. anterior es mío.



    329
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-24 19:13

    Tranquilos, he guardado la pagina con los comentarios del cerdo.



    330
    De: Yabba Fecha: 2006-08-24 20:49

    Mañana llamaré a Información de Alicante y averiguaré si las tontadas de este baboso tienen alguna credibilidad, cosa que dudo. Caso de que sea cierto, será mejor que te vayas haciendo a la idea de que tendrás cosas que explicarle a tus papaítos, nené maleducado.



    331
    De: Yabba Fecha: 2006-08-27 01:06

    rinnnnngggggggggg ringggggggggggggggggg



    332
    De: Yabba Fecha: 2006-08-27 01:07

    Yo a los mios tarde 30 años en explicarles que me gustaban los tios...



    333
    De: Roberto el mexicano Fecha: 2006-08-27 02:39

    Ya que el Sr. Carvallal es un asiduo lector a esta pagina, nos podría dar el epilogo de esta “investigación” que hacia con su “cuate” Jo-Ben, hace como seis años. Me parece fascinante, y confirmaría su capacidad como “reportero” y sobre todo, de su veracidad como profesional:


    "Hace solo unas horas J. J. Benítez me telefoneaba para señalar otro aspecto de ARP que venimos investigando hace tiempo. Un teniente coronel del CESID acaba de confirmarle, según afirma Benítez, que seis conocidos "escépticos" vinculados directa o indirectamente a ARP "han recibido o reciben fondos reservados por colaborar con nosotros". Su función, proteger a toda costa el equilibrio del sistema, y esa "ciencia que no es democrática". Personalmente opino que sin duda el CESID y el Ejército ha utilizado a ARP, pero para ocultar experimentos militares que han hecho pasar por OVNIs, haciendo que los "escépticos" descalifiquen a los testigos"



    334
    De: Bellatrix Fecha: 2006-08-27 14:34

    Hola!
    los comentarios #350 #351 son vuestros o son del cerdo babeador?



    335
    De: Yabba (el de verdad) Fecha: 2006-08-27 14:34

    Supongo que no hará falta aclarar que los posts de antes (con mi nick o con mi fecha de nacimiento, que se menciona en este mismo blog o incluso en el fotolog) no son obra mía. Pero bueno, por si acaso, que se sepa que son cerdadas.



    336
    De: Bellatrix Fecha: 2006-08-27 14:39

    me lo imaginaba :)



    337
    De: ElPez Fecha: 2006-08-28 02:54

    He borrado algunos comentarios, y he decidido cerrar la posibilidad de seguir diciendo estupideces en esta historia. Quien tenga algo relevante que decir con respecto al tema de la entrada, ya sabe mi correo electrónico al que dirigirse.

    Saludos, y buenas noches.



    338
    De: ElPez Fecha: 2006-08-29 18:00

    Vuelvo a abrir por un ratito este hilo de comentarios para dejar en él la contestación que ayer por la tarde (un poco antes de las 17:30) dejó Manuel Carballal. Quería hacer notar dos o tres cuestiones:

    1 - Este hilo lo cerré simplemente porque tampoco aportaba nada. Lo abro para dejar la respuesta de Carballal, quien me la mandó a mi correo a las 17:15 y unos minutos después envió como comentario a varias de las historias de esta bitácora.

    Encabezaba esos comentarios Carballal diciendo: "Lamento interrumpir es este foro. Esta respuesta, a las nuevas calumnias e insultos publicados contra un servidor, en los ultimos dias en este blog, deberían incluirse en el foro de la entrada: “Respuesta a Carballal”, pero Carballal no puede ejercer su derecho a replica, nuevamente, porque Javier Armentia ha impedido que se envien mas comentarios a ese foro, aunque mantiene en linea los insultos, descalificaciones y calumnias sobre quien esto escribe. Mi ultimo mensaje de respuesta a sus descalificaciones, tampoco pudo ser incluido en el foro, ya que Armentia se nego a subir mi respuesta a sus mentiras, a pesar de habersela enviado directamente a su mail. He vuelto a enviarle mi respuesta a su correo, pero como sigo sin ver ni mi anterior mensaje ni el presente donde deberían estar, es decir, en el foro del articulo que lleva mi nombre, me veo obligado de nuevo a buscarme la vida para ejercer mi derecho a replica. Por eso envio mi respuesta a los ultimos 5 foros de este blog. "

    Es obvio que lo de "nuevamente" es falso: el Sr. Carballal siempre ha podido -y esta bitácora es una muestra palmaria- ejercer su "derecho a réplica". Es falso también que yo me negara a subir respuesta alguna. Como ya he explicado, el e-mail llegó ayer por la tarde y a los 15 minutos ya estaba colocado -por él mísmo- en esta bitácora. Ahora, que es cuando me siento al ordenador y veo el mensaje y los comentarios, coloco la contestación. Así que de nuevamente nada, y de limitar derechos de expresión a usted, mucho menos. No cuela, una vez más, el victimismo. Respecto a los insultos que dejan sobre él, si es tan amable de indicar qué mensajes son, podremos borrarlos. Normalmente en esta bitácora no se borran los mensajes, y sólo en casos muy contados de torpedeo de trolls hemos procedido a medidas de ese tipo, o a cerrar el hilo de algunas historias que no aportaban nada. Si esa es la terrible censura que pretende achacarme, sea, pero es esa y no otra. El anterior comentario que, por lo que se ve -demasiada longitud- no podía ser colocado en los comentarios de esta historia, fue puesto en trozos, se colocó un enlace... en fin, difícilmente se sostiene su pretensión de haber sido manipulado.

    2 - Como se ve en el mensaje de Carballal, no reconoce ninguna de sus equivocaciones, errores o mentiras, a pesar de que en esta historia se ponían en evidencia. Más aún, pretende que se las vuelva a poner. ¡Lo que faltaba! Están arriba del todo, en la historia original, mostradas bien a las claras comparando su texto con la realidad. Otra cosa es que no quiera reconocerlas, pero, claro, ese es el problema del Sr. Carballal, no de un servidor. En cualquier caso, agradezco que ahora reconozca que "existen arpios con notables conocimientos academicos, una brillante trayectoria profesional y todo lo demas". Le honra, porque antes afirmaba lo contrario.

    3 - Del resto, por más que repita lo mismo, no encuentro prueba de esos insultos que me achacaba. Y desde luego, nunca le he llamado "hijo de puta", por lo que la alusión a su madre tampoco era necesaria. Veamos los insultos que dice haber encontrado en La Alternativa Racional.

    nº26, pág. 41, "aprendiz de engañabobos". Realmente escribí "aprendices de engañabobos" pues me refería a más personas (ese texto lo firmaba yo). Y no es un insulto, sino una descripción de quienes nombraba, como aprendices de una persona que pretende embaucar o deslumbrar, pues tal cosa es un engañabobos. Sigo manteniendo que los vendendores de misterios españoles son engañabobos. En aquella época, personas como Manuel Carballal eran aprendices de ello, siendo ahora ya no aprendices, sino directamente engañabobos. Y los mensajes que ha dejado Carballal, llenos de falacias, pretendiendo embaucar o deslumbrar (sobre todo lo último, cuando nos coloca a la primera de cambio su currículo) son arte de engañabobos. Es un castellano sencillo, claro.

    nº26 pág. 42: "imaginativo y pequeño gran hombre". La frase completa de mi texto era: "El ufólogo valenciano da así con un canto en las narices a Manuel Carballal, imaginativo pequeño gran hombre de la joven ufología que en um número anterior de Karma7 desautorizó las declaraciones de Félix Ares que explicaban el caso de forma convencional." No veo el insulto por ningún lado, y cualquiera podría entender la alusión al personaje de la novela de Thomas Berger que inmortalizó en el cine Dustin Hoffman, de quien uno puede optar por creerse la epopeya que narraba o bien creer que era un cuentista. De nuevo, tampoco es un insulto.

    nº27 pág. 45, autor de libros "engendro". El contexto: una crítica de L.A.Gámez a un libro de Manuel Carballal, donde se leía

    Carballal, Manuel: Secuestrados por los ovnis. Edita Espacio y Tiempo (Col. "Biblioteca Básica de Espacio y Tiempo"). Madrid 1992. 127 páginas. Resulta imposible decir algo positivo de este engendro perpetrado por uno de los jóvenes ufólogos españoles que más parabienes recibe de la vieja guardia. Secuestrados por los ovnis demuestra que, cuando Manuel Carballal y sus colegas acusan a los escépticos de no conocer el tema de los platillos volantes, lo hacen con la esperanza de que los críticos de la ufología adolezcan del mismo defecto que los aprendices de correcaminos, una ignorancia supina. Y no es así. La lectura de este libro resulta edificante para el escéptico, que puede llegar a decir: "¡Si éste es uno de los jóvenes valores de la ufología española, que me pongan una docena al otro lado del ring!". Aún así, el combate sería desigual. La credulidad del perseguidor de ovnis gallego no tiene límites y su ignorancia de la literatura seria sobre la materia resulta preocupante. Conceder algún crédito a las historias de Betty Hill y Travis Walton es algo propio de un indocumentado. Por desgracia, la joven ufología española ha decidido seguir los pasos del peor periodismo, el que elimina aquellos argumentos que no están de acuerdo con sus intereses. Secuestrados por los ovnis es la obra ideal para calzar la pata coja de una mesa, aunque igual no sirve ni para eso.

    No leo ahí insulto alguno contra Manuel Carballal. Al crítico no le gustó el libro, lo calificó de engendro y dijo que era una muestra de enorme credulidad. Es razonable pensar que el Sr. Carballal opine de manera diferente, siendo el autor del mismo. Quizá deberíamos preguntarle si ahora sigue creyéndose las historias que en ese libro narraba como verdaderas.

    nº34-35 pág. 62, "infame". El contexto: Luis R. González escribe una carta a la revista en la que habla de "otros conocidos e infames contrincantes (Carballal, Sierra, etc.)". Ahí se lo reconozco, puede considerarse "infame" como un término insultante. Estoy seguro de que si cualquiera de los dos aludidos se hubiera dirigido a la revista exigiendo el derecho de réplica, lo habría tenido. O al menos, podría cimentar su acusación. Pero no lo hizo: se trataba de una sección de opinión de la publicación, y de un debate entre Agostinelli y Gámez y otras personas...

    (etcétera, etcétera...) Los calificativos que ha entresacado interesadamente Carballal de LAR no son realmente especialmente insultantes puestos en el contexto en que aparecen, repito, en una publicación con sección de cartas al director donde siempre se ha mantenido un criterio profesional a este respecto. Pero es pérdida de tiempo seguir uno por uno contando los dimes y diretes. Por más que quiera creérselo y hacérnoslo creer, esos presuntos insultos son naderías en comparación con lo que se puede ver en muchas listas, bitácoras y foros referidos a diferentes personas. Una vez más, como dije antes, esto no hace bueno ni a unos ni a otros. Pero tampoco es el fin del mundo: por ejemplo, han tenido que pasar más de 10 años de leer repetidamente cómo el Sr. Carballal ponía en cuestión la valía profesional de los escépticos (y yo entre ellos) para poder encontrar ¡al fin! que reconocía haberse equivocado. Menos da una piedra, desde luego.

    Del resto, como antes decía, por repetir lo mismo no adquiere más peso. Relea la carta del Dr. Ares, y verá que en ningún momento pide una cifra concreta: informa de sus tarifas habituales, entiende lo elevadas que son, y propone hablar sobre el tema. Un diálogo que nunca se produjo porque, como siempre omite contar, ese ofrecimiento era un falso ofrecimiento: no había tal congreso montado por Chema Carrasco en el que quisiera invitar a escépticos, y todo era un montaje teledirigido por el Sr. Benítez, cabreadísimo con los escépticos por chafarle la fiesta ufológica-universitaria de El Escorial.

    Y ahora les dejo con el mensaje de Manuel Carballal, tal cual (incluyendo la propaganda de su revista):
    Respuesta a Armentia y a sus trolls

    Queridos Trolls del MEO:


    Ya veo que el foro de Javier Armentia se va contextualizando cada vez más, adquiriendo grandes cotas de información cientifica, como demuestras vuestros últimos 100 o 200 mensajes. Personalmente opino que personajes como Asigan o Cerdo Babeador (que yo sinceramente diría que son la misma persona) sólo consigan utilizar el tipo de "argumentos" (insultos, descalificaciones, pataletas, etc) que utilizan, es igualmente lamentable. Claro que esto es básicamente lo único que se puede encontrar en los foros arpios.

    Respondo, como siempre, a las alusiones (una vez más se demuestra que Armentia falta a la verdad sistemáticamente al pretender que soy yo quien busca la confrontación) y lo hago de atrás hacia adelante.

    A los sudamericanos decirles, al mexicano que tienes totalmente desarrollado ese punto en mi libro "Los expedientes secretos" (Planeta, 2001), donde ya entonces reproducía un documento enviado por uno de esos "escépticos" famosos, Vicente Juan Balleter Olmos, al responsable de la Guardia Civil, reconociendo que ya existia un pre-contrato (buscar la palabra contrato en el diccionario), con el Ejercito del Aire. En aquella época todos, incluido Ballester (ver confrontación Ballester/Benitez en el programa La Otra Dimensión, de Tele5), hasta la publicación de mi libro. Recientemente otro "esceptico", Joan Plana Crivillen. Reconoció abiertamente la existencia de ese precontrato (El Ojo Crítico nº 50, pág. 6 a 10. Accesible en www.fraudesparanormales.com). En cuanto a las falsas identificaciones de pruebas militares confundidas con ovnis, justificadas como simples fraudes de los testigos, confusiones, etc. Tienes varios ejemplos también en ese mismo libro (incluyendo pruebas i-rre-fu-ta-bles, como las del "ovni"-avion espia de Barbate), y ejemplos aun mas recientes en www.fraudesparanormales.com seccion DEBATES. Basta leer primero el articulo de Redon y Ardanuy (CEI). Y a continuación el mucho mas documentado de Pedrero y Lesta.

    Je,je,je… y que cada uno saque sus propias conclusiones. Por cierto, la entrevista esta madrugada de Bruno Cardeñosa a Ballester Olmos en Onda Cero deja el tema mas que zanjado al respecto ¿no? Por cierto, el que Cardeñosa invite a Ballester Olmos a su programa demuestra, por enesima vez, que no hay ningun miedo al debate y que son los investigadores los que simpre han dado voz a los autodenominados escepticos, y no al reves.

    Al tontolaba argentino que manda lo de http://www.diarionco.com/a3553/index.html
    agradecerle la enesima, y con seguridad no ultima, burrada de la leyenda urbana fomentada por Armentia y compañía, que pese a todas las evidencias como esta, se niegan a retractar. Si en vez de onanizarse con las mentiras arpias este anónimo argentino fuese alguien familiarizado con el mundo del misterio, sobre el que tanto opinais los trolles arpios, sabría que esta misma semana yo participaba EN DIRECTO en el programa de Bruno Cardeñosa (La Rosa de los Vientos), que tuvimos una reunión EN CUERPO FISICO de investigadores (con Carlos Fernandez, Javier Alonso, etc), que me tiene casi todas las noche en el Chat de #mundomisterioso y #fraudesparanormales y #escepticos, y es facil comprobar por la IP de mi ordenador que estoy en España, y que, salvo que ahora los arpios acepteis la bilocación, no puedo estar en España y en Argentina a la vez. Pese a esta nueva soplapollez arpia, para cubriros de gloria, los trolles seguiréis fomentando el rumor de lo de salas porque, absurdamente creeis que con eso me perjudicais, como divulgado los rumores sobre que soy gay, satanista, profesional de misterio… y ahora he leido que hasta orensano… Menuda panda de bárbaros… Por cierto, sigo esperando que el lumpo que dijo que me había comprado un chalet por 30 millones nos diga donde los venden… es que me gustaria comprarme otro. Ja,ja,ja.

    Y hablando de barbaridades… he visto que el lider de este blog, Javier Armentia (que por cierto no se digno contestar a mi mail, lo cual ya es toda una declaracion de intenciones, y de educación), simplemente se salta a la torera toda mi argumentación, y omite comentar el tema central de nuestra confrontación, pensando que con eso, y porque todos los demas calleis, el tema se olvidará.

    Si su angustia es que reconozca que existen arpios con notables conocimientos academicos, una brillante trayectoria profesional y todo lo demas. Ningún problema. Es una pena que no acepte mis retos para cuantificar eso, pero no tengo ningún problema en agachar la cabeza en ese sentido.

    Lo de Armentia es increíble: escribe en el comentario 242: " una respuesta de Manuel Carballal quien, por aquello de que no conseguía colocarla, también la mandó a mi correo electrónico. Resumo brevemente, porque queda cientos de mensajes atrás". O sea, que en lugar de darme mi derecho a replica pegando completa mi respuesta en este foro que en concreto lleva mi nombre, os la resume, según le conviene…. Acojonante. Y omite toda alusión a los temas relevantes.

    Armentia pretende convertir mis respuestas a vuestros insultos y mentiras en un intento de "que todo el mundo le considere el mejor". ¿Esta afirmación es o no patológica? Yo me limito a responder a las afirmaciones que haceis, nada más. No entre en este foro, ni en ningún otro, para provocar a nadie sino EXCLUSIVAMENTE para responder a vuestras calumnias. Pero entiendo que mis mensajes incomoden en extremo a personajillos como Armentia, Gamez o Yamato porque, por mucho que les joda, quien ha sacado a la luz cosas como la carta de Ares, el contrato de Armentia con Antena3, y demas documentos, es siempre el mismo tocahuevos… un servidor.

    Veo que Armentia ha tenido unas vacaciones animadas… y eso le ha afectado a la memoria. Escribe: " Reincidir en afirmaciones falsas, como que en las revistas de ARP-Sociedad para el Avance del Pensamiento Crítico se le insulte, difame o calumnie, pero como siempre sin aportar la más mínima evidencia (¡¡y sería tan sencillo!!)". Esta claro que Armentia sigue en su nube y aun no se ha enterado de con quien esta discutiendo… Ok. Pues como es tan sencillo ahí van algunos ejemplos de "no insutos", que diria Asigan, publicados en la revista oficial de ARP:

    - aprendiz de engañabobos LAR nº 26 pagina 41
    - imaginativo y pequeño gran hombre LAR nº 26, pag 42
    - autor de libros "engendro" LAR 27 pag 45
    - infame LAR 34-35 pag 62
    - profesional del engaño LAR 37, par 41
    - principal promotor de patrañas LAR 33, pag 42
    - etc, etc, etc.

    Solo adjunto algunas de las que aparecen en los números de la revista oficial de ARP antiguos, paso de ponerme a mirar ahora las modernas, que son donde estan los peores, por no hablar de todos los blog como este, webs, las grabaciones de sus congresos, articulos, etc.

    Por supuesto no incluyo aqui los cientos de insultos, mentiras y descalificaciones indirectas. Por ejemplo, un mamon arpio dice que soy ummoalewe, y Yabba, anonimos, asigan y compañia me pone a parir creyendo que soy ummoalewe. Otro imbecil dice que soy satanista, o gay, o salas, o que estafo ONGs, y el resto le creen y amplian la lista de insultos y descalificaciones en base a eso.

    Incluso cuando es un magufo, como Iker, el que suelta chorradas, como lo de la mandibula, "autodenominado asesor policial", etc, los arpios, credulos donde los haya, simplemente se lo creen para justificar asi mas insultos.

    Al final, cuando se pide algo concreto, siempre sacan lo de lupus-lobis... atroz mentira en una trayectoria con cientos de articulos, programas de radio, conferencias, libros, etc, en la que buscar... ¿De verdad no hay mas mentiras que esa? ¿Se puede considerar una errata una mentira? ¿Se casará Isabel Pantoja con Julian Muñoz?

    Las mentiras, como que me niego a participar en debates con Armentia y compañía, porque "que creía que Armentia iba a dejarle escapar vivo" LAR 34-35… creo que no necesitan mas comentario que este foro… :-D

    Y respecto a las simples babosadas (ni siquiera pueden llamarse mentiras) como "- incapaz de explicar ni un solo caso (Actas del II congreso de ARP), casi mejor ni mentarlas.

    Armentia, como Asigan, deben tener su puntito masoca, y que les llamen promotores de patrañas, infames, profesionales del engaño, imaginativos y pequeños grandes hombres (¿alusion a mi estatura?), aprendices de engañabobos, etc, no les parecen insultos… Juzgad vosotros. Aporto, una vez mas, la cita exacta, con numero y pagina de donde se han publicado, entre miles, esos SI INSULTOS. Armentia no aporta ni una de una mentira mia.

    Siento ridiculizar así a Armentia, pero se lo avise. Es tan profundamente pedante que, como Asigan cuando uso citas de Ares y el las desacredita creyendo que son mias, jajajajaja (¿Verdad, Pirroncete?), no se da cuenta de que utilizo sus propias expresiones. Cuando Armentia escribe en el mensaje al que estoy respondiendo: " lo más triste es que se siga considerando "un rival duro de pelar"... ¿rival? ¿En qué? ¿duro? ¿como el pedernal o como el alcornoque?", olvida lo que dicen de si mismo Gamez, Esteban, Campo… jejejej son vuestras expresiones no la smias :-P

    Lo de Diego (MrDeeJay) no lo respondo, porque ya lo hice en un mensaje en este foro directamente a Mr DeeJay, respuesta que Armentia omite, y veamos si cuela ¿no? Pillin.

    A la gloriosa frase que escribe a continuación: "Ya sabe el Sr. Carballal, que esta bitácora acepta comentarios de cualquier persona, así que tiene abierto siempre el canal de comunicación. Aunque le cueste, es cierto. Incluso los hijosdep... (que no lo iba a decir, pero es que las cosas tienen su nombre y alguno necesita ese nombre) pueden dejar sus mierdecillas por aquí", no me atrevo a responder como merece. Mi madre es una mujer muy respetable, pero aun así yo quiero ejercer mi derecho a replica con mis "mierdecillas".

    Pero, volviendo al tema central. Si es cierto, en cierta manera y el mexicano vuelve a este tema, que la carta de Ares de Blas que yo publique es totalmente auténtica, y es cierto también que pide un cuarto de millón de pesetas por conferencia contra lo paranormal, y es cierto también que el mismo Ares de Blas, en el video de tele5 afirma que esto es real y que incluso alguna vez "ha cobrado algo mas"… ¿Me puede explicar Javier Armentia de donde se sacó la película de vaqueros en la que afirma que todo era un experimento sociológico-ufológico (la excusa que ponen todos los arpios cuando se les pilla haciendo fraudes, por cierto)? ¿Mentía Armentia al decirnos eso? ¿Mintió Ares de Blas en Tele5? O ¿Mintio Ares de Blas a Armentia? (que es mi teoria). Lo que esta claro es que esto es un ejemplo flagrante y evidente de eso que Armentia llama mentiras. El insiste en que en mi trayectoria como investigador (tengo casi una decena de libros publicados y cientos de artículos) todo son mentiras, pero es incapaz de hacer como yo, y evidenciar pruebas de las mentiras de los arpios, como lo de su lucro atacando lo paranormal. Asigan al menos lo intento, enviando una cita mia mutilada y manipulada, aunque le salió mal. Armentia, que es mas pillo que Asigan, no se moja manipulando mis citas, pero evidentemente tampoco puede aportar ni un solo ejemplo de mentira por mi parte. No sera que, como dice el refrán… cree el ladrón…

    Se que os encanta Goebbels y que pensais que por repetir una mentira en todos vuestros blogs se convierte en realidad, pero para el resto del mundo, es decir el mundo real, no funciona así.

    Y os dejo seguir con vuestras doctas y científicas aportaciones a este ejemplar foro arpio… puro "escepticismo" lo vuestro… J


    Manuel Carballal

    Posd: Y para los que además del intercambio de insultos, obscenidades y mala educación que últimamente caracterizan este foro, quieran algo de información util, deciros que esta semana (mientras me bilocaba en Argentina, jua, jua, jua, jua) se actualizó el blog http://www.ojo-critico.blogspot.com/ con nuevos contenidos. Y al mismo tiempo salió el número 51 de El Ojo Crítico (accesible, y gratis, como siempre, en la versión digital en este enlace)


    EN ESTE NUMERO

    Lo que dicen de El Ojo Crítico (2) 2
    El secreto de los Testigos de Jehová 4
    Jornada sobre sectas en la Universidad 10
    Las imágenes del "más acá" 11
    Trascripción del Scramble de Manises 16

    Lo mejor de EOC:
    Schiariti: el mentalista mentiroso 21
    Sectas y Código Penal español 24
    Conversaciones con el Coronel Perote 25
    La prostitución del periodismo paranormal 26
    El fraude de los OVNIs nazis 30
    El fraude de los diablos de Haiti 32
    Cursos y titulaciones falsas de parapsicólogo 36
    Los videntes juegan con ventaja 39
    Sentencia contra Octavio Aceves 40

    Los meteoritos que nunca existieron (I) 41
    La leyenda de los Ugha Mongulala (II) 45
    Los Confidenciales de EOC 54
    Sentencia absolutoria contra un vidente 56
    Terrorismo islamista: mito y realidad 58
    Vuelven los ummitas 63


    (ahora Asigan o Armentia dirán que escepticos como Diego Zuñiga o Javier Armentia, que publican opinión en este número, tambien son yo, o ummoalewi , jajjajajaja. O a lo mejor tambien son salas y estan en Argentina… :-P).



    339
    De: ElPez Fecha: 2006-08-29 18:07

    En otra historia, respondiendo a este comentario de Manuel Carballal, hubo otras aportaciones. Las pongo aquí:

    Yabba - 2006-08-28 21:59
    Soy partidario de ni siquiera contestarle mucho a Carballal : repite una y otra vez la misma chorrada y autobombo que a mi al menos no me tiene el menor interés.

    Sólo quisiera puntualizarle una cosa : él no pudo, efectivamente, insertar una de sus extensas e insufribles respuestas, del mismo modo en que yo mismo no fui capaz de insertar hace poco un mensaje por culpa d un filtro bastante peñazo. En pleno agosto, con todo el mundo de vacaciones, incluyendo al administrador de esta bitácora, un grupo de personas (no precisamente afines a Carballal) nos desvivimos para conseguir que este señor pudiese, de una forma u otra, insertar ese comentario. Yo personalmente creé una dirección de email para tal efecto, para recibir su mensaje y buscar yo mismo la manera de insertarlo. Al final la persona a quien Carballal había pedido que se encargara de tal labor declinó la oferta y prefirió publicar la respuesta en otro espacio cuya dirección insertó con éxito y que todo el que quiso consultarlo pudo hacerlo.

    Yabba 2006-08-28 22:00

    Me parece una falta completa de respeto por parte del señor Carballal negar los esfuerzos que se hicieron aquí para que su opinión pudiese quedar también reflejada. Ni las gracias ha dado por lo que en su momento varios nos molestamos en ello. Encima dice que no se pudo leer su comentario, lo cual es falso : se pudo leer, si bien no insertado en este blog, pero NO porque nadie le "vetase" : simplemente la persona que él designó para que se ocupase de ello en su ausencia decidió que no fuese así, pese a nuestras (mías en concreto) ofertas para buscar una solución.

    Ahora también se queja de que le han cerrado el hilo de su contestación : no es por usted, Carballal, pese a su propia opinión no es usted el centro del universo. Tenemos a un pesado que molestaba en ese blog y ElPez ha decidido con buen criterio que se cierre ese hilo. Lea un poco, le vendrá bien. En casi todas las materias posibles, pero en esta en particular.

    De paso aprenderá la educación necesaria para dar las gracias a quienes han intentado ayudarle en vez de acusarles de censura. Aunque no me las haya dado, DE NADA. Yo si soy educado.


    Yabba 2006-08-28 22:01
    Por cierto, vuelve a haber algún filtro. Es un poco agotador busar tanto sinónimo, a ver si se puede arreglar :)


    Yabba 2006-08-29 00:53
    Por cierto, entre la redacción farragosa y a ratos incomprensible me he encontrado esto tan sorprendente al final :

    "ahora Asigan o Armentia dirán que escepticos como Diego Zuñiga o Javier Armentia, que publican opinión en este número, tambien son yo, o ummoalewi"

    Javier, ¿publicas en el "número" de esa "revista"? Sorprendente... Y sobre todo, ¿te puedes confundir tú mismo o Asigan con Carballal? Más sorprendente...



    340
    De: velaza Fecha: 2006-08-29 20:18

    Creo que se la está dando mucha "bolilla" al vicimismo injustificado de Carballal.
    Desde este blog se le han dado todo tipo de facilidades (demasiadas diría yo) para colocar sus interminables, cansinos y reiterativos comentarios, incluida una encomiable ayuda del bueno de Yabba que no ha recibido las debidas gracias.

    Se le ha contestado a todo aquello que planteaba y dejado con el culo al aire en sus tergiversaciones a granel (esto es opinión, que le conste Sr. Carballal).

    Y visto este último mensaje de Javier recolocando como destacado su larguisimo comentario, no puedo sino decir a las claras que el Sr. Carballal está teniendo un trato de favor que nadie ha tenido por estos lares.

    Termino con una sugerencia al Sr. Carballal. Si a pesar de todas estas facilidades para colocar su derecho a réplica en un blog que no es el suyo pero en el que cualquiera puede opinar e incluso trollear, se siente coartado en su derecho de opinión, le sugiero que abra un debate libre (como este) en su propio espacio del "ojocrítico". Eso sería más fácil y lógico, ¿no le parece?

    Se puede pasar por alto su bajo nivel cultural para su profesión (a la vista de su manera de escribir y argumentar) pero me da que pierde usted mucha credibilidad con este tipo de comportamientos.

    Creo, sinceramente, que desde aquí se le han dado muchas lecciones de libertad de expresión y ha caido usted en un pueril "tú me insultaste primero".

    Hasta del más torpe se aprende, Sr. Carballal. Y no se me de por aludido, que luego dirá que le insulto. Es una frase hecha.



    341
    De: Suminona Fecha: 2006-08-29 22:23

    Joder con el asunto Carballal. Sus comentarios, peñazos inmensos. Las réplicas besuguianas, tostones interminables, difíciles de leer con tanto blockquote. El filtro pasa-palabra, dando por saco. Un spammer chino, atacando el blog.
    Qué final de Agosto llevamos, genSanta.



    342
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-29 22:47

    Sin olvidarnos de las cerdadas de cierto elemento que pulula por ahi. :P



    343
    De: Mallorea Fecha: 2006-08-29 23:17

    Hola. Por alusiones, me permito hacer una puntualización: la persona encargada de postear la respuesta del señor Carballal -yo misma- no lo pudo hacer porque tuvo los mismos problemas que él para enviar los comentarios; ignoro si por problemas que hubiera en ese momento con el servidor, si por la extensión de los mensajes, algun tipo de filtro, u otras causas. Si decliné la oferta de Yabba fue, como ya le explique, porque mi solución estaba en camino cuando me la ofreció(y por cierto, Velaza, yo sí se lo agradecí).



    344
    De: Yabba Fecha: 2006-08-29 23:27

    Mallorea , eso es exactamente lo que yo he dicho. Estarás de acuerdo en que no se puede precisamente acusar a nadie de censura cuando se le pusieron todas las facilidades, ¿no?



    345
    De: Mallorea Fecha: 2006-08-29 23:49

    No se cual es la causa de que no pudiesemos enviar esa respuesta íntegra, y por lo tanto no puedo afirmar ni una cosa, ni la otra :) Por otra parte, si me permites, te señalo que las facilidades las ofreciste tu, un participante, y no el dueño del blog que tenia la respuesta en su buzón de correo (quiero pensar, de buena fe, que fue su ausencia vacacional lo que se lo impidió)
    Pero,en fin, cada uno sabe leer e interpretar, yo no quiero entrar en polemica con nadie :)



    346
    De: Yabba Fecha: 2006-08-30 00:36

    Pues si te acuerdas, Mallorea, se dijo claramente que era por la ausencia vacacional. Que si mal no recuerdo era también el motivo de que Carballal delegase en ti la publicación de la respuesta. Suele pasar en Agosto, y creo que todos hicimos lo que pudimos por solucionar el tema.

    Y por otra parte te repito que no es él el único que no ha podido postear. Yo mismo no he podido en varias ocasiones. Es un problema, si, pero es un problema que tenemos todos. No está diseñado para joderle a él, que como ya he dicho NO es el centro del universo.



    347
    De: Roberto el mexicano Fecha: 2006-08-30 01:45

    Roberto el mexicano del post 336

    El señor Carvallal ha escrito:

    “A los sudamericanos decirles, al mexicano que tienes totalmente desarrollado ese punto en mi libro "Los expedientes secretos" (Planeta, 2001), donde ya entonces reproducía un documento enviado por uno de esos "escépticos" famosos, Vicente Juan Balleter Olmos, al responsable de la Guardia Civil, reconociendo que ya existia un pre-contrato (buscar la palabra contrato en el diccionario), con el Ejercito del Aire. En aquella época todos, incluido Ballester (ver confrontación Ballester/Benitez en el programa La Otra Dimensión, de Tele5), hasta la publicación de mi libro. Recientemente otro "esceptico", Joan Plana Crivillen. Reconoció abiertamente la existencia de ese precontrato (El Ojo Crítico nº 50, pág. 6 a 10. Accesible en www.fraudesparanormales.com). En cuanto a las falsas identificaciones de pruebas militares confundidas con ovnis, justificadas como simples fraudes de los testigos, confusiones, etc. Tienes varios ejemplos también en ese mismo libro (incluyendo pruebas i-rre-fu-ta-bles, como las del "ovni"-avion espia de Barbate), y ejemplos aun mas recientes en www.fraudesparanormales.com seccion DEBATES. Basta leer primero el articulo de Redon y Ardanuy (CEI). Y a continuación el mucho mas documentado de Pedrero y Lesta.

    Je,je,je… y que cada uno saque sus propias conclusiones. Por cierto, la entrevista esta madrugada de Bruno Cardeñosa a Ballester Olmos en Onda Cero deja el tema mas que zanjado al respecto ¿no? Por cierto, el que Cardeñosa invite a Ballester Olmos a su programa demuestra, por enesima vez, que no hay ningun miedo al debate y que son los investigadores los que simpre han dado voz a los autodenominados escepticos, y no al reves.....”

    No sé si por el mexicano se refiere, a Roberto el mexicano del 336, es que me es muy difícil entender su castellano, sobre todo, porque mi idioma es el hispanoamericano, y por la brecha evolutiva de estos dos idiomas apenas alcanzo a entenderle, máxime cuando su castellano es tan malo, tal como sus conocimientos sobre geografía, ya que, según su redacción, los mexicanos pertenecemos a Sudamérica, en realidad nos ubicamos un poco más al norte, en Norteamérica, si con la misma “inteligencia” efectúa sus “investigaciones”, no culpe a los escépticos de catalogarlas como para-anormales.

    Ahora bien dado que usted sostiene sus dicho, que es:

    "Hace solo unas horas J. J. Benítez me telefoneaba para señalar otro aspecto de ARP que venimos investigando hace tiempo. Un teniente coronel del CESID acaba de confirmarle, según afirma Benítez, que seis conocidos "escépticos" vinculados directa o indirectamente a ARP "han recibido o reciben fondos reservados por colaborar con nosotros". Su función, proteger a toda costa el equilibrio del sistema, y esa "ciencia que no es democrática". Personalmente opino que sin duda el CESID y el Ejército ha utilizado a ARP, pero para ocultar experimentos militares que han hecho pasar por OVNIs, haciendo que los "escépticos" descalifiquen a los testigos"

    Creo que los Escépticos que se saben difamados tienen todo el derecho a insultarlo, dado que ellos saben que usted miente. Pero al fin y al cabo, usted no debe preocuparse por ellos, a usted no lo pueden denigrar...todo lo que puedan decir de usted es cierto.



    348
    De: ElPez Fecha: 2006-08-30 08:04

    Ciertamente, Roberto, esa acusación sigue sin ser demostrada. En el programa de radio al que hace alusión el Sr. Carballal, en ningún momento dice Ballester Olmos nada que la sustente: negó que en el tema de la desclasificación del Mando Operativo Aéreo hubiera mediado ningún contrato, sino un acuerdo verbal sin contraprestación económica de ningún tipo. Tampoco en la entrevista de "El Ojo Crítico" dice otra cosa Joan Plana.



    349
    De: Gorgorito Fecha: 2006-08-30 11:04

    Sí, Mallorea, sí se hizo todo lo posible para que Carballal publicara su réplica. Yo lo vi con estos ojitos. Otra cosa es que tú no quieras o puedas admitirlo porque carballal es tu colega.

    Por otra parte, no dudo de que Carballal tenga razón en muchas cosas, pero la pierde miserablemente cuando el contrario le otorga el derecho a réplica y él abusa de ese derecho, repitiendo mensajes en varios temas y hasta cometiendo la ordinariez infinita de incluir publicidad de su web en los mensajes.

    Así que o cambias el discurso (y las formas), o me temo que ya no cuela.



    350
    De: velaza Fecha: 2006-08-30 13:33

    Mallorea, lanzas la piedra y escondes la mano. Dejas caer que no sabes si es por vacaciones o por otras peregrinas causas la imposibilidad de insertar (en su día) la interminable réplica de Carballal.
    ¿No es más lógico pensar que la explicación es la más simple (volvemos a lo de la navaja) ya que el propietario de este blog, a pesar de que Carballal ha incluido su mensaje en varios post, ha replicado en este hilo de nuevo dicho mensaje?

    Ya no puede ser más simple, Mallorea. Yabba os ofreció su ayuda en ausencia de Armentia y a pesar de las dificultades que tuvimos todos para postear, los "argumentos" de Carballal han sido expuestos y retequeexpuestos.
    No sé dónde está el problema, sinceramente.

    Por cierto, Mallorea, yo me refería a dar las gracias por parte del interesado directo, que no eras tú, sino Carballal.



    351
    De: Iván Fecha: 2006-08-30 14:34

    Uy, primero deberian hacerte la lobotomia que lleva programada desde que te salio el primer diente y que se ha ido postergando.

    La cirugia estetica de Javier es algo que deberia decidir el por gusto, pero lo tuyo esta visto que es indispensable.



    352
    De: Yabba Fecha: 2006-08-30 17:15

    Creo que la lobotomía resulta ya insuficiente. Se impone más bien la extirpación completa del órgano que ya no es funcional.



    353
    De: ElPez Fecha: 2006-08-30 18:01

    COmo los comentarios del troll ese desaparecerán, lo mejor es que los comentaristas los obvien. Luego queda el hilo un poco extraño, con gente haciendo gracias que no vienen a cuento al haber desaparecido la provocación...



    354
    De: Exprette Fecha: 2006-08-30 18:26

    "Creo que se la está dando mucha "bolilla" al vicimismo injustificado de Carballal. "

    A ver quién adivina el autor de esta frase, :-)



    355
    De: Yabba Fecha: 2006-08-30 18:44

    Javier, dejando aparte que tienes razón que es mejor obviarle, por lo que a mi respecta puedes eliminar mis mensajes que hagan referencia a mensajes eliminados del troll sin el menor problema.



    356
    De: velaza Fecha: 2006-08-30 19:01

    Exprette, no hace falta ser muy buen adivino. El autor de esa frase soy yo mismo.
    No sé que tramas pero no hay que ser muy listo para ver las Ip's de los que aquí hablamos. Si ves que la mía coincide con algún otro nos lo haces saber, listillo.

    Por si no lo sabías, poniendo el cursor sobre el nombre aparece la IP codificada.



    357
    De: Suminona Fecha: 2006-08-30 19:45

    "Javier, dejando aparte que tienes razón que es mejor obviarle, por lo que a mi respecta puedes eliminar mis mensajes que hagan referencia a mensajes eliminados del troll sin el menor problema."

    Creo que ElBesugo se refiere a un borrado automático, cosa que no se podría hacer con los tuyos.
    La putada inmensa del borrado es que los IDs de los mensajes se alteran, y puedes decir "respondiendo al comentario #27", cuando éste ha pasado a ser el #15.



    358
    De: Roberto el mexicano Fecha: 2006-08-31 01:58

    Muy amable, Javier, por la aclaración, ya que si del algo “Je,je,je… y que cada uno saque sus propias conclusiones”, nunca se podría sacar una conclusión propia, es leyendo un libro del autodenominado Carballal. Que no se por que se queja tanto de los escépticos, yo estoy convencido que él es un escéptico, pero sin escrúpulos.



    359
    De: Iván Fecha: 2006-08-31 02:36

    Lo mismo que yabba, borra los que queden asi descolgados sin ningun empacho.



    360
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-08-31 02:58

    Lo mismo digo, si no, quedan sin sentido esos mensajes.



    361
    De: Exprette Fecha: 2006-08-31 18:51

    ¿Y?, Velaza, tranqui tio.

    "No sé que tramas"
    Es que lleva ´ :-D



    362
    De: velaza Fecha: 2006-08-31 19:14

    Pues lo mismo que "tío" que también lleva tilde.

    Sigues sin aclarar eso de: "A ver quién adivina el autor de esta frase"

    Si no tienes nada que decir...pues vale, si tienes algo, dilo.

    Y tranquilo estoy un huevo, si es lo que te preocupa, pero..ya sabes, por alusiones.

    Ya me dirás algo, de lo contrario, ni te escucho.



    363
    De: Exprette Fecha: 2006-08-31 19:41

    :-))))



    364
    De: Yabba Fecha: 2006-09-01 00:46

    Aqui te espero. Fíjate el miedo que me da un niñato que tiene que esperar a que se acuesten sus papás para poder usar Internet. Eso si, tú sigue amenazando... ya verás como te va a rentar.



    365
    De: Roberto el mexicano Fecha: 2006-09-01 03:01

    Después de leer al Cerdo Babeador, su tierna etnofobia, su grácil homofobia, pero sobre todo, sus buenos deseos, mi autoestima se ve elevada, ojalá que todos hagamos caso a Javier y “no lo pelen” como decimos los mexicanos.



    366
    De: Yabba Fecha: 2006-09-01 10:44

    CON X, payaso. A ver si aprendes ortografía. Se escribe con X y se pronuncia con J. Cuanto te queda por aprender en la vida : a escribir y a ser persona.



    367
    De: Yabba Fecha: 2006-09-01 10:48

    "Algunos autores (especialmente en España) escriben el nombre del país o la capital como Méjico. Aunque ambas formas son consideradas correctas por la Real Academia Española, esta misma institución sugiere como preferible la forma México y el uso de la x en todos sus derivados."

    http://es.wikipedia.com/wiki/Mexico



    368
    De: Pifhi Fecha: 2006-09-01 11:59

    Che, aqui encontre esta revista que pueda ser interesante para vos, porque se habla de escepticismo y otros.

    Saludos

    Ya esta a tu disposición el número 51 de El Ojo Crítico


    EN ESTE NUMERO

    Lo que dicen de El Ojo Crítico (2) 2

    El secreto de los Testigos de Jehová 4

    Jornada sobre sectas en la Universidad 10

    Las imágenes del “más acá” 11

    Trascripción del Scramble de Manises 16



    Lo mejor de EOC:

    Schiariti: el mentalista mentiroso 21

    Sectas y Código Penal español 24

    Conversaciones con el Coronel Perote 25

    La prostitución del periodismo paranormal 26

    El fraude de los OVNIs nazis 30

    El fraude de los diablos de Haiti 32

    Cursos y titulaciones falsas de parapsicólogo 36

    Los videntes juegan con ventaja 39

    Sentencia contra Octavio Aceves 40



    Los meteoritos que nunca existieron (I) 41

    La leyenda de los Ugha Mongulala (II) 45

    Los Confidenciales de EOC 54

    Sentencia absolutoria contra un vidente 56

    Terrorismo islamista: mito y realidad 58

    Vuelven los ummitas 63





    Puedes descargártelo gratis en:

    http://www.fraudesparanormales.com/components/com_docman/dl2.php?archive=0&file=ZW9jNTEucGRm



    a través de



    www.fraudesparanormales.com





    369
    De: Mozz Fecha: 2006-09-01 14:19

    Según la RAE, la X tiene tres pronunciaciones:
    - Como una "s" si va al comienzo. P. ej.: xilófono.
    - Como una "ks" si va dentro de la palabra. P. ej.: éxtasis
    - Como una "j" en la palabra México y derivados.

    El resto son barbarismos provenientes principalmente de EE.UU.

    PD: ¿pero qué hacéis que no estáis viendo el partido de baloncesto de España? :P



    370
    De: Yabba Fecha: 2006-09-01 14:45

    ¿Quien ha dicho que no lo estemos viendo?

    Si acaba de ganar de un punto :)



    371
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-09-01 14:46

    Yo acabo de terminar de verlo, diooosss que sufrimiento hasta el ultimo momento: :P



    372
    De: Yabba Fecha: 2006-09-01 14:49

    De hecho Diego y yo lo hemos comentado en directo y todo... gracias, MSN :)



    373
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-09-01 14:51

    Poooozi. :)



    374
    De: Mozz Fecha: 2006-09-01 14:57

    Ganamos, ganamos... qué nervios, qué tensión :)



    375
    De: Piphi Fecha: 2006-09-01 15:09

    ¡Que pena!, perdimos.



    376
    De: Manuel Carballal Fecha: 2006-09-01 15:46

    Queridos Trolls:



    La verdad es que uno siente la tentación de responderos como os pereceis, pero es una cuestión de clase. Armentia, en un caso asi, dice: “hijo de puta” y luego lo justifica literariamente. Yo prefiero seguir basandome en los hechos.


    Y los hechos objetivos son:


    Que este blog es propiedad de Javier Armentia y que, lógicamente, la inmensa mayoría de vosotros sois lectores, oyentes o seguidores suyos. Y basta ver el número de mensajes que enviais (algunos de vosotros varios al día para este y otros foros) para evaluar vuestra imparcialidad. No es una critica, es un hecho.


    Que en ese blog, tanto a mi como a otros investigadores independientes, se nos ha insultado y difamado sistemáticamente durante años (desde mafugo, a ummoalewi, pasando por mentiroso, engañabobos, invertido, maricón, ¿chulo de putas?, charlatán, etc, se me ha llamado de todo). No existe ni un mensaje mio antes de que se me insultase. Comprobable.


    Que entre cada uno de mis mensajes, siempre extensos porque aporto datos contrastables, vosotros incluís a veces hasta cientos de los vuestros… y pese a ello teneis los cohones de decir que yo abuso del foto con mis mensajes… :-o


    Que mi participación en este blog, exclusivamente defendiendo mi nombre de vuestros insultos, empezó en el foro de “La Errata Del Istochniktimo”, que Armentia cerró cuando le dio la gana,. Derivando nuestro debate a un foro que bautizó con el despectivo título de “Espacio para Trolls”, que también cerró cuando le salió de los cojones,. Y obligandome a seguir defendiéndome en el espacio “Respuesta a Carballal”, que también cerró cuando le apeteció a él. Reabriendolo ahora a causa de mi presión en sus otros foros. Si esto lo hace cualquier magufo en sus foros… ¿Cuánto tardariais en gritar ¡¡censura!!!?


    Que en este foro, que lleva mi nombre, yo intenté enviar un único mensaje, defendiendome de las calumnias e insultos de Armenti… Un único mensaje entre los casi 400 mensajes que habeis enviado todos vosotros. Y a fecha de hoy, mi respuesta a las acusaciones de Armentia en el foro que lleva mi nombre, aun no están accesibles para el lector de este foro.

    Que diga lo que diga el argentino, yo no estoy en Argentina, sino en España, asi que ya me explicará el listo como puedo estar alliy aki a la vez.

    Que yo intente hacer llegar mi respuesta (puro derecho a replica ya que el foro lleva mi nombre) de todas las formas posibles. Supuse que lo mas razonable era enviarla al propietario del foro para que el la incluyese. Cosa que no hizo ni ha hecho todavía. Fragmentándola en pequeñas partes. Pidiéndole a una tercera persona que la mandase ella desde su ordenador. Y fue imposible. De hecho, mi respuesta sigue sin aparecer en este foro. Por eso hubo que colgarla en otra página diferente. Cualquier persona objetiva vería en este hecho una irregularidad extraña. Vosotros no.


    Que Armentia cerró el foro “Respuesta a Carballal” sin que Carballal pudiese responder integramente a sus acusaciones, porque Armentia no consideró necesario incluir mi respuesta entre vuestros casi 400 emails, prefiriendo que quien quisiese leerla tuviese que visitar otra página y no en la suya, que era en la que se me difamaba. No es que me importe, simplemente enuncio los hechos. Pese a este hecho incuestionable, velaza se atreve a escribir: “Desde este blog se le han dado todo tipo de facilidades (demasiadas diría yo) para colocar sus interminables, cansinos y reiterativos comentarios”. Y dice además Velaza: “su bajo nivel cultural para su profesión”. Me encantaría que nos dijese a que profesión se merece. Y evidenciaremos una vez mas la absoluta falta de conocimientos del MEO sobre las personas que enjuician. Veamos que responde este preclaro troll…


    Que este foro se reabrió cuando envié mi ultimo mensaje a otros foros de su blog, varios de los cuales ya ha borrado Armentia.


    Y pese a todo eso, sois vosotros y no yo, los que hablais de veto, censura, etc… Yo no he dicho nada de eso. Solo enuncio los hechos tal y como ocurrieron. Es cierto que Yabba (que mismo que sugería que yo debía saber mucho de putas y chulos –el insulto más hiriente de los que me han lanzado en este foro, y por el que ya se disculpo- se ofreció a intentar ayudarme. Yo consideré más razonable enviar mi respuesta al dueño del blog, y a fecha de hoy, sigue sin estar incluida. Pero, aun sin saber si Yabba (que decía que lo que le jodía era que yo mintiese en televisión, y todavía hoy no ha dicho en que) era sincero en su ofrecimiento, le doy las gracias por el mismo. Y le pido disculpas si alguien que se niega a identificarse, y me llama mentiroso, chulo o putero, sin conocerme de nada, no despierta mi confianza.


    Creo que todo lo expuesto son hechos objetivos que cualquiera puede comprobar. Ahora respondo, lo mas brevemente posible para no ocuparos espacio en las profundas reflexiones cientificas que caracterizan vuestros mensajes.


    Al cetroamericano mexicano. Le pido perdón por la confusión. Presumo de haber viajado mucho por todo Mexico investigando, y juraría que sería capaz de ubicarlo en el mapa. No lo ubicaría en Norteamérica, pero como veo que la alusión al otro hemisferio continental te suena indecorosa, lo dejo en el centro. Y pido también perdón por usar un castellano que no puedes comprender. Ahora te respondo redactando frases cortas. Te será mas facil.


    Este es el párrafo sobre el que me preguntas: “Hace solo unas horas J. J. Benítez me telefoneaba para señalar otro aspecto de ARP que venimos investigando hace tiempo. Un teniente coronel del CESID acaba de confirmarle, según afirma Benítez, que seis conocidos "escépticos" vinculados directa o indirectamente a ARP "han recibido o reciben fondos reservados por colaborar con nosotros". Su función, proteger a toda costa el equilibrio del sistema, y esa "ciencia que no es democrática". Personalmente opino que sin duda el CESID y el Ejército ha utilizado a ARP, pero para ocultar experimentos militares que han hecho pasar por OVNIs, haciendo que los "escépticos" descalifiquen a los testigos."


    Se compone de 4 frases enunciativas. Los verbos conjugados, en primera persona del singular, que recogen afirmaciones del redactor son: telefoneaba, venimos investigando, y opino. Espero que hasta aquí comprenda mi castellano.


    Por tanto hay 3 afirmaciones mías en ese párrafo:


    1º: Que Benitez me telefoneó (para relatarme algo que, por otro lado el mismo ha publicado). Por tanto no hay nada de extraordinario en esa afirmación. Por otro lado constatable con mi registro de llamadas.


    2ª: Que el redactor venía investigando la relación de conocidos “escépticos” con los militares encargados de la desclasificación OVNI, o no. Y ese “venir investigando” se documenta en casi 500 libros de monografía publicada por Planeta en 2001. Irrefutable.


    3ª: Que el redactor opina, libre es de hacerlo, que comparte la afirmación que hace Benitez.


    Estoy seguro de que he desarrollado mi argumento en un perfecto castellano. Ahora, amigo Centro (que no Sud) Americano; exactamente cual de las 3 afirmaciones que hago considera una mentira¿¿??

    Sigo esperando que algun arpio exponga alguna mentira o afirmacion irracional que se incluya en mis escritos. Y salvo haber confundido Javier Armentia con Javier Cavanilles (que es quien publica un comentario de opinión sobre El Ojo Critico en www.ojo-critico.blogspot.com) y lupus con lobis, los arpios son incapaces de encontrar ninguna otra ¿mentira?. Pese a ello repiten una y otra vez que mis trabajos estan repletos de falsedades ¿por ejemplo?

    Y dejo para el final al inclito Javier Armentia… cubriéndose de gloria en cada nueva intervención.


    Es la primera vez que veo en un foro que el moderador responde a un mensaje de su oponente antes de publicar dicho mensaje. Alguien suspicaz podría ver en esta actitud la intención de intentar (sin éxito) minimizar los argumentos del contrario antes de que lleguen al lector. No se, a mi lo lógico me parece que, en un debate democratico, los contertulios se expresan ordenadamente, uno respondiendo al otro. En este foro no solo no se incluyen respuestas del principal objetivo (vuelvo a recordar que se titula “Respuesta a Carballal”) sino que el propietario responde a mis mensajes antes de incluirlos…. Insólito. Pero carente de importancia.


    Y digo carente de importancia porque son muchos años desenmascarando a parasitos del misterio. Armentia es tan predecible como Ricardo Schiaritti o Andres Ballesteros. Y como buen lumpo se traga todo lo que le echan. Anzuelo, sedal y caña.


    Aquí queria yo llegar.


    Armentia reconoce por fin que la carta de Ares de Blas es un documento real, como yo exponía desde el primer día. No hay tal experimento psicosocial como Armentia pretendía en el encabezado de este foro, o como hizo llegar a la lista salsarosaparnormal donde antes se debatio el lucro de los arpios con lo paranormal. Aunque no aparezca en este foro, porque Armentia sigue sin incluir mi respuesta, quien visite http://jabber-hispano.org/mesias/caballal.htm encontrará la trascripción de la conversación entre un servidor, Julian Lago (presentador de La Maquina de la Verdad) y Felix Ares de Blas, el martes 10 de marzo de 1993, en la grabación de un programa de Tele5, donde Ares reconoce que el documento es real y que incluso alguna vez ha cobrado mas de un cuarto de millon de pesetas por conferencia. Que es exactamente lo que yo afirmaba. No lo valoro, solo expongo un hecho que ahora Armentia reconoce… ¿Dónde esta lo del experimento para evaluar a los ufologos que él decía?


    Falta a la verdad, acaso por ignorancia, al afirmar que el congreso lo organizaba su amigo Txema Carrasco (hay fotos que demuestran su relación en mi archivo), ya que quien lo organizaba, y organizó, fue la asociación de radioaficionados ufológica de Euskadi. Las conferencias tuvieron lugar, si no recuerdo mal, en la Casa de Cultura de Baracaldo (si Armentia toca los huevos busco el dato exacto, no hay problema), y que yo sepa todos los asistentes fuimos gratis (yo al menos no cobre un euro). Ares no participó simplemente porque solo un panoli (como los deficientes mentales de la Universidad Complutense o la Universidad de la Laguna) o un corrupto, pagaría sumas como esas a un conferenciante que no va a hablar sobre su especialidad académica, sino sobre un tema en el que (en mi opinión) carece de objetividad y autoridad. En cuanto a lo de que Benitez estuviese detrás de dicho congreso. Carezco de información. Pero creo recordar que en esa época ya no vivia en Euskadi. De todas formas, tampoco tiene mayor importancia dados los hechos.


    Esa carta fue un cartucho quemado en aquel programa de TV que tendría que haberse emitido en directo, para que todos hubieseis visto la cara enrojecida por la vergüenza, de Felix Ares de Blas al verse desenmascarado (igual conseguimos que lo veais pronto en you-tube). Y también fue un cartucho quemado (y esta vez soy yo quien mordió el anzuelo), el contrato laboral de Javier Armentia con Antena3, cobrando 1000 euros a la semana como “detractor profesional” de un grupo de freeks que no merecerían ni 10 euros mensuales… Ese documento tendría que haber salido en un debate en directo con Armentia, o con sus muchachos, que se producirá tarde o temprano. Esto es lo que ha ganado Armentia con mi participación en este blog. Debería dar gracias. pero no habrá mas regalitos… :-D


    Armentia muerde el anzuelo de nuevo y nos lleva al contexto del infantil e insignificante puñado de insultos que yo exponía, todos ellos publicados en la revista oficial de ARP (hay mil veces mas en las actas de sus congresos, en el boletín interno de socios, y en las paginas web de la asociación que preside Armentia). Pero me interesaba que desarrollasemos estos ejemplo porque nos ilustrarán aun mas sobre el gran fraude del MEO.


    Armentia fue el autor del calificativo “engañabobos” , que ademas reafirma ahora. No es capaz de exponer un solo ejemplo de afirmación irracional o anticientifica de mi autoria, sin embargo justifica el uso de ese termino, como justifica el usar el de “hijo de puta”. Pero eso no es importante. Lo importante es la fecha de publicación de aquel articulo. Armentia y yo aun no nos conocíamos y no había leido nada mio… Y sus colaboradores tampoco, como ahora demostrare.


    Armentia reconoce que el termino “infame” es un insulto (algo avanzamos). Pero no desarrolla el contexto en el que se utilizó (la reveladora polémica entre el fanatico Luis Alfonso Gamez y otros miembros de ARP) . Remito a los interesados en descubrir quien y porque usó esos calificativos en: http://www.fraudesparanormales.com/index.php?option=com_content&task=category§ionid=1&id=84&Itemid=54


    Je,je,je…


    Y lo mejor. Ciertamente Armentia reproduce con total exactitud el contexto en el que Gamez calificaba mi libro de “engendro”. A estas alturas imagino que la mayoría conoceis mi punto de vista sobre la Hipótesis Extraterrestre para el fenómeno OVNI. El libro cuya crítica firma Gamez en la revista de ARP pertenece a la trilogía de “Los peligros del esoterismo” y “La ciencia frente al misterio” donde incluyo el premio de 1.000.000 de pesetas, a quien pueda aportar una prueba de que alguna vez una nave ET visito la tierra. Pese a este hecho objetivo, Gamez miente al presentar mi libro como una apología de las abducciones alienígenas. Miente al sugerir que doy credito a la teoría ET en los casos de los Hill o Walton, etc. Por no hablar de lo de correcaminos, ignorante, indocumentado, etc, etc, etc. La verdad es que yo pensaba pegar este parrafo entero pero Armentia se me adelanto. Y que me decis de la frase “"¡Si éste es uno de los jóvenes valores de la ufología española, que me pongan una docena al otro lado del ring!". Lo digo para los mamones que me acusan a mi de una redacción violenta… Ya sabeis de donde lo imito… jajajaja.


    El secreto de esta crítica irreal y malintencionadamente manipulada, esta en LAR nº 32 (pág.42), donde Gamez se delataba al escribir: “Después de leer en la portada el nombre del autor, el miedo a perder la integridad mental me impidió proseguir. Más vale cobarde vivo que valiente descerebrado". Esta frase esta en la misma sección bibliografica que la anterior. Y evidencia algo que debeis tener en cuenta. Los arpios no necesitan leer lo que dicen quienes consideran sus “rivales al otro lado del ring”. Estan tan seguros de sus prejuicios, como vosotros, que no necesitan abrir la tapa del libro para saber lo que (creen que) dice.


    A estas alturas ya no colaría, pero en aquel momento todos los lectores de LAR, con esta critica difamatoria y otras similares, concluyeron que tanto yo, como el resto de los investigadores, creíamos que astronaves alienígenas venian a la tierra a secuestrar matrimonios “bicolor”. No existe mejor ejemplo de cómo el fraude del MEO ha ido tejiendo los prejuicios y apriorismos que ahora muchos lectores tienen sobre nosotros.


    Por cierto y yo no cobre ni un centimo de derechos de autor por ese libro, ni por los otros. Por eso me la suda que se vendan o no. A mi economía no le supone ningun ingreso extra. Armentia, Campo, Ares de Blas, Sabadell, etc… ¿pueden decir lo mismo?


    Y ahora os dejo unos deberes para mañana… ¿Qué arpio famoso escribió en LAR, nº 32, página 46: “…entablar un combate cuerpo a cuerpo en el propio terreno del enemigo” “y si me pagan por ello mejor”…?.


    Por cierto… ¿Os habeis fijado en como les gustan a todos estos muchachotes las cosas militares… ni que fuesen todos la tripulación del Yamato? J



    Manuel Carballal





    Posd: Y como siempre un poco de información util para los verdaderos interesados en lo paranormal desde una perspectiva crítica:



    Nuevas entradas en www.ojo-critico.blogspot.com


    Lo que opinan de El Ojo Crítico en su número 51
    Fotos paranormales: una explicación técnica y mecánica
    El tratamiento legal de la brujería en la antigua Roma



    377
    De: Yabba Fecha: 2006-09-01 16:17

    Siguen sin interesarme sus tonterías repetidas hasta la saciedad y la náusea, sin interesarme sus premios de 1 millón tan superoriginales (baja, Randi, que sube Carballal) ni muchísimo menos la publicidad de la página.

    Lo que me jode es su cinismo. Cuando se le ofreció que yo publicase su respuesta en su nombre, creo recordar que Mallorea dijo específicamente que no era por falta de confianza sino porque por su cuenta y al ohabía conseguido en otro espacio. Recuerdo que incluso agradeció el ofrecimiento y no dudó de mi honradez al respecto.

    Veo que usted si duda. Está en su derecho, naturalmente. Otra cosa es que sea lógico dudar.

    Verá, no me estaba confiando usted su testamento político. Me estaría enviando un email para que yo lo publicase en su nombre. ¿De que se puede dudar en algo así?

    Pues supongo que usted podría dudar de que yo publicase sus palabras con fidelidad. Evidentemente, es un riesgo que se corre, si. Pero no se puede decir que fuese algo hecho a sus espaldas : eso se iba a publicar en un espacio completamente público, y usted podría comprobar enseguida si yo había manipulado o no, y finalmente denunciarlo. De hacerlo, sería YO el que quedaría como el culo por manipular esa información.

    Le diré más : el que más arriesgaba era yo mismo. Yo podría haber publicado esa respuesta suya sin tocar una coma, y usted de todos modos decir que yo había manipulado y de nuevo dejarme como el culo. No digo que lo fuese a hacer, pero convendrá en que es tan plausible como SUS miedos. Y yo si que no podría demostrar nada. Y aún así, corrí el riesgo.

    De todo lo demás, no tengo el menor interés. Pero de esto, quiero dejarlo bien claro : si se queja de algo, es por irse (para variar) de drama queen. Se queja de vicio, señor mío. Ya hubiese querido mucha gente tener las facilidades que se le han dado a usted.

    Es usted el primero en criticar los métodos de los demás en los foros, pero no se atreve a hacer uno suyo en el que los demás podamos hacer como usted : manipular y retorcer las cosas, dudar de la integridad ajena y hacer publicidad de, digamos, La Alternativa Racional. Y tiene una página web, pero se conoce que no hay lo que hay que tener para poner un espacio donde se tenga que aceptar que haya elogios... y críticas.

    Así que no le acepto, por cínico, sus disculpas. Por lo que a mi respecta se las puede meter por el ojo crítico. Allí harán compañía a la ética periodística que hace mucho desterró a tan séptica zona.



    378
    De: ElPez Fecha: 2006-09-01 17:42

    Dice Carballal: "Armentia reconoce por fin que la carta de Ares de Blas es un documento real, como yo exponía desde el primer día." FALSO: nunca he dicho que esa carta no fuera escrita por Ares. He negado, y sigo negando, la interpretación que le da, que no se deriva de lo escrito en la misma, como es comprobable por quien quiera leerla. Añadí, además, el contexto en que esa carta se escribió, explicando qué tipo de juego sucio se pretendía, y cómo se le dieron dos respuestas opuestas: la de Ares (pidiendo un dinero) y la mía (diciendo que iba gratis). Previsiblemente, sólo se usó -y Carballal fue el instrumento (él sabrá por qué)- para usar la manida tontería de "este señor cobra por esto...". Que, como todo el mundo puede entender, no aporta nada al debate. Por muchas vueltas que le dé Carballal al asunto, y por mucho que pretenda cambiar la historia. Nada de experimento psicosocial, cosa que él se inventa con poco éxito. El congreso lo organizaba GRUE, pero la carta de invitación a los escépticos venía firmada por Chema Carrasco. Nuevamente Carballal falta a la verdad. Y no se celebró, como yo decía, la parte "escéptica" que él pretendía colar. No hacía falta que Benítez estuviera "detrás de dicho congreso" (algo que, además, yo no he afirmado), sino que estaba detrás de la idea de enterarse de cuánto cobraba un escéptico. Coincido con Carballal cuando dice: "tampoco tiene mayor importancia dados los hechos". Lo que pasa es que los hechos son diferentes de la milonga que vende Carballal. El hecho básico era que le habíamos jodido el respetabilísimo huequito universitario a la panda de enteraditos de la ufología, y a falta de argumentos (mi interpretación), sólo quedaba la descalificación del contrario. ¡Ay, el argumento falaz por antonomasia!

    La alusión a los "cartuchos quemados" dice bien a las claras el tipo de gente que es el Sr. Carballal, pero poco más. Sobre todo porque pretende convertir en prueba de causa algo que simplemente no tiene tal valor. ¿Qué habría pasado si el Sr. Carballal hubiera sacado en un debate en directo ese contrato del que dispone de copia -y que, por cierto, seamos rigurosos, no es con Antena 3, sino con una productora diferente-? Pues nada. ¿Qué problema hay en la existencia de un contrato con una productora? El Sr. Carballal debería saber que es la práctica habitual, como no podría ser de otra manera y como exigen las leyes que rigen estas cosas: una cesión de derechos de la propia imagen a cambio de una cantidad. Y punto. Otra cosa es que ese contrato especificara que yo tenía que decir o hacer tal cosa, y no presentar mi opinión independiente. En ese caso sí me habría podido sonrojar. Pero no con algo tan estúpido. Nueva ocasión: si ese es el único argumento (y vaya porquería de argumento) que puede hacer valer el Sr. Carballal, poco va a conseguir.

    Por supuesto, él tilda de "infantil e insignificante" el asunto de los presuntos insultos. Como ya se lo habían dicho varias veces varias personas. Porque es una pataleta de niño enrabietado, incapaz de responder con argumentos de persona mayor. Por supuesto que es infantil, por supuesto que es insignificante. Pero el que lleve todo (TODO) el tiempo -léase: todas las veces que ha escrito por aquí- acudiendo a semejante infantilada insignificante, debe hacerse notar. Es usted quien trajo el tema, usted quien ponía en el la (vana) esperanza de demostrarse víctima. Pues no: como usted dice ahora. ¿Le fastidia que le llamara engañabobos? Pues deje de hacer de engañabobos. No es culpa mía, sino de lo que usted hace (y este comentario es una muestra impagable de ello). Respecto a la crítica que le hacía Gámez, quéjese, que está en todo su derecho. Pero eso no le permite generalizar, como intenta (nuevamente, en vano) para demostrar lo malísimos que son los escépticos. Y me importa un bledo que cobrara o dejara de cobrar un duro por el libro, si es que tampoco nadie se lo echaba en cara. Invéntese usted más gigantes de los molinos de viento, y luche contra ellos, que nosotros miraremos compasivamente.

    Finalmente, y tras desmontar -como es sencillo de hacer, aunque aburrido- sus falsedades, como ya le dije, lea usted "censura" donde quiera, porque los hechos están ahí, y aquí. Usted viene y deja sus largos parlamentos (o un enlace a ellos, que es lo mismo porque cualquier interesado puede leerlos), y pretende hacerse la víctima de una censura que en nada tenía que ver con usted, como bien debería saber porque yo mismo expliqué la razón del cierre de algunos hilos ante el ataque de un par (o tres) de trolls, y como bien le deberían haber explicado. Nuevamente, habrá que recordarle que el mundo gira sin necesidad de que usted tenga que empujarlo, y no todo lo que sucede por esta bitácora y sus comentarios tiene que ver con usted. Aunque le duela esta elemental lección de modestia. Así que permita que dudemos de sus "hechos objetivos" que han resultado ser, una vez más, un montón de falsedades, medias mentiras y mentiras a medias... (las medias mentiras son también medias verdades, y las mentiras a medias suelen ser verdades a medias, pero en ningún caso son hechos objetivos).



    379
    De: Yabba Fecha: 2006-09-01 17:52

    Voy a hacer de magufo y a predecir el siguiente mensaje de Carballal. No por nada, simplemente ... es que es TAN FÁCIL... :)

    Próximo mensaje de Carballal (condensado) :

    Hola, escépticos.

    a) Una vez me insultaron. Que malos son.

    b) Tengo una carta dirigida a otra persona y la voy a mencionar en cada mensaje. Si, es de mala educación y hasta un poco ilegal reproducir la correspondencia ajena, y no demuestra nada, pero si lo repito mucho igual alguien se cree algo (por ahora parece que no, pero quien sabe)

    c) Yabba no se identifica. Yo, como ya no tengo prestigio que perder, si me identifico.

    d) Todos sois muy malos, yo soy cojonudo.

    e) ¡Ah! Mi revista, El ojete crítico, va a salir otro mes ante la indiferencia general. A ver si colando aquí el anuncio consigo que la lea al menos uno.

    FIN.

    Bueno, usará otras palabras, pero el fondo será ese. Ya lo verán :)



    380
    De: velaza Fecha: 2006-09-01 21:01

    Carballal dixit:
    -----
    Y dice además Velaza: “su bajo nivel cultural para su profesión”. Me encantaría que nos dijese a que profesión se merece. Y evidenciaremos una vez mas la absoluta falta de conocimientos del MEO sobre las personas que enjuician. Veamos que responde este preclaro troll…
    --------

    Después va y dice:

    ------------
    Los verbos conjugados, en primera persona del singular, que recogen afirmaciones del redactor son: telefoneaba, venimos investigando, y opino.
    --------

    Y yo digo (no un troll), no sé qué profesión se pone usted mismo, periodista, investigador, escritor...o un poco de todo, pero alguien que escribe libros y dice; "quic de la cuestión" o afirma que la conjugación "venimos investigando" pertenece a la primera persona del singular, yo lo defino como de "perfil cultural bajo" para la profesión de la que presuma.

    Y en cuanto a los de la censura a sus comentarios....en fin, no haga más la risa que sólo hace falta que les pongan un marco y nos lo envíen por SEUR a todos los lectores de este blog.

    Una última cosa, además de sugerirle una vez más que permita en su página web el uso de los comentarios, todos le agradeceríamos que se informara un poco mejor de los términos usados en Internet como "foro", "blog", "post", "entrada", "tema", "enlace". ¿Sabe usted por qué? Porque los confunde todos reiteradamente.

    Ah, y se meta sus infantiles argumentos de los insultos por su "ojete crítico del culo".

    ¡¡¡Hala lo que le ha dicho!!!!



    381
    De: Exprette Fecha: 2006-09-01 22:11

    "Ah, y se meta sus infantiles argumentos de los insultos por su "ojete crítico del culo".

    En cambio frases como esta sí que pertenecen a un "perfil cultural alto" (el suyo mismo :-). Altísimo, diria yo.

    "...no haga más la risa que sólo hace falta que les pongan un marco y nos lo envíen por SEUR... "

    Y esta es todo un paradigma de expresividad.

    :-))))



    382
    De: velaza Fecha: 2006-09-01 22:33

    Gracias Exprette, pero dejémoslo en "alto". Altísimo sería vanidoso.
    Y paradigma de expresivividad no sé si soy. Claro que con tu nick parece que hablo con la Autoridad en el tema.

    Tus emoticonos sí que son expresivos Exprette...y variados, no como los de otros que parecen Io-tizados, quiero decir, idiotizados.
    xD



    383
    De: velaza Fecha: 2006-09-01 22:39

    Por cierto, Exprette, ante semejante despliegue de finas ocurrencias de tu comentario anterior, nos hemos quedado sin conocer tus argumentos o, por lo menos, saber tu opinión (una vez más).



    384
    De: Yabba Fecha: 2006-09-01 22:48

    Primero tendría que tener alguna ... :)



    385
    De: velaza Fecha: 2006-09-01 22:53

    Nos vamos a quedar sin saberlo, su mamá le ha mandado a la cama. ¡¡¡Expretteeeee!!!



    386
    De: Exprette Fecha: 2006-09-01 23:56

    "...no como los de otros que parecen Io-tizados, quiero decir, idiotizados."

    ¿Mande?


    ¿Mi opinión Yabba? Ya la he expresado, ¿o es que no sabes leer? Opino que el nivel cultural de Velaza es altísimo, no hay más que leer sus mensajes. :-)))


    "Ah, y se meta sus infantiles argumentos de los insultos por su "ojete crítico del culo".

    ¡Esta si que es una fina ocurrencia! ¡Fiuuu, que bárbaro!

    ¿Cuales son las vuestras? Lo de ElPez vale, ya que conoce a la perfección el tema y puede opinar/argumentar con conocimiento de causa. Si se tiran los trastos a la cabeza allá ellos, seguro que tienen motivos, pero lo vuestro es de pena (hasta ahora).
    Lo fácil, Yabba, es contestar con mensajes como el 382 y 383.
    Si deseas que opine sobre alguna otra cosa...





    387
    De: velaza Fecha: 2006-09-02 00:05

    Pues eso, debe ser que no sabemos leer, Yabba.

    La opinión de Exprette sobre todo lo que se habla aquí del tema Carballal se resume en el comentario 389, que es clon de su anterior mensaje.

    Hala, a la cama, nene.



    388
    De: Yabba Fecha: 2006-09-02 00:12

    Exprette, yo me refería, como dice Velaza, al tema de este hilo... pero veo que en general eso te trae bastante al pairo.

    De todos modos te agradezco las críticas a mis comentarios, no pedidas, pero igualmente bien recibidas. También sus suposiciones sobre el derecho de unos u otros a expresar su opinión basándose en Su criterio de usted sobre si sabe o no de qué se está hablando. Sólo me pregunto quién le nombraría examinador, o con qué méritos, ya que tampoco le he visto decir más que críticas (a veces algo crípticas, como por ejemplo preguntarse quien había escrito algo que el propio Velaza firmaba) sobre el estilo de escritura de una persona en particular. Vamos, que no le veo yo a usted así por las buenas cualificado para decidir si velaza o yo podemos hablar de algo, pero en fin... si está tan seguro, por algo será.

    Eso si, para la próxima vez, ¿podría decir ALGO? Por variar, me refiero...



    389
    De: Yabba Fecha: 2006-09-02 01:26

    Y una cosa mas...¿su madre se lava el coño alguna vez?



    390
    De: Exprette Fecha: 2006-09-02 01:30

    "Hala, a la cama, nene."

    Ahora mismo. Un buen libro, un poco de radio y a mimir. No voy a hacer lo que usted, pasarme la noche en vela (za)vigilando el blog, a ver si encuentra donde meter su inservible mano (metáfora). Eso es un poco enfermizo, ¿no cree?

    Yabba, me alegro que tomes mis críticas tan saludablemente. De nada.
    Por si había alguna duda, copi/pego mi opinión al tema de este lio:

    "Lo de ElPez vale, ya que conoce a la perfección el tema y puede opinar/argumentar con conocimiento de causa. Si se tiran los trastos a la cabeza allá ellos, seguro que tienen motivos"

    Y añado que esto es una cuestión entre Carballal y ElPez y que parece que viene de largo. Que nos posicionemos en uno u otro lado me temo que no deja de ser una opción harto subjetiva. Tú sacas tus conclusiones, yo las mías, simpatizamos con una u otra idea y ya está. Seguro que ellos están convencidos de lo que dicen y piensan que no les falta razón.
    Dicho esto, salto con cierta vehemencia cuando leo mensajes tan agresivos como los que poseen comentarios como:

    ""Ah, y se meta sus infantiles argumentos de los insultos por su "ojete crítico del culo".

    porque me apetece.

    Y no me venga con que Carballal utiliza semejantes "ocurrencias" porque tambien las tiene la otra parte. Lo que no voy a hacer es criticar a ElPez o Carballal ya que, para mí, está claro que es un affair personal, que se peguen entre ellos todo lo que quieran, yo me divertiré viéndolo.



    391
    De: Exprette Fecha: 2006-09-02 01:37

    "Y una cosa mas...¿su madre se lava el coño alguna vez?"

    ¿Y eso a qué viene? ¿No crees que te has pasado tres pueblos y medio? ¿En qué posición quieres quedar?
    Ante tal suciedad mental no puedo combatir.
    No estarían mal unas disculpas, o si no, permanecerás para mí en la misma categoría que cierto Cerdo Babeador que ya conoces.
    Una desmesurada respuesta la tuya, que reconozco que me ha desmontado.
    Lo conseguiste, pero nunca imaginé que de esta forma...



    392
    De: Roberto el Mexicano Fecha: 2006-09-02 01:46

    Roberto el mexicano



    El autodenominado Carballal Escribió

    “Al cetroamericano mexicano. Le pido perdón por la confusión. Presumo de haber viajado mucho por todo Mexico investigando, y juraría que sería capaz de ubicarlo en el mapa. No lo ubicaría en Norteamérica, pero como veo que la alusión al otro hemisferio continental te suena indecorosa, lo dejo en el centro. Y pido también perdón por usar un castellano que no puedes comprender. Ahora te respondo redactando frases cortas. Te será mas facil.”

    No jures en falso, sigues perdido en cuestión de geografía, que no en “marear la perdiz”, a mí no me ofende que tu ignorancia ubique a México o Méjico como prefreís, con mis hermanos sudamericanos o centroamericanos, a mi lo que me ofende es que los engañabobos como tú, traten de tergiversar la verdad: el ignorante en geografía eres tú, y eso no te lo quita,ni que quieras endilgarme una supuesta indignación de una frase, aun más corta que las tuyas, donde aclaro una “burrada” de un autodenominado investigador; que ha viajado por México y es capaz de ubicarlo en el mapa pero no sabe, hasta la fecha, en que sub continente se encuentra. Así como no trates de endosarme tu pésima redacción a mi escasa falta de comprensión, que yo sea un tonto, no te exime de que redactes como si tuvieras 13 años. Solo basta leer los post anteriores para que aprecie que mi poca inteligencia nada tiene que ver con su execrable redacción del castellano.

    El autodenominado Carballal Escribió:

    "Este es el párrafo sobre el que me preguntas: “Hace solo unas horas J. J. Benítez me telefoneaba para señalar otro aspecto de ARP que venimos investigando hace tiempo. Un teniente coronel del CESID acaba de confirmarle, según afirma Benítez, que seis conocidos "escépticos" vinculados directa o indirectamente a ARP "han recibido o reciben fondos reservados por colaborar con nosotros". Su función, proteger a toda costa el equilibrio del sistema, y esa "ciencia que no es democrática". Personalmente opino que sin duda el CESID y el Ejército ha utilizado a ARP, pero para ocultar experimentos militares que han hecho pasar por OVNIs, haciendo que los "escépticos" descalifiquen a los testigos."


    Se compone de 4 frases enunciativas. Los verbos conjugados, en primera persona del singular, que recogen afirmaciones del redactor son: telefoneaba, venimos investigando, y opino. Espero que hasta aquí comprenda mi castellano.


    Por tanto hay 3 afirmaciones mías en ese párrafo:


    1º: Que Benitez me telefoneó (para relatarme algo que, por otro lado el mismo ha publicado). Por tanto no hay nada de extraordinario en esa afirmación. Por otro lado constatable con mi registro de llamadas.


    2ª: Que el redactor venía investigando la relación de conocidos “escépticos” con los militares encargados de la desclasificación OVNI, o no. Y ese “venir investigando” se documenta en casi 500 libros de monografía publicada por Planeta en 2001. Irrefutable.


    3ª: Que el redactor opina, libre es de hacerlo, que comparte la afirmación que hace Benitez.


    Estoy seguro de que he desarrollado mi argumento en un perfecto castellano. Ahora, amigo Centro (que no Sud) Americano; exactamente cual de las 3 afirmaciones que hago considera una mentira¿¿??

    Sigo esperando que algun arpio exponga alguna mentira o afirmacion irracional que se incluya en mis escritos. Y salvo haber confundido Javier Armentia con Javier Cavanilles (que es quien publica un comentario de opinión sobre El Ojo Critico en www.ojo-critico.blogspot.com) y lupus con lobis, los arpios son incapaces de encontrar ninguna otra ¿mentira?. Pese a ello repiten una y otra vez que mis trabajos estan repletos de falsedades ¿por ejemplo?”


    Como siempre los autodenominados investigadores independientes, solicitan que se pruebe que lo que ellos afirman no es cierto, el lusitano Carballal, supongo que no le importara el patronímico, al fin y al cabo los dos países están en la misma península y tan cerca que no logro diferenciarlos, supongo que mi ignorancia se deriva de que asistí al mismas clases de geografía del Cole de Carballal. Pretende que sus “categóricas afirmaciones sin evidencia” sean tomadas como ciertas, ya que se pueden constatar (perdón pero el otro verbo lo desconozco) en un recibo telefónico, en 500 libros de magufos y en la libertad de opinión del más reconocido inventor de realidades de la península ibérica, ¡Macho¡ Mira que seré bruto que sigo sin entender tu redacción, o cual es el punto, porque a 5 ó 6 años de tu afirmación, sigues sin evidencia creíble.O al menos que tu punto sea: "Repetí como periquito entrenado lo que mi amigo Jo-Ben me dijo, y confirmando la poca ética que me caracteriza, solo lo transcribí sin corroborarlo."



    393
    De: Yabba Fecha: 2006-09-02 02:37

    Te recomendaría que compares las IPs de los dos mensajes, Exprette ... verás que el del mensaje 391 soy yo, pero el del 392 NO soy yo... es nuestro "amiguito" el Cerdo-babeador, cuyos papás se van a sus dudosos asuntos a la cama a eso de la 1 y media cada noche como un reloj dejando aún más desatendida la educación cívica del niñato de mierda en cuestión.

    A propósito del tema del que hablamos, vuelvo a decir que el texto tuyo que destacas sólo viene a criticar que los demás argumentemos, NO a dar argumentos. Si tú no quieres opinar porque consideras lo que sea sobre esto, pues allá tú, pero si no te importa (o incluso aunque te importe) yo voy a hacer lo que a mi me parezca.



    394
    De: Yabba Fecha: 2006-09-02 02:42

    Ricardo : en mi opinión el problema es que el señor Carballal tiene la costumbre de divagar en sus extensos escritos y contarnos cosas de su cosecha y de su vida y presentarlas como algo que nos importe a los demás. Y tiene la habilidad de que esas tonterías que le pasan, que a mi por ejemplo me la traen flojísima (¿a mi que coño me importa que a este señor le telefonee o no Benítez?) las convierte en materia de discusión. Tal vez el truco sea no hacer caso de sus maniobras distractivas.



    395
    De: Yabba Fecha: 2006-09-02 02:46

    Perdón, un lapsus : dije Ricardo y quería decir Roberto... :)



    396
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-09-02 03:04

    Juer, me marcho un rato y menudo pollo se monta por aqui. :P



    397
    De: Roberto el mexicano Fecha: 2006-09-02 03:23

    No te preocupes por lo de Ricardo, Yabba, y vaya que guardas razón en definir como maniobras de distracción, los supuestos argumentos del lusitano Carballal, y estoy tan de acuerdo, que por eso digo que no argumenta, solo se dedica a marear la perdiz. Y me es difícil, pero seguiré tu consejo e intentare no caer en el garlito. Por los menos los que me tendió acusándome de etnocentrista y pelmazo, pretendiendo que me “encabronara” (cabreara) y me pusiera a divagar sobre ello, no desvían el hecho que es un ignorante, un pésimo redactor y un difamador.



    398
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-09-02 03:25

    Por cierto, esto es un poco off topic.He intentado ir a ver "Alatriste" y estaban agotadas las entradas, para todas las sesiones, en todas las salas donde se proyecta la peli en zgz.

    ¿Y se quejan de que la gente no va al cine?.



    399
    De: velaza Fecha: 2006-09-02 09:18

    Mira Exprette, eres un blanco fácil por tus continuas incoherencias y he dudado entre mandarte a tomar el colacao mañanero o intentar razonar contigo. Finalmente, decido esto último porque me he levantado con ánimo.

    Primero: predices que me voy a quedar en vela para responder tus mensajes de forma enfermiza cuandola realidad es que mi último mensaje fue a las 00:05 justo antes de irme a la cama. El último tuyo fue a la s 01:30. Tienes el tejado lleno de piedras que tú mismo te lanzas.

    Segundo: Tu nick aparece de la nada para lanzar en tu primer mensaje (357) la sospecha de que uno de mis mensajes no era de mi cosecha. Vete a saber qué torticeros motivos te llevan a eso. Los que llevan un tiempo por aquí saben cómo es velaza. Ya te dije que miraras las IP's para sacarte de dudas. Por cierto, ¿de verdad que no has sospechado que el mensaje referente al coño de tu madre no era de Yabba? O eres muy cándido o malintencionado (espero que sea lo primero) Repito: se pone el puntero del ratón encima del nick y aparece la IP codificada, pruébalo chiquitín.

    Tercero: Ya te lo ha dicho Yabba pero te lo repito yo. No das argumentos, sólo criticas que nosotros los demos y te pones hecho un basilisco por leer pedo-culo-caca-pis dirigido a Carballal. ¿Por qué no muestras la misma vehemencia cuando él nos llama trolls, mentirosos, manipuladores, fascistas? Es obvio que, sin dar tu opinión, te posicionas en un bando. Por cierto, lo del "ojete crítico del culo" que tanto te enerva viene a cuento de la web de Carballal que tanto se empeña en publicitar por aquí y de un encadenamiento cómplice con los mensajes de Yabba 380 y 382. ¡Fíjate qué malos somos, Yabba!

    Cuarto: Los manipuladores suelen sacar frases de contexto para darse falsos argumentos pero lo que nunca había visto es que alguien sacara de contexto...¡sus propios argumentos!
    Dices que esto es tu opinión del tema Carballal:
    -------
    "Lo de ElPez vale, ya que conoce a la perfección el tema y puede opinar/argumentar con conocimiento de causa. Si se tiran los trastos a la cabeza allá ellos, seguro que tienen motivos"
    ---------
    Está sacado de tu comentario 389 donde dices sin sonrojarte:
    ---
    "¿Mi opinión Yabba? Ya la he expresado, ¿o es que no sabes leer? Opino que el nivel cultural de Velaza es altísimo, no hay más que leer sus mensajes."
    ----
    Para a continuación decir esto:
    ----
    "¿Cuales son las vuestras (referido a opiniones)? Lo de ElPez vale, ya que conoce a la perfección el tema y puede opinar/argumentar con conocimiento de causa. Si se tiran los trastos a la cabeza allá ellos, seguro que tienen motivos, pero lo vuestro es de pena (hasta ahora)."
    ----
    Exactamente eso es lo que dijiste y no lo que has rebozado como tú opinión eliminando sibilinamente la primera frase para que no se notara que tenía un contexto. ¿Eso es una opinión sobre el tema inicial? En fin, Serafín...

    Y, por último, déjate de perogrulladas del tipo:
    ---
    Y añado que esto es una cuestión entre Carballal y ElPez y que parece que viene de largo. Que nos posicionemos en uno u otro lado me temo que no deja de ser una opción harto subjetiva.
    ----
    Repito, tu posicionamiento se ve de lejos aún sin dar opiniones, vamos, que se te ve el plumerete. Deja las chorradas del tipo "te has dejado una tilde" o "a ver si adivinais quién ha escrito este mensaje" y argumenta algo coherente.
    Es más, te tomo la palabra que le dijiste a Yabba ("Si deseas que opine sobre alguna otra cosa... ) y en el próximo mensaje-por no aburrir al personal-te lanzo alguna pregunta concreta. Tranqui, que son fáciles.



    400
    De: velaza Fecha: 2006-09-02 09:44

    Allá va.

    1. ¿Crees que a Carballal se le ha negado el derecho de réplica en este blog en algún momento? ¿Ha habido alguna conpiración para que no pueda incluir sus mensajes? ¿Han sido o no incluidos finalmente?, ¿cuántas veces?, ¿le ha faltado ayuda?

    2. Después de leer los cientos de mensajes sobre el tema, ¿crees que a Carballal no se le ha rebatido ninguno de sus argumentos como reiteradamente se queja?

    3. ¿Pierde la razón quién se queja de ser insultado cuando él mismo hace lo propio? ,¿puede decir un MEO, arpío o troll (definiciones homogeneizadoras de Carballal) las palabras "ojete" y "culo"?, ¿muestras ellos la misma vehemencia cuando así se les califica además de mentirosos, manipuladores y fascistas o, en contra, exponen argumentos?

    4. Sitúa geográficamente México. Si no lo sabes puedes pasar a la siguente pregunta, no dramatices por ello.

    5. "venimos investigando", ¿pertenece a la primera persona del singular?

    6. Crees que esta frase: "Personalmente opino que sin duda el CESID y el Ejército ha utilizado a ARP, pero para ocultar experimentos militares que han hecho pasar por OVNIs, haciendo que los "escépticos" descalifiquen a los testigos."
    ¿Necesitaría ir acompañada de pruebas o es suficiente con decir que el autor de la opnión ha estado invertigando concienzudamente?

    No hay tiempo límite para responder a estas preguntas. Comienza cuando quieras. Se puede entregar en blanco y constará como presentado.



    401
    De: Yabba Fecha: 2006-09-02 09:57

    Pero velaza, el punto 6 es de lo más normal en Carballal. Quiero decir que tú (y yo, y cualquier persona normal) ve eso como incoherente, pero alguien que es escéptico sobre el origen extraterrestre de los OVNIS porque cree que no vienen de otro mundo sino de otra dimensión es totalmente coherente al negar ser conspiranoico y a la vez creer que el CESID usa a ARP para ocultar esos sesudos experimentos militares que al parecer hacemos en España. Se referirá a los inventos del profesor Bacterio, porque la verdad es que yo no veo al Ejército español (con todos los respetos) haciendo nada tan espectacular como para ocultarlo, pero en fin ... :)



    402
    De: velaza Fecha: 2006-09-02 10:01

    Yabba, ¡no vale chivar las respuestas!
    ;-)



    403
    De: Yabba Fecha: 2006-09-02 10:15

    Velaza, es que no creo que escoja esa como respuesta :)



    404
    De: Yabba Fecha: 2006-09-02 11:21

    de todas formas lo que no le perdono al carballal es que no me haya dado por culo...con lo bueno que esta..hummm



    405
    De: Yabba Fecha: 2006-09-02 11:23

    diego...¿cabes ya por la puerta del cine?



    406
    De: Yabba Fecha: 2006-09-02 13:08

    Anónimo : se podría usted meter la homofobia por donde le cupiese. No sé si se da cuenta de que llamarle maricón a Carballal NO es un insulto. Según él ha dicho (y no hay por qué dudar de su palabra) es incorrecto, pero jamás un insulto. Lo que es insultante es su intención al decirlo. Por no mencionar las otras animaladas. Una cosa es discrepar con una persona y otra decir esas burradas.



    407
    De: Exprette Fecha: 2006-09-02 13:37

    Yabba, me basta con que me digas que no eran tus palabras.

    Buenos días Velaza, me alegro que te hayas levantado con ánimo y hayas acudido inmediatamente al blog. :-)
    Te agradezco que condesciendas conmigo y me razones unos cuantos chicharros (ohhhh!!!). Lágrimas resbalan por mis mejillas.

    TODOS somos blancos fáciles, el "quic" está en la paciencia que tenga cada cual. Como lo que tú me digas me resbala (y viceversa ¿verdad?) aquí no hay blanco fácil ni dificil que valga.

    No voy a responder a unas preguntas cuya respuestas están implícita en dichas preguntas planteadas. Es absurdo y además una inmensa pérdida de tiempo, el cual no dispongo y por lo vito tú sí.
    En todo caso te diría que la calidad de la respuesta va en función de la calidad de las pregunta. Piensa.
    Además, cualquier resquicio que me quedara para aportar algo nuevo no te satisfaría. :-)
    En todo caso podría responderte, con el tiempo a la 4 (creo que es la 4, no me apetece ni mover el ratoncito para mirar). Déjame que me informe debidamente, aunque te anticipo que tengo indicios, sospechas y dudas de que se encuentra entre Alaska y Bora-Bora. En cuanto lo confirme te lo haré saber.
    Y con esto último le estoy tirando de la oreja a Carballal, si sabes leer entre líneas. Espero que me lo tengas en cuenta para tu valoración hacia mi persona. :-)))

    Observando como procesas la información como te sale de allí para tu mayor gloria me doy cuenta que eres un maestro de la lógica. Mis contradiciones son para desternillarse :-))))))))). Muy sagaz tú.

    Yabba, cuando el Mexicano llama Lusitano a Carballal, también te lo llama a tí, ¿no? No es un insulto ni mucho menos, lo sé, es sólo que supongo que te gustaría defender tu tribu, mi dilecto y posible lemovio.

    Por cierto, me encantaría que mandáseis al anónimo del 409 a la porra.


    Que Dios os la bendiga.



    408
    De: Exprette Fecha: 2006-09-02 13:43

    Me como mis últimas palabras Yabba: ñam, ñam.
    Me alegro mucho por tu respuesta a la cual me sumo con energía.
    Desde luego que el anónimo este de los cojones es inmensamente peor que Velaza y su "ojete crítico".
    La misma estirpe que el cerdo-babeador: vomitivos miserables.



    409
    De: Yabba Fecha: 2006-09-02 14:48

    Exprette : para no tener tiempo que gastar en la contestación a las preguntas de velaza has gastado un tiempo bastante superior en tu mensaje :)

    No considero insulto que me llame lusitano. Mi concepto de tribu es un tanto difuso : soy hijo de gallego, nieto de italianos y tataranieto de griegos. Para colmo, he nacido y me he criado en Argentina. Ya me contarás.

    Y aunque lo fuese, dudo mucho que ningún nacionalista gallego con un concepto de tribu tan elevado tuviese el menor inconveniente de que se le catalogase como portugués :)

    Y finalmente no considero que sea insulto porque soy capaz de entender la ironía que usaba el mexicano. Supongo que la galleguidad ayuda mucho a eso. Veo que no gozas de la misma suerte :)



    410
    De: velaza Fecha: 2006-09-02 14:55

    Tenías razón Yabba. Exprette no va a responder a ninguna pregunta y en la sexta no iba a coincidir contigo.

    Y dice que no responde a ninguna de mis preguntas porque la respuesta está implícita. ¿Sabrá leer este buen hombre? ¿donde está la respuesta implícita cuando en la pregunta se dan las dos opciones? (véase la pregunta 6)

    Y te repito Exprette, lo del "ojete crítico" no es de mi autoría, es de Yabba. Un pelín obsesionado conmigo te veo. (estoy teniendo un deja vu). Eso, o que opinas fuera de contexto, como nos tienes acostumbrados.

    Además de quedarnos,una vez más, sin saber tu opinión (luego alguno se quejar de falta de libertad de expresión) nos quedamos sin saber qué querías decir con aquello de tu primer mensaje referente a la autoría de uno firmado por mí. No sólo te lo he preguntado yo, Yabba también. Pero me temo que tu respuesta volverá a ser un socorrido e inocuo emoticono.

    Eso sí, con lo de Alaska y Bora- bora, le has un buen tirón de orejas a Carballal. ¡Bien jodido lo has dejado! Seguro que de esa no se repone. ¡Si es que cuando te pones, te pones! ¿eh, Exprette?

    Venga, no te esfuerces mucho con el ratoncito (ya nos habíamos dado cuenta con lo de las IP's)para que no nos sigamos tronchando con tus contradicciones (son clavaditas a las de Io) Eso te subirá la autoestima.

    Besitos.



    411
    De: Yabba Fecha: 2006-09-02 15:03

    Por cierto, Exprette, yo diría que puestos a clasificarse en alguna tribu en particular del pasado encajan mejor los suevos que los lemovios. Digo yo.



    412
    De: Roberto el mexicano Fecha: 2006-09-02 15:15

    Como puedo apreciar, Carballal, logro su objetivo, desviar su burrada de colocar a México en Sudamérica, convirtiéndola en una pelea de nacionalista, “si a Carballal le dicen lusitano con ello ofenden a todos los españoles”. Supongo que solo ofenderé a los españoles que no puedan apreciar que cuando Carballal me dice sudamericano o “cetroamericano”, es para indicar que es una burrada y un menosprecio hacia las demás culturas, como lo hizo reiteradamente, colocándolo en forma despectiva, como si no tuviera la menor importancia, en Centroamérica, y cuando yo “intencionalmente” confundí a Portugal con España, fue para ejemplificar la burrada, para que, hasta personas como Exprette, se dieran cuenta, pero veo que fue inútil. Yo por mi parte, me siento orgulloso de ser mexicano, norteamericano o americano, pero supongo que principalmente porque nací ahí, que, como dicen mis hermanos argentinos, “De no haber nacido en México, seguramente hubiera nacido en otro lado” y de lo cual estaría muy orgulloso, como orgulloso estoy de mi apellido vasco (Aguirre), así como el segundo apellido de mis hijos de origen azteca(Coyotzi).

    Si hice la burrada de poner mi patronímico, no fue por un afán nacionalista, sino, para que ustedes se comparecieran un poco de nosotros, los lectores hispano parlantes de otros países y no usaran tanto caló(slang), ya que la mayoría del tiempo, como dicen mis hermanos argentinos “no cazo un cuero”.



    413
    De: Exprette Fecha: 2006-09-02 16:11

    ¡Que pereza contestaros!
    Sería preferible que os quedaseis con vuestras (ingenuas) percepciones y ya está. :)


    No te encocores, Velaza.

    "¿donde está la respuesta implícita cuando en la pregunta (6) se dan las dos opciones?"

    que son:

    "¿Necesitaría ir acompañada de pruebas o es suficiente con decir que el autor de la opnión ha estado invertigando concienzudamente?"

    Fíjate que no, que si analizamos esas dos supuestas opciones en realidad solo hay una porque la 2ª es totalmente incomprensible: ni sé lo que es una "opnión" ni lo que es eso de "invertigando". De verdad que he echado mano del mataburros, pero no encuentro entrada alguna. Ergo solo hay una opción posible porque la supuesta segunda no tiene coherencia y se autodestruye: boooom!

    "Un pelín obsesionado conmigo te veo. Eso, o que opinas fuera de contexto."

    O las dos cosas. O ninguna.

    "...luego alguno se quejar de falta de libertad de expresión"

    Jau, mi no entender.

    "me temo que tu respuesta volverá a ser un socorrido e inocuo emoticono. "

    :-0 :-((((( :-)))) ;-D


    "Eso sí, con lo de Alaska y Bora- bora, le has un buen tirón de orejas a Carballal."

    Algo es algo. Mérito tuyo es reconocerlo, a pesar de tus cortas miras.

    "Venga, no te esfuerces mucho con el ratoncito (ya nos habíamos dado cuenta con lo de las IP's)para que no nos sigamos tronchando con tus contradicciones (son clavaditas a las de Io) Eso te subirá la autoestima."

    Ni idea de quién es esa "Io", tú sí que pareces obsesionado con ella, no es la primera vez que me indicas esa "iotez". No obstante lo único que tienes que hacer, por si no lo sabes, es identificar ambas IP´s y verificarlo. :-))))

    Besitos, Velaza, besitos. ¿Quedamos para tomar algo?


    "Exprette : para no tener tiempo que gastar en la contestación a las preguntas de velaza has gastado un tiempo bastante superior en tu mensaje :)"

    ¿En qué te basas para presuponer eso? Te aseguro que no tardé ni dos minutos en contestar físicamente hablando.

    "No considero insulto que me llame lusitano."

    Yo tampoco, pensé que te había quedado claro, pero ya veo que no. A lo mejor es que quieres que se me tiren al cuello. :-(

    "Mi concepto de tribu es un tanto difuso"

    ¿Sólo tu concepto de tribu? (es broooma)


    "Y finalmente no considero que sea insulto porque..."

    Y dale.

    "...soy capaz de entender la ironía que usaba el mexicano."

    Yo también.

    " Supongo que la galleguidad ayuda mucho a eso. "

    No veo porqué. ¿Crees que los galleguitos que han arrasado tus bosques este verano no son igual de gallegos, galleguistas o bendecidos con una amplia visión de galleguidad? Ellos, locos o no, creerán que son abanderados de una causa justa y en pro de la región.
    ¡Vaya, no me creo ni yo lo que acabo de decir! :-D

    "Veo que no gozas de la misma suerte :)"

    ¿Mala o buena suerte? Bueno, yo sólo soy un simple afiliado al BNG, no puedo opinar.


    "Por cierto, Exprette, yo diría que puestos a clasificarse en alguna tribu en particular del pasado encajan mejor los suevos que los lemovios. Digo yo."

    Yabba, a buen entendedor...Por otro lado no podrás quejarte de que no has aprendido algo nuevo aunque te haya llevado un ratillo (del que dispones) mirar en la wiki eso de lemovios.

    En fíns, vuelvo a daros mi opinión en referencia al hilo: pienso que es un asunto que tienen que resolver ellos dos, a pesar de que no le hacen ascos a los comentarios de sus supuestos seguidores. Los demás estamos de meros espectadores (por supuesto podemos opinar. Sí, Yabba, he dicho opinar) y lo más elegante sería permanecer al margen si no existe conocimiento de causa (admito contestar por alusiones, aunque suelen ser alusiones por haber aludido), porque entonces, ponerse a uno u otro lado sería una actitud muy subjetiva, demostrada muchas veces mediante ironías e intentos de humillación a los que yo no puedo evitar saltar fuera (o dentro) de contexto y con contradiciones mil. Si alguien insulta a ElPez (en esta especie de tête-à-tête), salto de igual forma (probad :-), porque lo que sobran son moscas cojoneras de esas que utilizan un autosobrevalorado ingenio para ironizar con cosas como "ojete crítico" (valga como ejemplo), llámese Yabba o Velaza.

    Por supuesto no os satisface mi opinión ni cualquier respuesta que pudiera hacer a cualquier pregunta (mejor si tienen calidad), porque solo pretendéis una general válida.

    Hasta la noche, me voy al cine. ¿Os animais? Mejor que pasar la tarde colgado del ordenata...
    Para tu información, Yabba, he tardado 3´20" en contestar físicamente. Un pís por medio.













    414
    De: Exprette Fecha: 2006-09-02 16:15

    Roberto,
    fíjate bien en lo que dije:

    "Yabba, cuando el Mexicano llama Lusitano a Carballal, también te lo llama a tí, ¿no? No es un insulto ni mucho menos, lo sé, es sólo que supongo que te gustaría defender tu tribu, mi dilecto y posible lemovio."

    Si digo que no es un insulto ni mucho menos, se podría deducir que he comprendido que era una ironía, ¿no? Como tal podrías haberla tomado tú (la mía).

    Saludos

    0,30"



    415
    De: Roberto el mexicano Fecha: 2006-09-02 16:54

    Exprette
    Una disculpa por malinterpretar tu frase, en realidad no la leí bien, en efecto existe la misma ironía socarrona que yo utilizo, lo cual me lleva a preguntar. Tu “fingida” ignorancia de ubicar México en un punto entre Alaska y Bora-Bora es una ironía dirigida ¿A quién? ¿a velaza? Ya que te hacía una pregunta que cualquiera puede contestar correctamente (menos el británico Carballal). Lo cual, aparte de que no te tomaste la molestia de entender las preguntas retóricas de velaza, no deja de esconder cierta xenofobia, pero en fin, insisto en no caer en el garlito de una discusión nacionalista, ya es bastante con lo bizantina que esta resultando esta.



    416
    De: Yabba Fecha: 2006-09-02 17:27

    Exprette : prueba a tardar un poco más. Igual te sale mejor. De momento, en mi opinión (naturalmente no infalible, pero al menos es la mía) tus respuestas siguen siendo muy deficientes. Muchas palabras para no decir nada de nada.

    Eso si : si teclear ese tocho te lleva 3 minutos y 20 segundos ... es comprensible. No da tiempo a pensar. A menos que seas Speedy González.



    417
    De: Exprette Fecha: 2006-09-02 17:47

    Roberto,

    las preguntas de Velaza tienen varias respuestas (aparte de las que se deducen de tan ocurrentes enunciados), depende de quién lo haga.
    Menos la 4ª y la 5ª que son obvias, al menos para mí.
    ¿Qué respuesta merece la 4ª? Fíjate bien:

    4. Sitúa geográficamente México. Si no lo sabes puedes pasar a la siguente pregunta, no dramatices por ello.

    Es tan "iota" (y malintencionada) que es la única que merece mi consideración y una respuesta apropiada teniendo en cuenta mi actitud con él.
    A estas alturas todos los que están siguiendo este hilo saben dónde está México y ya incluso hasta Atzlan. Los que lo sabían siguen sabiéndolo y los que no, ya se habrán encargado de averiguarlo por si acaso.
    Te juro que si me hubiese preguntado solamente las restantes y si yo intuyese un mínimo interés por conocer mi opinión, lo habría hecho. No, lo suyo es otra cosa.


    Lo de los Lemovios y Lusitanos (y Suevos), no tiene otra lectura que la ironía, porque si hubiese querido manifestar cierta xenofobia o discutir sobre nacionalismos, lo hubiera hecho de forma más general, no a Yabba, ya que normalmente los Lusitanos se asocian más a los gallegos (como él es) que al resto de los españoles, como bien sabes.
    Y viva Portugal.

    Lo de Velaza y yo es un "pasar el tiempo" que gustosamente continuaría por el privado por si a alguien le molestan tantos mensajes patateros (tu dirás).

    Uno de mis mayores deseos sería ir a conocer Méjico, tan maravilloso país, y aprender y disfrutar de su inmesa riqueza cultural.


    Un saludo


    Chicos, el cine no empieza hasta las 19,00, o sea, Velaza, otra contradicción. :-/
    Hoy, curiosamente, toca "El Laberinto del Fauno", a ver que tal.

    2´21"




    418
    De: velaza Fecha: 2006-09-02 17:50

    Lo suscribo, muchas palabras para no decir nada.
    Adios Io, la próxima vez vuelve con otra careta, la que llevas se te transparenta...y mucho. ¡Qué pena que lo de ver las IP's sea algo recientísimo!



    419
    De: Exprette Fecha: 2006-09-02 17:52

    Gracias Yabba por tus halagos.
    Deduzco que disfrutas mucho más con los mensajes del Cerdito-Babeador.
    Por cierto, tu opinión no sé si será infalible, sí respetable y bastante obviable. ;-)

    0,5´



    420
    De: Exprette Fecha: 2006-09-02 18:06

    ¡Y dale con la dichosa Io!
    ¿Me podrías explicar a qué viene? De verdad que no lo pillo.
    36 palabras para seguir en babia, mon frère.

    0,40´ (habiendo empleado 0,10´ en contar)



    421
    De: velaza Fecha: 2006-09-02 18:14

    Roberto, ya ves que nuestro querido Exprette/Io no pilla lo de las preguntas retóricas y además se cree el centro del Universo. La irónica pregunta sobre México no iba por él sino por Carballal (debe ser que no leyó el hilo completo de vuestra discusión)
    Ah, y ya sabemos que no responde a las preguntas que tienen erratas, ¡sublime!
    Tampoco a la pregunta inicial sobre su adivinanza.



    422
    De: Yabba Fecha: 2006-09-02 20:09

    Exprette payaso gitano de mierda callate de una puta vez



    423
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-09-02 20:12

    No le hagais caso, ese no es Yabba, sino el cerdo-babeador.



    424
    De: Yabba Fecha: 2006-09-02 20:21

    Hombre, Exprette, tampoco la cosa es si uno quiere más a mamá o a papá. Entre las estupideces del cerdo-babeador y tus respuestas vacías de contenido obviamente me quedo con las tuyas, pero eso no quiere decir que el alivio por el hecho de que tú (contrariamente al niñato de mierda) seas una persona me vaya a cegar y así no ver tus puntos más débiles.



    425
    De: Yabba Fecha: 2006-09-02 20:22

    De todos modos veo que Carballal crea escuela y el drama se va instalando lentamente entre algunos contertulios.

    Parafraseando a Arthur C. Clarke : "¡Dios mío, está lleno de drama queens!" :)



    426
    De: Exprette Fecha: 2006-09-02 22:55

    Hola Velaza, ya estoy aquí después de una buena tarde en el cine. De vuelta a la triste realidad.

    Verás, dices que:

    "...nuestro querido Exprette no pilla lo de las preguntas retóricas y además se cree el centro del Universo. La irónica pregunta sobre México no iba por él sino por Carballal"

    ¿Retóricas? Juer...
    Sin embargo dices en el 402:

    "...y en el próximo mensaje-por no aburrir al personal-te lanzo alguna pregunta concreta. Tranqui, que son fáciles."

    ¿En qué quedamos? Jajajaja o sea, :-))))
    Si me las lanzas a mí, son para mí, digo.

    Eres la pera, tío. Sin comentarios.

    "Ah, y ya sabemos que no responde a las preguntas que tienen erratas, ¡sublime!"

    ¡Ah, eran erratas!

    "Tampoco a la pregunta inicial sobre su adivinanza."

    Si es una adivinanza, la tendrás que adivinar. Very simple.







    427
    De: Exprette Fecha: 2006-09-02 23:10

    "...y tus respuestas vacías de contenido obviamente me quedo con las tuyas"

    Vacias sobre todo si no te convienen.

    "De todos modos veo que Carballal crea escuela y y el drama se va instalando lentamente entre algunos contertulios."

    ¿Escuela? ¿Qué escuela?
    ¿Drama? ¿Qué drama?


    "Parafraseando a Arthur C. Clarke : "¡Dios mío, está lleno de drama queens!" :)"

    Y parafraseando a William Faukner:
    "Todo hombre es tonto por lo menos 5 minutos al día; la sabiduría consiste en no rebasar el límite." ;-)



    428
    De: Gorgorito Fecha: 2006-09-02 23:11

    Hola, Exprette. Bienvenida.

    Muy rapidito, para no aburrir: El problema de fondo es que aquí se ha dejado de discutir sobre las diferencias que puedan tener ElPez y Carballal; aquí se está estirando artificialmente una bronca para obtener algún tipo de rédito publicitario que ni siquiera me apetece entender. Clac morbosa, aparte.

    Carballal ha empleado la primera parte de su mensaje en denunciar algún tipo de persecución hacia su persona que, no dudo de que se haya producido, pero YO NO HE VISTO en el caso que él denuncia.

    La noche de la bronca yo estaba aquí:
    - Intentó publicar su respuesta al tema abierto 'ex profeso' por ElPez.
    - Me quejé de que no se le diera el derecho a réplica.
    - Yo mismo vi cómo uno de los presentes (Yabba) se ofreció a procurarle inmediatamente su derecho a réplica, usando los medios que encontró a su alcance.
    - Usó su derecho de réplica para hacer publicidad de su web. Fantástico.

    Me parece muy bien que siga participando por aquí y seguro que muchos suscribiríamos alguno de sus argumentos. Pero lo del llanto quejumbroso, como que ya no cuela.

    Las hostias dialécticas hay que darlas bien, con argumentos, y no con lamentos. Y sobre todo, hay que procurar que no estén envueltas en promoción cutre.



    429
    De: Roberto el mexicano Fecha: 2006-09-02 23:15

    Gracias por las aclaraciones Exprette, también espero que cumplas tus deseos, no te arrepentirás de ello. Por otra parte me alegra que esto no degenerara en una discusión nacionalista, supongo que por el hecho de navegar por Internet y entrar en foros de discusión, te vacuna un tanto de tales prejuicios, bueno, aunque el Cerdobabas sea la antitesis de lo que digo.

    También quiero aprovechar para emitir una disculpa a los portugueses, españoles e ingleses que pude haber ofendido por andar endilgándole al lunático Carballal (que conste que es un patronímico) nacionalidades que son sagradas por sus verdaderos y auténticos representantes.

    Volviendo al tema, me preguntó si el marciano Carballal : ¿Ya sé habrá enterado de cuales son los tres países que forman Norteamérica?¿Qué manipulaciones, bombitas de ingenio, cortinas de humo, desviaciones, estará inventando para “distraer”, que no argumentar, las señalizaciones de Javier? ¿Podrá contestar las trolicas preguntas que le hicieron los foristas?



    430
    De: velaza Fecha: 2006-09-02 23:37

    Veo que aún no has entendido lo de las preguntas. Te lo voy a explicar, será más rápido.
    Te hice esas preguntas para ver tu opinión sobre el caso Carballal y, obviamente, iban con retranca para el propio Carballal. ¿O acaso piensas que te iba a preguntar por la conjugacion de un verbo (pregunta cinco) de la que, por cierto, no te extrañas?. Todas ellas tenían como referente a Carballal y sus estúpidos argumentos. Quería darte la oportunidad de pronunciarte (en vano) sobre el tema, y no volver a leer tus lapidarios juicios sobre lo que Yabba, Roberto o yo podemos opinar.
    Por eso es lo de México, pero a la vista de que no lees los hilos de las conversaciones, todo lo sacas de contexto.
    Te lo resumo. Carballal ubicó México donde no debía. NO FUISTE TÚ, ¿VALE?
    Exactamente y sorprendentemente dices sobre la pregunta de México:
    -----
    "Es tan "iota" (y malintencionada) que es la única que merece mi consideración y una respuesta apropiada teniendo en cuenta mi actitud con él."
    -----
    Sin embargo, no haces referencia a la de la conjugación verbal. También dices:
    -----
    "Te juro que si me hubiese preguntado solamente las restantes y si yo intuyese un mínimo interés por conocer mi opinión, lo habría hecho. No, lo suyo es otra cosa."
    ---
    Es decir, sin lo de México (que te ha parecido una pregunta malintencionada) hubieras respondido a lo de los verbos...Ejem.
    En fin, que me da que lo de los verbos lo habías pillado y lo de México...ni puta idea de por dónde iba. (Amigo Roberto, explícale lo que es una pregunta retórica)
    No obstante, retiro la pregunta de Mexico si te ha ofendido(aunque ya he explicado que no era ese el motivo de formularla). ¿Responderías a las demás?
    ---
    "¡Ah, eran erratas! "
    ----
    ¿No creerás que yo escribo normalmente "opnión" e "invertigando"? No me seas nene. Así terminaban mis discusiones con el inefable Io, no tenía argumentos y así las termino contigo. Claro que a partir de ahora ya no te podrás cambiar el nick (con la nueva herramienta de Blogalia). Si quieres seguir en la iniquidad tendrá que ser con esta nueva careta. Ya has visto que no soy el único que te ha calado, aunque la fijación la tienes conmigo (desde que te llamabas Io)

    Curioso eso de hacerte el sueco haciendo ver que Io corresponde a una mujer..."antes se pilla al mentiroso..."

    ¿Es una adivinanza? Pues me rindo (Yabba creo que también lo insinuó)
    Ya que nadie la ha acertado, puedes decir la respuesta. A no ser que quieras rectificar por tu metedura de pata.
    Bueno, la verdad es que no espero la respuesta, no la darás porque no la tienes, igual que otras respuestas no las das porque no te interesa posicionarte con claridad.

    Ahora, saca de nuevo las cosas de contexto para tener dónde agarrarte. Luego, no te extrañes de que por estos lares te lo recriminen. Ojo, que no sólo te lo recrimina velaza, conste.
    ¿Por algo será?



    431
    De: Exprette Fecha: 2006-09-03 00:02

    Roberto, no creo que tengas que pedir disculpas a nadie, creo que todo el mundo entendió perfectamente lo que querías decir.
    Yo sí tendría que pedirte disculpas a tí por haber utilizado ese patronímico para "meterme" con Yabba, con el cual no pretendo tener nada a nivel personal, simplemente era una ironía.

    Creo que Carballal sabe perfectamente dónde está México y con que países linda, podría ser un lapsus. Creo, o quiero creerlo.
    Quizás tú tengas una idea más próxima sobre Carballal que yo, no te lo discuto, pero a mí me gusta su forma de entender la vida. Si son muy descabelladas sus ideas no estoy aún preparado para percibirlo.

    Desde luego sería un acierto ir a Méjico y vivir algunas de las experiencias que ofrece, conocer a sus gentes, sus costumbres y aprender. Ojalá tenga posibilidades de viajar allí.

    Saludos



    432
    De: Exprette Fecha: 2006-09-03 00:14

    Gracias Gorgorito.

    Yo también estaba aquella noche y básicamente estoy de acuerdo contigo.
    Pienso que Carballal se tiene que poner las pilas en muchos asuntos que le hacen quedar en ridículo.
    Yabba no actuó de mala fé, sino todo lo contrario y es tal la rabia que tiene a Javier (y viceversa, me temo) que puede llegar a ver cosas donde no existen.
    El piensa que el movimiento escéptico organizado se lucra a costa de los temas que ya conocemos y tiene (o cree tener) pruebas de ello. También que se le ha asociado con nombres que, según él, no tiene nada que ver.
    Está en su derecho de defenderse, eso es todo. Cuantos más argumentos mejor, así será más fácil comprender su postura.
    Pienso que ninguna de las dos partes ha aportado una visión satisfactoria y concluyente.

    Saludos



    433
    De: Gorgorito Fecha: 2006-09-03 00:31

    "El piensa que el movimiento escéptico organizado se lucra a costa de los temas que ya conocemos y tiene (o cree tener) pruebas de ello."

    A mí no me extrañaría nada que algunos miembros de ese movimiento se lo lleven crudo a costa de la ciencia, y así lo he dicho aquí mil veces. Pero eso no justifica el cristo que está montando ni todo el teatro anexo.

    "También que se le ha asociado con nombres que, según él, no tiene nada que ver."

    Ya, de hecho, lo ha denunciado TANTAS VECES, que parece que en el fondo quiere que se le asocie con esos nombres.

    "Está en su derecho de defenderse, eso es todo. Cuantos más argumentos mejor, así será más fácil comprender su postura."

    Nadie se lo niega. Pero que lo haga sin excusas, ni denuncias de mal trato. Se le ha dado la mano de la defensa y él ha agarrado hasta el mismo codo de la publicidad. Perdió su oportunidad, por un puñado de visitas a su web.

    "Pienso que ninguna de las dos partes ha aportado una visión satisfactoria y concluyente."

    Yo también. Pero hay una diferencia concluyente: al menos, una parte se ha portado correctamente. Y la otra, no. Y si lees mis mensajes, verás que no soy precisamente partidario de ElPez.

    Saludos.



    434
    De: Exprette Fecha: 2006-09-03 00:46

    Luego hablais de tochos insulsos. Pues echémosle un vistazo, aunque sea somero, al mensaje 433, como no, de Velaza.

    Sigues intentando defender lo indefendible. :-)))
    No me vas a convencer, por lo menos así, sin ceder un mínimo, no. Tienes elementos de sobra para hacerlo...si quieres.

    "Veo que aún no has entendido lo de las preguntas. Te lo voy a explicar, será más rápido."

    ¡Socooooorrrooooo!

    "Te hice esas preguntas para ver tu opinión sobre el caso Carballal y, obviamente, iban con retranca para el propio Carballal."

    Pues habérselas hecho a él, digo yo.

    "¿O acaso piensas que te iba a preguntar por la conjugacion de un verbo (pregunta cinco) de la que, por cierto, no te extrañas?."

    Sí me extraña y además me la has hecho como ha quedado demostrado en mi post 429.

    "Todas ellas tenían como referente a Carballal y sus estúpidos argumentos."

    Pues házselas a él, no me utilices, cachondo.

    " Quería darte la oportunidad de pronunciarte (en vano) sobre el tema, y no volver a leer tus lapidarios juicios sobre lo que Yabba, Roberto o yo podemos opinar."

    Gracias por darme oportunidades, por enseñarme a "comprender" y ya de paso por perdonarme la vida.

    "Por eso es lo de México, pero a la vista de que no lees los hilos de las conversaciones, todo lo sacas de contexto."

    Sí, porque tú lo digas, :-))))


    "Te lo resumo. Carballal ubicó México donde no debía. NO FUISTE TÚ, ¿VALE?"

    Lo sé, lo sé, pero la pregunta 4 era para mí, tú mismo lo dijiste, no me lo invento, cachondo.

    "Exactamente y sorprendentemente dices sobre la pregunta de México:
    -----
    "Es tan "iota" (y malintencionada) que es la única que merece mi consideración y una respuesta apropiada teniendo en cuenta mi actitud con él."
    -----
    Sin embargo, no haces referencia a la de la conjugación verbal."

    Joder, lo que me faltaba era enzarzarme contigo en una discusión sobre conjugaciones verbales. Te recuerdo que en mi post 420, digo:

    "Menos la 4ª y la 5ª que son obvias, al menos para mí."

    ¿Está claro?


    ·"También dices:
    -----
    "Te juro que si me hubiese preguntado solamente las restantes y si yo intuyese un mínimo interés por conocer mi opinión, lo habría hecho. No, lo suyo es otra cosa."
    ---
    Es decir, sin lo de México (que te ha parecido una pregunta malintencionada) hubieras respondido a lo de los verbos...Ejem."

    No, está claro que me refiero a la 4 y 5, relee el post 420, majete. Si necesitas que te diga que la 5 es igual de impertinente y malintencionada, explicitamente ahora, pues ya está, hecho. Dudo que sirva para algo.
    Te cuesta, te cuesta.
    Luego tienes la desfachatez de decir que saco las cosas de contexto y blablabla.

    "En fin, que me da que lo de los verbos lo habías pillado y lo de México...ni puta idea de por dónde iba."

    Todo, había pillado todo, es tan simple como el mecanismo de una pandereta. ;-)

    "(Amigo Roberto, explícale lo que es una pregunta retórica)"

    (Roberto, permíteme la osadía de un consejo: no entres al trapo, te aburrirás terriblemente con nuestras "conversaciones").

    "No obstante, retiro la pregunta de Mexico si te ha ofendido(aunque ya he explicado que no era ese el motivo de formularla). ¿Responderías a las demás?"

    Que amable, dos lagrimitas resbalan por mis mejillas. Por supuesto que responderé a las demás, si me las planteas como debes hacerlo. Recuerda: "la calidad de la respuesta se basa en la calidad de la pregunta".

    "---
    "¡Ah, eran erratas! "
    ----
    ¿No creerás que yo escribo normalmente "opnión" e "invertigando"? No me seas nene."

    Lo acabas de volver a hacer, no sé si te has dado cuenta :-)))


    "Así terminaban mis discusiones con el inefable Io, no tenía argumentos y así las termino contigo."

    Pues no sé como terminaron, ni siquiera si las terminó...
    Pero no me extraña que no encuentres nunca argumentos, te conviene creértelo para mantener cierta estabilidad emocionalm, pienso.
    Ni idea de quién es esa tal Io, pero me gustaría conocerla.

    "Claro que a partir de ahora ya no te podrás cambiar el nick (con la nueva herramienta de Blogalia)."

    Solo con apagar el modem, pero en fín...

    "Si quieres seguir en la iniquidad tendrá que ser con esta nueva careta."

    ¿Nueva? No entiendo, es la única que tengo.

    "Ya has visto que no soy el único que te ha calado, aunque la fijación la tienes conmigo (desde que te llamabas Io)"

    ¡¡¡Y vuelta la burra al trigo!!! Creo que estás un poquito paranóico con ese temilla :-)))

    "Curioso eso de hacerte el sueco haciendo ver que Io corresponde a una mujer..."antes se pilla al mentiroso..."

    ..que al cojo.
    ¿Ah, no? Pues será un hombre. Tú sabrás. Pero es que a mí me da igual. Aunque si me dices cuando tuviste ese enfrentamiento con él/ella, echaré un vistazo a los mensajes. Seguro que me rio un rato.

    "¿Es una adivinanza? Pues me rindo (Yabba creo que también lo insinuó)
    Ya que nadie la ha acertado, puedes decir la respuesta. A no ser que quieras rectificar por tu metedura de pata."

    No hay metedura de pata, no hay rectificación, :-)))
    Hay que dar un tiempo para que te devanes los sesos y la aciertes y comprendas.

    "Bueno, la verdad es que no espero la respuesta, no la darás porque no la tienes, igual que otras respuestas no las das porque no te interesa posicionarte con claridad."

    Pues hijo, serás de los poquitos que no hayan posicionado mi posición, valga la redundancia. Tienes elementos de juicio de sobra. Hay que leer con calma y todo, hombre.


    "Ahora, saca de nuevo las cosas de contexto para tener dónde agarrarte."

    Nada fuera de contexto. Mensaje tuyo integro contestado, para tedio de los demás.

    "Luego, no te extrañes de que por estos lares te lo recriminen. Ojo, que no sólo te lo recrimina velaza, conste.
    ¿Por algo será?"

    No serás el único, pero sí el más persistente y pesado.

    Te aprecio Velaza, te aprecio a pesar de tus imperfecciones. Al fín y al cabo debes de haber sido modelado por manos imperfectas. (¡Es broma, hombre!)



    435
    De: Exprette Fecha: 2006-09-03 00:50

    Muy de acuerdo contigo, Gorgorito.

    Quizás ElPez no tendría que entrar al trapo, digo yo...si lo hace, algún interés tendrá.

    Y sigo diciendo que Carballal tiene el derecho a defenderse, aunque allá él y su karma de como lo haga.

    Saludos



    436
    De: velaza Fecha: 2006-09-03 00:52

    Carballal afirma:
    "Personalmente opino que sin duda el CESID y el Ejército ha utilizado a ARP, pero para ocultar experimentos militares que han hecho pasar por OVNIs, haciendo que los "escépticos" descalifiquen a los testigos."

    Fíjense que dice que opina "SIN DUDA".

    Pues bien, ante tal afirmación, ¿quiénes de los aquí presentes exigen pruebas concluyentes de tal afirmación? Dejémonos de circunloquios y divagaciones chorras.

    Uno empieza a estar hasta el culo de afirmaciones extraordinarias del tipo:

    -Sábana Santa
    -Homeopatía
    -Conspiraciones gubernamentales sobre extraterrestres.
    -La llegada del hombre a la luna es un montaje.
    -Caretos de Belmez varios
    -Psicofonías de enjundia
    -Fantasmas
    -Extraterrestres en otras dimensiones

    Y todo ello sin mostrar la más mínima prueba o estudio sostenible.

    Respondan a la pregunta, es básica. (Exprette/Io ya sé que tu no lo harás)



    437
    De: velaza Fecha: 2006-09-03 00:52

    Carballal afirma:
    "Personalmente opino que sin duda el CESID y el Ejército ha utilizado a ARP, pero para ocultar experimentos militares que han hecho pasar por OVNIs, haciendo que los "escépticos" descalifiquen a los testigos."

    Fíjense que dice que opina "SIN DUDA".

    Pues bien, ante tal afirmación, ¿quiénes de los aquí presentes exigen pruebas concluyentes de tal afirmación? Dejémonos de circunloquios y divagaciones chorras.

    Uno empieza a estar hasta el culo de afirmaciones extraordinarias del tipo:

    -Sábana Santa
    -Homeopatía
    -Conspiraciones gubernamentales sobre extraterrestres.
    -La llegada del hombre a la luna es un montaje.
    -Caretos de Belmez varios
    -Psicofonías de enjundia
    -Fantasmas
    -Extraterrestres en otras dimensiones

    Y todo ello sin mostrar la más mínima prueba o estudio sostenible.

    Respondan a la pregunta, es básica. (Exprette/Io ya sé que tú no lo harás)



    438
    De: Gorgorito Fecha: 2006-09-03 01:10

    "Y sigo diciendo que Carballal tiene el derecho a defenderse, aunque allá él y su karma de como lo haga."

    Querida Mallorea, entonces coincidimos miserablemente. ;-)



    439
    De: Exprette Fecha: 2006-09-03 01:16

    "afirmaciones extraordinarias"

    No sé porqué las defines así, no creo que tengan nada de extraordinario.

    Tampoco sé lo que opinará esa/e tal Io, pero yo opino que



    440
    De: velaza Fecha: 2006-09-03 01:19

    Era "mecanismo de un sonajero", no de una pandereta, ¿recuerdas Io?

    Eres tú el que ha aparecido de la nada con el nick de Exprette para decir esta bobada en tu primer comentario (357) desde el principio de los tiempos (lo copio íntegro):
    ----
    "Creo que se la está dando mucha "bolilla" al vicimismo injustificado de Carballal. "

    A ver quién adivina el autor de esta frase, :-)
    ----

    No hace falta ser muy listo para darse cuenta de que alguien que escribe ese su primer mensaje con ese nick tiene una cuenta pendiente conmigo. Justamente donde lo dejó aparcado el ahora desaparecido Io. ¿Te hice mucha pupita dialéctica?
    No seas rencoroso, hombre.

    En cuanto a tu último mensaje....pues más de lo mismo. Todos han entendido lo de mis preguntas retóricas (así lo han afirmado). Todos....menos tú. Piénsalo.

    Por último. Por si tenía dudas. Cuando en su día le puse a Io esto:
    "antes se pilla al mentiroso..."
    ¿Sabes lo que me puso en su posterior mensaje? Exactamente lo mismo que tú.
    Y también usaba la frase ¡¡¡Y vuelta la burra al trigo!!!
    ¿Casualidad? Tito-ta-tin-ta-ti (by Friker Jimenez)




    441
    De: Exprette Fecha: 2006-09-03 02:19

    Que no hombre, que no, que te estás volviendo paranóico. Tienes que hacértelo mirar, te lo digo como amigo, empiezas a girar y girar obsesivamente sobre una idealización que te encantaría que fuese real.
    Siento decepcionarte, pero no soy quien piensas.
    Yo sí creo en las causalidades, digo...casualidades. No se me ocurriría jamás jugar al gato y al ratón contigo de esta manera.

    "Vuelta la burra al trigo" es una expresión muy muy común, no es patrimonio exclusivo de nadie.
    "Eres más simple que el mecanismo de una pandereta" tiene muchas versiones, como la del sonajero, muy popular.
    Fíjate como tú mismo utilizas expresiones también muy comunes como la de: "antes se pilla al mentiroso..."

    Dudo que le hicieses pupita a ese/a Io o como se llame, porque eres muy inofensivo e ingenuo, :-D
    Jamás te dejaría tantas pistas como pretendes, si quisiera ocultar esa supuesta vida anterior. Eso sería demasiado evidente y no creo que pienses que lo sea. :-)))))

    "Todos han entendido lo de mis preguntas retóricas (así lo han afirmado)."

    Sí, sí, todos, estoy convencido de ello.
    ;-)

    ¿Me hablas tú de rencor? Verás, parece ser que tú recuerdas todas y cada una de las frases y palabras de esa/e Io. :)

    ¿Luz de gas? No hombre, no, tranqui. Concéntrate, tranquilízate, reflexiona.
    Dí conmigo: todo es una ilusión, un hoax.

    Buenas noooches.




    442
    De: Ivan Fecha: 2006-09-03 02:31

    exprette desgracia semihumana eres un marica



    443
    De: Mallorea Fecha: 2006-09-03 03:06

    Gorgorito, la frase que pones en el mensaje 441 es de exprette, no mia :) Asi que supongo que será con el/ella con quien coincides.



    444
    De: Gorgorito Fecha: 2006-09-03 03:12

    Chica, no sé en qué estaría pensando. ;-)
    Pero ya que estás aqui, ¿tú qué opinas?



    445
    De: Roberto el mexicano Fecha: 2006-09-03 03:57

    Exprette
    Gracia por tu consideración, y creo que tienes razón de que el cartaginés Carballal sabe perfectamente donde esta México, el punto es, que no solo cometió un error, sino, que su megalomanía no le permitió admitirlo y no solo eso, sugirió que yo estaba afrentado por decirme sudamericano y además insinuó que mi escasa inteligencia era la razón que no entendiera su mala redacción, amen que su menosprecio de volver ubicar a México en otro sub continente, sin hacer, por lo menos, una gogleada, ese es el tipo de cosas que hace este autodenominado Carballal. Y que va mas allá de un simple lapsus, de lo cual estarás pensando, si me permites pensar por ti, que son trivialidades, y en efecto no tiene la mayor importancia saber donde se encuentra México, o para algunos la tendrá y para otros no. Es su manipuladora actitud lo reprochable. Y es un lastima que, respetando tus sagradísimos derechos de gustarte cualquier tipo de persona, no puedas percibirlo.



    446
    De: Yabba Fecha: 2006-09-03 04:05

    "Luego hablais de tochos insulsos. Pues echémosle un vistazo, aunque sea somero, al mensaje 433, como no, de Velaza. "

    Aunque sea somero, dice ... jejejeje :)

    Nada más que comentar. Todo lo que se comente será darle más y más vueltas a cosas absurdas. Que si yo dije, que si puse una tilde, que si México queda aquí o allá ... lo que sea, con tal de que se deje de debatir del tema que nos ocupa. Yo ya paso, cualquier contestación será hacerles el juego.

    Por cierto, en el apartado de defensa de ausentes, el autor del comentario 445 tampoco es Iván. No debería ser necesario decir quien es el subnormal que pone las mismas estupideces a diario, pero antes que arriesgarse a que una persona amable como Iván quede mal sin necesidad, va a ser mejor aclararlo. No vaya a ser el demonio.



    447
    De: Yabba Fecha: 2006-09-03 09:29

    Ah!!! se me olvidaba... milenio3 empieza ya la temporada,esperemos que tan buena e interesante como la pasada.
    Desde aqui mi enhorabuena Iker.



    448
    De: velaza Fecha: 2006-09-03 10:53

    Ahora, no sólo pareces ser Io sino que te atribuyen Mallorea.

    Tus evasivas no cuelan. Las frases hechas, echar en cara gazapos, tu fijación conmigo (que te lleva a atribuirme frases que no son mías), misma reacción ante similar acción y, más que nada, ese enigmático primer mensaje con el nombre de Exprette que, casualmente, iba dirigido a mí y no precisamente como parte de una discusión.
    Ya me dirás tú. Aparece un tal Exprette y lo único que dice es algo referente a velaza.
    Como en el chiste del cazador y el oso, "tú no has venido a cazar, ¿eh?"

    Ah, y no hace falta tener buena memoria para acordarme de tus reacciones como Io. Además de que no hace mucho tiempo de ello, es fácil encontrar el hilo en este blog.

    En tu afán por hacerle el tapadillo a tu querido Carballal (en esto tiene razón Yabba) eres capaz de meterte por terrenos pantanosos. Todo menos reconocer que es un ególatra, victimista, con poca cultura general y, lo más importante, sin aportar pruebas ante afirmaciones (extraordinarias, sí Exprette, extraordinarias) como esta:

    ---
    "Personalmente opino que sin duda el CESID y el Ejército ha utilizado a ARP, pero para ocultar experimentos militares que han hecho pasar por OVNIs, haciendo que los "escépticos" descalifiquen a los testigos."
    ---

    Todo lo tuyo, Exprette/Io se puede resumir en este glorioso párrafo que nos has dejado para deleite del mundo escéptico. Gózenlo.
    ---

    "Creo que Carballal sabe perfectamente dónde está México y con que países linda, podría ser un lapsus. Creo, o quiero creerlo.
    Quizás tú tengas una idea más próxima sobre Carballal que yo, no te lo discuto, pero a mí me gusta su forma de entender la vida. Si son muy descabelladas sus ideas no estoy aún preparado para percibirlo."
    ---

    Tito-ta-tin-ta-ti...

    Yabba, voy a seguir tu consejo y obviaré las maniobras esquivas de Exprette pero permíteme que te sugiera una cosa.
    Sé que no es fácil hacer oídos sordos a las burradas del cerdo-babeador pero estoy convencido de que si le ninguneas será más efectivo. Todo es ponerse, si una vez no le contestas, no le contestarás más.
    Además, seguro que Javier, tarde o temprano, hará desaparecer esas caquitas.
    ¿Trato?
    ;-)



    449
    De: Exprette Fecha: 2006-09-03 12:49

    Roberto,

    no pretendo tapar los errores de Carballal de ninguna de las maneras, ya he manifestado mi opinión al respecto. Probablemente tienes razón y no quiso reconocer que fue una metedura de pata.
    Tampoco pretendo defenderle de nada, él es mayorcito y sabrá hacerlo si es menester. Supongo.
    Entenderás, estoy convencido de ello, que piense que tiene una forma de entender la vida que puede resultar interesante para mucha gente, al igual, no te quepa duda, que yo respeto y entienda que tu percepción sea otra.

    Y SI tiene importancia saber dónde está México o cualquier otro país, pero que mucha importancia.

    Un saludo

    Manoel



    450
    De: Exprette Fecha: 2006-09-03 13:08

    "Aunque sea somero, dice ... jejejeje :)"

    Hombre, me refería visualmente, más que nada para comparar extensiones. Me alegro que te haya hecho reir, no obstante.

    " ... lo que sea, con tal de que se deje de debatir del tema que nos ocupa"

    Error, Yabba, no hay más ciego que el que no quiere ver (leer).
    Mira, en referencia a los temas que nos ocupan yo he dado mi punto de vista, estos últimos días, en los mensajes:
    393/416/434/435/438/452
    Claro que no te voy a discutir que cuando se trata de Velaza, la cosa se difumina un poco, pero no es para mosquearse ¿eh? En mi defensa te diré que le ofrecí a Velaza continuar por privado para no saturar el blog ni matar a la gente de aburrimiento. (parnassso@yahoo.es)

    Piqué una vez con lo de la usurpación de nicks y fue suficiente. Ya imaginé que el 445 no era de Iván, que como bien dices, suele ser bastante amable.
    Por cierto, al repulsivo endriago que lo está haciendo decirle que está consiguiendo el efecto contrario...






    451
    De: Yabba Fecha: 2006-09-03 13:12

    TRato, velaza, pero comprenderás que tengo que intervenir cuando la gente piense que soy yo el que hace esas burradas y no él...



    452
    De: Exprette Fecha: 2006-09-03 13:15

    Velaza, ¿qué decir?
    Nada más, dejémoslo en un empate técnico, te lo concedo. :-)
    Por mí, pelillos a la mar. Creo que ya nos hemos aburrido lo suficiente como para ser lo mínimamente inteligentes como para cambiar de tercio.
    Solo una puntualización: no tengo el mismo punto de vista sobre Carballal que tú, eso no es un misterio ni algo que yo haya ocultado. Sí pienso que comete errores que le perjudican porque además lo hace donde no debe hacerlo y debería reflexionar sobre ello.
    Aparte, no soy Io. :-)



    453
    De: velaza Fecha: 2006-09-03 13:27

    Trato Yabba. Y que sepas que a mí nadie (fíjate que no lo nombro por mucho que me provoque) me ofreció seguir el debate por mail. Eso es falso, aunque ya me imagino que lo sabes.
    Un saludo.
    Voy a seguir viendo ganar a España en Basket.



    454
    De: Yabba Fecha: 2006-09-03 13:30

    Eso... qué partidazo.



    455
    De: velaza Fecha: 2006-09-03 13:30

    Se me olvidaba, Yabba. Cuando el cerdo te suplanta, se nota un huevo y mitad del otro, así que...tranquilo, y si hay alguna duda ya has comprobado que seremos los demás los que lo aclaremos. Tú, quieto en la mata.
    xD



    456
    De: velaza Fecha: 2006-09-03 14:04

    Mas quisiera el cerdo ser tan maricona como tu.jajaj y te quiere suplantar el cabron...tranquilo Yabba,nosotros los gays somos los mejores



    457
    De: Suminona Fecha: 2006-09-03 14:07

    "TRato, velaza, pero comprenderás que tengo que intervenir cuando la gente piense que soy yo el que hace esas burradas y no él..."

    Como dice Velaza, se nota un huevo cuando un cerdo-baboso u otro especimen similar suplanta a alguno de los blogueros habituales (ya sean magufos, pseudóticos, pseudotrolls, etc.).
    Particularmente, no me interesa si Carballalete sabe dónde está o cómo escribir México, en tiempos del Google Earth o Google Maps tampoco es un mérito, y él que tiene tanto mundo corrido lo sabrá mejor que un pobre desgraciado como yo, con un alto nivel de incultura y estulticia manifiesta. De ese señor, no me interesa nada, después de sacar todo el jugo que pudo a lo paranormal en su lado magufoide, se pasó al lado pseudoescéptico (que no pseudótico), para seguir exprimiendo la gallina de los huevos de oro.
    Ah, y lo de los informes desclasificados gracias a Ballester-Olmos, el asunto ya huele un poco. Consiguió la desclasificación y escribió uno de los peores libros de Ovnis de todos los tiempos, a una distancia de años-luz (nunca más apropiado) que su genial Los Ovnis y la Ciencia, co-escrito junto a Miguel Guasp.
    Buenas tardes, voy a pegarme tremendo siestorro.



    458
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-09-03 14:19

    Impresionante el partido.
    ¡¡CAMPEONEEEEEESSS!!



    459
    De: Yabba Fecha: 2006-09-03 14:27

    Suminona .. ¿siestorro a las 2?

    Que bien vives, hijo :)



    460
    De: JOSE Fecha: 2006-09-03 14:52

    Dijo Exprette: "Entenderás, estoy convencido de ello, que piense que tiene una forma de entender la vida que puede resultar interesante para mucha gente"

    ¿Carballal es un periodista, un filósofo o un poeta?. Vamos, es mucho decir que viene a representar "una forma de entender la vida"...


    ¡¡¡CAMPEOOOOOOOOONES, CAMPEOOOOOOOOOONES, OOOOOEEEEEOOOOOOEEEEOOOOOOOEEEEEEEEE!!
    ¡¡ESPAÑAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA Y SIN GASOOOOOOOL!!



    461
    De: Exprette Fecha: 2006-09-03 15:24

    "Y que sepas que a mí nadie (fíjate que no lo nombro por mucho que me provoque) me ofreció seguir el debate por mail. Eso es falso, aunque ya me imagino que lo sabes. "

    Velaza, me puedes acusar de muchas cosas, con más o menos razón, como que te he provocado (inofensivamente, o eso creo) o algo así. Nada serio.
    Lo que sí me molesta es que me llamen mentiroso.
    Te lo perdono porque en el fondo demuestra que no te molestas en leer mis mensajes (estás en tu derecho) y que lo único que te interesa son ciertos aspectos irrelevantes aunque seguramente entretenidos.

    En mi post nº 420 decía:

    "Lo de Velaza y yo es un "pasar el tiempo" que gustosamente continuaría por el privado por si a alguien le molestan tantos mensajes patateros (tu dirás)."

    Ese´"tú dirás" iba por tí claro. Supuse que ibas a leerlo, pero en fín, craso error.

    Creo que nada ha sido tan importante como para que lleguemos a extremos que no podamos controlar, así que te rogaría que te retractases (y sé que te va a costar) y retirases eso de que "es falso", que es lo mismo que llamarme mentiroso. Te lo pido con todo el buen rollo que me es posible y justificando tu comentario porque no has leido dicho mensaje.



    462
    De: Roberto el mexicano Fecha: 2006-09-03 15:24

    Manoel (Exprette)

    Nuevamente te agradezco, en este caso, por el voto de confianza, al considerarme una persona: que entiende y acepta al que concibe la vida de otra manera. Supongo que la bola de años que tengo me han hecho menos reaccionario, o “blándete”, dirán los puristas, aunque por otro lado soy tremendamente intransigente con personas que, pienso yo, se aprovechan de la gente, que aunque inteligentes o no, tienen una verdadera ilusión por creer en una realidad diferente a la cotidiana. De los primeros, solo diré que: “entre esos tipos y yo- como dice la canción – hay algo personal”. Y de los segundos, que existen de todos los matices, la recomendación; tan obsequiosa como infantil e infructuosa, de : Que de no ser la realidad como la percibimos a través de los ojos de la metodología científica o el buen oficio de los hombres de ciencia, no será a través de estos proxenetas de la credulidad de la gente, como se demostrara de que existe.

    Por ultimo, rectifico mi descarriada expresión, si es importante saber donde se encuentra cualquier país, o su situación geopolítica, máxime cuando se esta hablando de él, pero como dice Suminona, no es tan meritorio en tiempos del google.

    Saludos.

    Roberto



    463
    De: Exprette Fecha: 2006-09-03 15:30

    "¿Carballal es un periodista, un filósofo o un poeta?. Vamos, es mucho decir que viene a representar "una forma de entender la vida"..."

    Mira Jose, me parece muy bien que opines lo que opines, pero yo no he dicho que Carballal represente una forma de entender la vida, he dicho que tiene una forma de entender la vida que PUEDE resultar interesante para mucha gente.
    Es cuestión de matices, pero los matices, convendrás conmigo, son importantes.
    Dejémonos de chorradas, por mucha inquina que le tengas. Al menos, no me vengas a mí con rollos.
    Gracias.



    464
    De: velaza Fecha: 2006-09-03 16:18

    A mí no me cuesta nada reconocer un error. Es más, lo hago en este momento.
    No entendí eso de continuar por el privado. Es ahora cuando me he informado de que esa frase se suele decir en los IRC, chats y messengers. Además en tu mensaje 420 hablabas con otra persona ( lo digo como eximente)
    Como esto no es un chat y yo no los frecuento no me percaté de lo que querías decir. En tu segundo mensaje, sí especicabas tu mail y es entonces cuando me doy por aludido y, fíjate bien, que te digo que es falso que me pidieras hablar POR MAIL, ya que no identificaba lo de privado con mail.
    En cualquier caso, asumo mi error (debería haber estado más atento) y te pido disculpas por ello. Repito, acabo de pedir disculpas, no me vayas a decir luego que no.
    Con ese mismo buen rollo, ya que te pones, podrías aclarar lo de la adivinanza.

    Veremos si la sinceridad es bidireccional.

    No me ha costado tanto reconocerlo, ¿no te parece?



    465
    De: Exprette Fecha: 2006-09-03 16:43

    Me parece. Gracias.



    466
    De: JOSE Fecha: 2006-09-03 17:08

    "he dicho que tiene una forma de entender la vida que PUEDE resultar interesante para mucha gente"

    ¿Y qué visión de la vida tiene Carballal?. No lo digo por tocarte las pelotas (uy) es que yo creia que Carballal se dedicaba a escirbir libros sobre fraudes, etc, etc...pero no que hablara SOBRE la vida.

    Y a mí Carballal me cae bien, con su coletita,sus gafitas y esa labia que tiene... un tipo simpático.



    467
    De: Anónimo Fecha: 2006-09-03 17:18

    No, Jose, no digo que Carballal hable SOBRE la vida (que por otro lado es algo inevitable), sino que tiene una forma de ENTENDER la vida que PUEDE resultar interesante para mucha gente.
    Estamos en las mismas.
    Sobre su VISION de la vida, te sugiero que se lo preguntes directamente a él.
    Su coletita y sus gafitas como que me dan igual, no me suele caer bien o mal la gente por su aspecto físico. Y de su labia, pues depende del contexto, creo que a veces no es muy afortunado y espero que mejore su vehemencia.
    :-(



    468
    De: Exprette Fecha: 2006-09-03 17:21

    Era yo, el 470.



    469
    De: velaza Fecha: 2006-09-03 17:25

    Exprette,
    Me has exigido disculpas y te las he dado.
    Te he pedido sinceridad y....has quedado como el culo.

    Que los que te rodean sean benevolentes con tu cinismo, de lo contrario te quedarás sin verdaderos amigos.

    Los que por aquí pasan ya han visto el tipo de gente que eres y tu vituperable doctrina.

    Tú mismo.



    470
    De: velaza Fecha: 2006-09-03 17:32

    José, (por experiencia propia) este individuo (Exprette) es capaz de negar lo evidente y llevarte por veredas imposibles para desviar la atención de sus contradicciones.

    Aceptamos "forma de entender la vida" como animal acuático.



    471
    De: Exprette Fecha: 2006-09-03 19:05

    Bufffff!!!!

    "Que los que te rodean sean benevolentes con tu cinismo, de lo contrario te quedarás sin verdaderos amigos."

    ¡Esto si que es trascendente!
    Me está entrando pánico, parece que me estas echano un mal de ojo o algo así.

    "...es capaz de negar lo evidente y llevarte por veredas imposibles para desviar la atención de sus contradicciones."

    En cambio esto sí que es todo un halago. ¡Gracias, majete!

    Mira, te he dado las gracias por tus disculpas, pero no te pases, era lo mínimo que podías hacer. Si me pides algo a cambio por tener que dármelas, entonces no cuela, ¿no crees? Ahí es donde patinas. No tienes ningún derecho a negociar con eso.

    No se porqué tienes que volver a enredar, si lo hubieses dejado estar se habría acabado nuestra aventurilla. Por lo menos esta.
    Luego hablas tan a la ligera de rencores y blablabla, ¡aplícate el cuento!
    No me vas a dar lecciones de sinceridad ni nada por el estilo, sobre todo si mi sinceridad se tiene que basear en explicarte una tontería, que es sólo eso, una tontería, pero que a tí te viene muy bien para hablar de cinismo, puag!. Poco valor le das a las cosas realemente importantes.

    Lo que sí se debe haber dado cuenta la gente, que es muy inteligente, es que estás queriendo volver a abrir la peregrina discusión.

    Hablas de contradiciones. Fíjate bien:

    "Yabba, voy a seguir tu consejo y obviaré las maniobras de Exprette"

    ...y vuelves a la carga.

    Aquí estoy. Ten claro, repito, que no hay negociación posible, o te disculpas o no, pero no pretendas algo a cambio. A partir de ahí, lo que quieras.
    ¿Quién es el nene?








    472
    De: Exprette Fecha: 2006-09-03 19:11

    Basear: Ir andando por blacer o por bacer ejercicio.



    473
    De: JOSE Fecha: 2006-09-03 19:28


    Me interesan las distintas formas de entender la vida.

    No conozco a Carballal personalmente.

    Por tanto, ¿no puedes ser más simpático y decirme en qué consiste esa forma de entender la vida?

    Es que si no, no voy a tener medios para averiguarlo.



    474
    De: velaza Fecha: 2006-09-03 19:30

    No, no esperaba nada a cambio, ya te voy calando, no pretendía hacer chantaje. Eres libre de quedar como quieras.
    Yo me he disculpado y tú has quedado como el nene que se hace caquita por....una tontería (ahora le llama así)

    Tranquilo, no voy a rectificar mi disculpa por tu infantil comportamiento.
    En una cosa tienes razón. Me he contradicho a mi mismo, debería haber obviado tus torticeras maniobras de "buen rollito". Ahí has demostrado que juegas en un terreno que dominas.

    Adios, Exprette, Io o Mallorea (que decía Gorgorito) que te vaya bien. Yo me retiro de tu campo de batalla, no combato con tus armas.



    475
    De: velaza Fecha: 2006-09-03 19:32

    ¿de veras esperas que te conteste, José?



    476
    De: Anónimo Fecha: 2006-09-03 19:45

    Pues podríamos describirla con una bella parrafada:

    "El tiempo pasa tan deprisa, cada instante, revela la eternidad...Mi único Dios: la Diosa rebeldía. Mi única patria: el universo inconmensurable."

    ¡No te enfades! He intentado ser lo más simpático posible. ;-)
    (Y siento el tijeretazo)



    477
    De: Exprette Fecha: 2006-09-03 19:46

    Fuí yo el 479



    478
    De: Exprette Fecha: 2006-09-03 20:04

    "No, no esperaba nada a cambio, ya te voy calando, no pretendía hacer chantaje."

    Sí, sí esparabas algo a cambio, es obvio y notorio. No puedes disculparte pidiendo algo a cambio. Sinceridad por mi parte tienes a borbotones, que no tiene nada que ver con contestarte "a la orden" a lo que a tí te dé la gana. ¿No lo crees así? :-)


    "Eres libre de quedar como quieras.
    Yo me he disculpado y tú has quedado como el nene que se hace caquita por....una tontería (ahora le llama así)"

    En todo caso soy libre de intentar quedar como quiera.
    Tú te has disculpado y por ello te crees con el derecho de exigirme explicaciones. Ja, ja, jaa.
    ¿Como el nene que se hace caquita? ¡No seas ridículo, hombre! Esa frívola regla de tres se te puede aplicar a tí también.

    "Tranquilo, no voy a rectificar mi disculpa por tu infantil comportamiento."

    Es que no te queda otra, tú mismo has reconocido que no había mentira. Y si no la hay no la hay, por muchas disculpas que pongas.
    ¿Infantil comportamiento? ¡Anda ya! No te encocores, Velaza.

    "En una cosa tienes razón. Me he contradicho a mi mismo, debería haber obviado tus torticeras maniobras de "buen rollito".

    Una cosa que se compone de multitud de elementos y que tienden a infinito.
    O sea, te doy las gracias por tus disculpas y eso no es "buen rollito", por otro lado si accedo a tus exigencias y te doy algo a cambio de dichas disculpas, eso sí es "buen rollito". Muy bueno lo tuyo. No hay por dónde agarrarte.

    "Ahí has demostrado que juegas en un terreno que dominas."

    Aquí demuestras como se te va la pinza. O que no eres capaz de procesar la información adecuadamente, que también es posible.

    "Adios, Exprette que te vaya bien."

    Adios Velaza, lo mismo te deseo. Aunque la adivinanza se va a quedar sin resolución... :-))))

    "Yo me retiro de tu campo de batalla, no combato con tus armas. "

    No, cierto, combates con las tuyas que son mucho más sibilinas, com ha quedado demostrado.
    Estoy seguro que nos volveremos a ver. Fíjate bien en mi IP ;-)



    479
    De: Exprette Fecha: 2006-09-03 20:08

    "¿de veras esperas que te conteste, José?"


    A la vista está. :-)))



    480
    De: JOSE Fecha: 2006-09-03 21:20


    Muchas gracias, veo que mi campaña para promocionar mi blog ha surtido efecto. Es todo lo que quería.

    Un beso.



    481
    De: Mallorea Fecha: 2006-09-03 21:21

    Velaza, es la segunda vez que te leo identificandome con Exprette, ya se lo dije a gorgorito y te lo repite a ti de nuevo : Mallorea (yo)no es Exprette(el/ella); aunque si te hace ilu creerlo, tu mismo/a :)



    482
    De: Exprette Fecha: 2006-09-03 23:14

    Jose,

    Blog que por cierto recomiendo. He estado leyendo unas cuantas cosas y está muy bien. Añadido a "mis favoritos".




    483
    De: velaza Fecha: 2006-09-04 00:16

    Mallorea, díselo a Gorgorito, yo sólo lo mencioné y eso no quiere decir que lo comparta.
    Tu misma/o ;-)
    Chantaje: Amenaza de pública difamación o daño semejante que se hace contra alguien, a fin de obtener de él dinero u otro provecho.

    Poco chantaje se puede hacer si de antemano entregas lo que el otro te pide.
    Para la mafia, yo no valdría, desde luego. Ya entregué el maletín.
    Sólo un bobo puede pensar que eso es chantaje.
    Este mensaje es para el que lo lea, para nadie en concreto ;-)



    484
    De: velaza Fecha: 2006-09-04 00:34

    Y para que los bobos crédulos no desvíen más el tema, repito mi propuesta de hace tiempo.

    ¿Creeis que esta frase de Carballal debería estar apoyada por pruebas concluyentes?
    La frase es esta:
    -------
    "Personalmente opino que sin duda el CESID y el Ejército ha utilizado a ARP, pero para ocultar experimentos militares que han hecho pasar por OVNIs, haciendo que los "escépticos" descalifiquen a los testigos."
    ---
    A ver quién es el próximo magufo que en lugar de contestar u opinar divaga sobre sexadores de pollos. Esto también es una adivinanza.



    485
    De: Asigan Fecha: 2006-09-04 10:13

    3



    486
    De: Asigan Fecha: 2006-09-04 10:37

    Escribió, entre otras sandeces, el señor Carballal:

    “En mi opinión, efectivamente los OVNIs no son astronaves extraterrestres, pero resulta incuestionable que SI SON. A partir de este punto se abre un sinfín de fantásticas posibilidades a cual más increíble: manifestaciones desconocidas de fenómenos naturales, inteligencias de mundos paralelos, fenómenos místicos, manipulaciones terrestres... Estas fantásticas posibilidades no influyen en la manifestación del fenómeno OVNI (que persiste al margen del ufólogo), pero sí escaparían a los habituales argumentos escépticos que, a través de la estrategia de hacer sinónimo OVNI-nave ET, pretender anular el enigma al argumentar algo lógicamente obvio; que los No Identificados probablemente nada tienen de astronaves alienígenas.”. Esta es la cita original que no os puso Asigan… jejejeje. Escuece cuando cambian las cosas ¿eh?

    Se hace evidente la incompetencia de este hombre a la hora de entender, evaluar y contestar a un argumento. En el párrafo que yo cité, y en este ampliado por el propio Carballal, puede leerse claramente que él cree que SI SON, entre otras cosas, inteligencias de mundos paralelos.

    Su insistencia en que no son astronaves, o que no son de planetas más o menos cercanos no oculta mi argumento, que deja sin contestar en su supina incapacidad argumentativa:

    Carballal cree en seres extraterrestres- de otro universo, mundo o dimensión- inteligentes y responsables de, al menos, parte del fenómeno OVNI. Es mentira que Carballal no crea en extraterrestres, cree en ellos, como demuestra ese párrafo y no desmiente esa ampliación. Cree que existen seres que, evidentemente, no son terrestres, inteligentes que dirigen los OVNIs, sea cual sea el medio. Decir que no cree en naves extraterrestres o escribir que los viajes interplanetarios o intergalácticos son poco probables- mientras se mantiene que la interacción inter "mundos paralelos" o inter "universos paralelos" es no solo probable sino que, de hecho, SI SON, es, además de una magufada como la copa de un pino, la más clara evidencia de que Carballal cree en extraterrestres a los que cree, ingenuamente, haber dotado de posibilidades teconológicas sacándolos del mismo universo físico y pasandolos a otros.

    Todo se reduce a una cuestión:

    ¿Es Carballal tan ingenuo, ignorante y poco sutíl como para cometer semejante tropelía lógica sin advertirla o pretende "lucir" una imagen pseudoescéptica que ampare el resto de sus tontunas en la esperanza de que cuele, a sabiendas de que es una maniobra y nada más?

    Yo ya dí mi respuesta: Lo intenta todo, pero es muy torpe.

    No vale la pena hacer el menor esfuerzo con el resto de su pseudoargumentación. Pobres de los que confiaban en la nula capacidad de este espécimen sin calificar.



    487
    De: Yabba Fecha: 2006-09-04 10:48

    Además, el párrafo completo si que se mencionaba. No sólo en el comentario de Asigan, sino en otros. Y la dirección de la página web donde se había visto ese párrafo estaba también incluida. Decir que se mutiló y se sacó de contexto esa frase es solamente otra más (y van...) de las estrategias de drama queen de este señor.



    488
    De: Exprette Fecha: 2006-09-04 11:53

    "Adios, Exprette, que te vaya bien. Yo me retiro."

    Este mensaje es para Velaza en concreto, ;-)

    No cumples, mi furibundo y prosopopéyico colega. Pareces una primípara en esto. Un burdo y laxo imitador de Hiro Onoda en activo. Concibes pregunas para obtener las respuestas que quieres, de ahí tu éxito.
    No vas a inmutar mi ataraxia con tus filfas y tu artera exégesis bloguera.

    Ya que te gusta echar mano del mataburros como recurso cuando te ves en un callejón sin salida, solucionaremos lo de chantaje con un cambio por coacción, que son sinónimos. Para evitarte parioladas con tu tiempo, te defino coacción: presión que se hace a una persona para obligarla a que diga alguna cosa.

    En fín, en resumidas cuentas:
    ¿sabes que te pasa a tí?

    ¡Nada!

    :-))))


    Por lo menos convendrás conmigo que este cerdo babeador está como una cabra, ¿no?



    489
    De: Yabba Fecha: 2006-09-04 12:12

    Bueno, Exprette, pero la pregunta en si no es complicada, sólo hay que responder si o no. ¿Crees que esa afirmación de Carballal está o no poco documentada? O en roman paladino : ¿no crees que se ha tirado un poco el moco de más? :)



    490
    De: Exprette Fecha: 2006-09-04 12:30

    Asigán, no pretendo ser abogado del diablo (ni defensor de Carballal, :-)
    pero su párrafo está abierto, según mi punto de vista, a varias interpretaciones.
    Respetando tu punto de vista, podría aportar que al elaborar una lista de posibilidades sobre la naturaleza del fenómeno ovni (hablemos de fenómeno si admitimos que la gente ve cosas que no puede explicar en el momento en que las ve y admitiendo como verdad irrefutable la definición implicita de la palabra ovni), se deduce que sólo una de las sentencias podría ser la más certera, estadísticamente hablando y no tiene que ser precisamente la que tu decides que sea.

    Tenemos opciones para escoger y las hay para todos los gustos: para el cerdo-babeador (vigilantes del cielo interdimensonales), para Velaza (podría ser la de fenómenos naturales y más si eliminamos la palabra "desconocidas"), manipulaciones extraterrestres (podríamos adjudicarsela a Carballal), fenómenos místicos (para Ana Botella) y los puntos suspensivos para estimular la imaginación de muchos otros :-)

    A mí lo que me mola es cuando dice: "los No Identificados probablemente nada tienen de astronaves alienígenas", por lo de "probablemente" :-D, pero es que yo no soy escéptico declarado, más bien de "día a día".

    En la disputa personal que tenéis, no entro y me interesa mínimamente salvo que se resuelvan contundentemente a favor de unos o de otros las vehementes acusaciones.

    Saludos



    491
    De: Exprette Fecha: 2006-09-04 12:41

    Yabba, es que me induces a la respuesta que tu quieres con la pregunta en roman paladino, y eso es precisamente lo que me provoca repelús tener que contestarla.

    "...la pregunta en si no es complicada, sólo hay que responder si o no."

    En fín, si quieres que te responda con un sí o un no, como bien sugieres, lo voy a hacer, :-)
    Allá va.

    Pregunta:
    ¿Crees que esa afirmación de Carballal está o no poco documentada?
    Respuesta:


    ;-)



    492
    De: velaza Fecha: 2006-09-04 12:43

    Bla, bla bla....



    493
    De: Exprette Fecha: 2006-09-04 12:47

    ¿Es a mí?
    Por favor, marca con una cruz:

    Sí ____
    No ____

    Gracias



    494
    De: velaza Fecha: 2006-09-04 12:50

    Para los torpes resabiados, vuelvo a poner la pregunta tal y como es, no como la quieren tergiversar algunos.

    ¿Creeis que esta frase de Carballal debería estar apoyada por pruebas concluyentes?
    Esa es la pregunta. No si está o no poco documentada. Simplemente porque no hay documentos, no puede estar mucho o poco documentada. Es la trampa del torticero.

    La frase es esta:
    -------
    "Personalmente opino que sin duda el CESID y el Ejército ha utilizado a ARP, pero para ocultar experimentos militares que han hecho pasar por OVNIs, haciendo que los "escépticos" descalifiquen a los testigos."

    ---



    495
    De: Anónimo Fecha: 2006-09-04 13:09

    "Para los torpes resabiados, vuelvo a poner la pregunta tal y como es, no como la quieren tergiversar algunos."

    Bueno, espero que no consideres a Yabba un torpe resabiado, por lo menos a mí me merece mucho respeto y además no creo que haya tergiversado la pregunta. ¿O te refieres cuando lo hizo en roman paladino?

    A tí te gusta que respondan a tus preguntas. Vale. Muestrame el camino y responde a la mía (post 550) :-)))



    496
    De: Asigan Fecha: 2006-09-04 13:22

    Exprette:

    Asigán, no pretendo ser abogado del diablo (ni defensor de Carballal, :-)

    Cuidado, esto podría ser usado para documentar una nueva acusación de satanista hacia el señor Carballal. :))

    Verás, mi interpretación es simplemente esta:

    Carballal abre el párrafo con esto:

    En mi opinión

    Queda claro que expresa una opinión, una creencia, es lo que Carballal cree lo que puede leerse a continuación.

    Y escribe:

    ...efectivamente los OVNIs no son astronaves extraterrestres

    Ese efectivamente, en este contexto, sugiere que esa es su creencia, es la expresión contundente de su opinión. No pretende, ni yo pretendo que lo haga, una declaración de hecho acerca de la naturaleza de los OVNIs, pero si es una clarísima declaración de hecho de cual es su opinión. Carballal no cree en naves tripuladas.

    Pero del mismo modo, es opinión de Carballal igualmente expresada con la misma contundencia que las posibilidades incluyen seres inteligentes de otros mundos, estén donde estén situados esos mundos. Es decir, extraterrestres.

    Carballal dice que no son naves extraterrestres, dice que no cree en ellas. Y dice que pueden ser inteligencias de otros "loquesea paralelos" Concede, es su opinión, cree, y así lo expresa, que pueden serlo. No hace una declaración de hecho acerca de cuál es la naturaleza de los OVNIs, al igual que cuando declaraba que no son naves, etc, etc. Pero sin duda, Carballal cree en la existencia de esos mundos y sus pobladores, por mucho que no afirme su existencia.

    Lo que vale para un caso, creo yo, debe valer para el otro, si esto expresa que no cree en la hipótesis extraterrestre- probablemente, concedamos que cree en seres inteligentes "paralelos", con el mismo género de "probabilidad".

    Saludos.



    497
    De: Exprette Fecha: 2006-09-04 13:31

    era yo :-)



    498
    De: Io Fecha: 2006-09-04 13:41

    Vaya vaya, Velaza, vuelvo de vacaciones y me encuentro con esto. Los fantasmas te persiguen, eres ridículo.
    Solo intervengo para decirte que tú no ganaste ninguna batalla dialéctica a mi costa, jajajajaja, ni mucho menos. Te recuerdo que El Pez, decidió cortar por lo sano el hilo de aquel tema, yo recibí el mensaje y lo respeté. Algo de lo que tú no eres capaz por lo que veo.
    Deja tus ridículas especulaciones porque lo tuyo es de torpes, torpes, torpes.
    No pienso contestarte ni a un solo mensaje de los tuyos. Y que te quede claro que solo es por pereza.
    Solo decirle a tu interlocutor que eres y tan profundo como un corcho.
    ¿No pasabas?
    Jajajajaja.



    499
    De: Anónimo Fecha: 2006-09-04 13:47

    Está claro el intento del Cerdo Babeador: impedir un debate en el que los magufos quedan a la altura del betún. Por ello intenta llenar de mierda el foro de comentarios.

    ¿A quién beneficia esto? A los enemigos de la razón.



    500
    De: Exprette Fecha: 2006-09-04 13:47

    ¡Vaya!
    :-))))))
    No sabes como me alegro de leerte.
    Ya ves como está esto.
    Nada, nada, :-D
    Por cierto, ¿eres tío o tía?

    Saludos



    501
    De: Anonimo Fecha: 2006-09-04 13:49

    Toda afirmacion extraordinaria, como esa, tendria que ir con pruebas y carballalito salas no las da. Yo ya dije que ahora esta en Argentina, y que lo han entrevistado en el diario bonaerense NC0 hace unos dias, y yo creo que hasta la descripción fisica quehacen de el coincide. Asi que se deje de boludeces y reconozca quien es. Y si no, que demuestre quien no es. Y con pruebas.

    Abur



    502
    De: Io Fecha: 2006-09-04 13:55

    Hermafrodita.
    Exprette, no me interesa seguir por por estas lides. No quiero ser desagradable pero no voy a contestar nada que tenga que ver con vuestras cuitas. No por nada, sino por pereza. Es muy cansino el "y tú más" en lo cual Velaza es todo un prócer.
    De todo se aprende.
    Ciao.



    503
    De: Exprette Fecha: 2006-09-04 13:57

    Ok

    Saludos



    504
    De: Exprette Fecha: 2006-09-04 14:02

    Me duele la mandíbula.



    505
    De: Io Fecha: 2006-09-04 14:16

    No me seas cándido, Exprette. ¿Qué fácil es engañarte?
    ¿Tú te crees que va a aparecer ahora el tal Io?



    506
    De: Anónimo Fecha: 2006-09-04 14:39

    "¿A quién beneficia esto? A los enemigos de la razón."

    ¡¡¡Y oleeeee!!! ¡¡¡Viva España!!!



    507
    De: Exprette Fecha: 2006-09-04 14:50

    "¿Qué fácil es engañarte?"

    ¿Quieres decir del 1 al 10? Es que no entiendo la pregunta.
    Además, en todo caso no es mi problema, Io.



    508
    De: Exprette Fecha: 2006-09-04 15:17

    Asigan:

    "No pretendo ser abogado del diablo (ni defensor de Carballal, :-)

    Cuidado, esto podría ser usado para documentar una nueva acusación de satanista hacia el señor Carballal. :))"

    ¡Vaya, acabas de evidenciar la pequeña broma! Ahora por tu culpa me expongo a esa acusación.
    Es broma, no era tan dificil.

    "Carballal abre el párrafo con esto:

    En mi opinión

    Queda claro que expresa una opinión, una creencia, es lo que Carballal cree lo que puede leerse a continuación."


    Jose, una opinión es una opinión, o sea, una forma de expresarse sobre un tema, pero también es suceptible de ser cambiada en función de nuevos datos, evidencias, etc. A no ser que pretendas que todo lo que se escribe, escrito está y es inmutable, que no lo creo.
    Me gustaría conocer su opinión actual.

    "Y escribe:

    ...efectivamente los OVNIs no son astronaves extraterrestres

    Ese efectivamente, en este contexto, sugiere que esa es su creencia, es la expresión contundente de su opinión. No pretende, ni yo pretendo que lo haga, una declaración de hecho acerca de la naturaleza de los OVNIs, pero si es una clarísima declaración de hecho de cual es su opinión. Carballal no cree en naves tripuladas."

    Y eso está muy bien. Y argumenta la primera parte de mi presente exposición, porque cuando yo conocí a Carballal hace unos cuantos años, creía factible la HE, que yo sepa.

    "Pero del mismo modo, es opinión de Carballal igualmente expresada con la misma contundencia que las posibilidades incluyen seres inteligentes de otros mundos, estén donde estén situados esos mundos. Es decir, extraterrestres."

    Sí, cierto. Y manifestaciones místicas, fenómenos naturales, manipulaciones terrestres... Posibilidades para todos los gustos. Lo que no le puedes exigir a Carballal es una respuesta contundente, como tampoco puedes hacerlo con ningún científico para que te ofrezca pruebas contundentes del origen exacto de la luna. Claro que te doy la razón en que si alguno dijese entre otras cosas que es una nave cósmica muy muy llena de polvo, también le criticaría. No lo puedo negar.

    "Carballal dice que no son naves extraterrestres, dice que no cree en ellas. Y dice que pueden ser inteligencias de otros "loquesea paralelos" Concede, es su opinión, cree, y así lo expresa, que pueden serlo. No hace una declaración de hecho acerca de cuál es la naturaleza de los OVNIs, al igual que cuando declaraba que no son naves, etc, etc. Pero sin duda, Carballal cree en la existencia de esos mundos y sus pobladores, por mucho que no afirme su existencia."

    Entre otras posibilidades.
    A eso le llamo yo tener la mente abierta (y seguramente equivocada)
    Bueno, yo creo en la existencia de otros mundos poblados (de no se qué, algún microbio habrá). Si me pides opinión sobre si estos mundos poblados poseen esa posible tecnología, pues no, no lo creo posible.

    "Lo que vale para un caso, creo yo, debe valer para el otro, si esto expresa que no cree en la hipótesis extraterrestre- probablemente, concedamos que cree en seres inteligentes "paralelos", con el mismo género de "probabilidad"."

    Sí, Jose, y entiendo y respeto lo que quieres decir, pero yo lo interpreto de otra manera.
    De todas maneras admito que su exposición está abierta a varias interpretaciones y eso es muy vulnerable.

    Saludos.



    509
    De: Anónimo Fecha: 2006-09-04 16:42

    Exprette:

    Es broma, no era tan difícil

    ¿El qué, ser confundido con uno de los acusadores de Carballal o pillar la broma? Por ahí deben andar...(Es..broma, claro)



    Evidentemente, una opinión es una opinión, y no menos obvio resulta que expresa lo que uno cree sobre algo. No he ido más allá. Mucho menos he pretendido decir que deba ser inamovible o que lo sea en el caso de Carballal. Respecto de su opinión presente no le conozco variación alguna, y el hecho de que copie ese párrafo con ánimos matizadores- o lo que él cree que es hacerlo-parece indicar que el párrafo la representa. En todo caso, no ha indicado en ningún lugar que esa fuera una antigua opinión, ni ha hecho renuncia de ella ni nada parecido.

    Y eso está muy bien. Y argumenta la primera parte de mi presente exposición, porque cuando yo conocí a Carballal hace unos cuantos años, creía factible la HE, que yo sepa.

    Pues ya deben ser bastantes esos "algunos años", pues Carballal escribe contra la HE desde antiguo. En 1992, como mínimo, ya escribía en esos términos.

    Sí, cierto. Y manifestaciones místicas, fenómenos naturales, manipulaciones terrestres... Posibilidades para todos los gustos. Lo que no le puedes exigir a Carballal es una respuesta contundente, como tampoco puedes hacerlo con ningún científico para que te ofrezca pruebas contundentes del origen exacto de la luna. Claro que te doy la razón en que si alguno dijese entre otras cosas que es una nave cósmica muy muy llena de polvo, también le criticaría. No lo puedo negar.

    Si,si, entre otras posibilidades, si, pero esa es una de ellas. Las demás, a estos efectos, carecen de interés. Ni siquiera son pertinentes como mera constatación de que admite otras posibilidades. Nunca se ha puesto en duda. El hecho es que si a algo se le concede posibilidades se está expresando que se cree en que puede ser cierto, se cree en ello. Sobre todo en un contexto en el que simplemente se expresa una opinión, no de decidir una cuestión de hecho. Yo no le exijo a Carballal una respuesta respecto de la naturaleza de los OVNIs, sino que constato que esa es su opinión. Ya escribí que no pretendo que Carballal afirme eso como cuestión de hecho, sino como mera expresión de opinión. Pero como tal, es suya, en eso cree. Lo dice él.Cuando un científico dice que, en su opinión, algo es explicable mediante determinado recurso, no está pretendiendo decir que esa sea la respuesta, sino que él cree que es la más razonable o, si cita alguna más, que es una d elas razonables,que cree en ella, que puede ser cierta. No puedo exigirle nada, simplemente constato que eso es lo que él cree. No solo no estoy exigiendo a Carballal una respuesta respecto de la naturaleza de los OVNIs, sino que le estoy eximiendo explícitamente de tener obligación alguna de hacerlo. Es una creencia, no una respuesta científica. Pero es su opinión. Así, decir que Manuel Carballal cree en inteligencias extraterrestres sigue siendo cierto. Nunca he dicho que Carballal afirme que esa es la respuesta definitiva.

    Entre otras posibilidades.
    A eso le llamo yo tener la mente abierta (y seguramente equivocada)


    A mi no me parece que eso sea tener la mente abierta. Y, desde luego, a un defensor de la HE se lo parecerá aún menos, pues su "posibilidad" ha sido descartada. Y este, a su vez, también será de "mente cerrada" para aquellos que contemplen otras posibilidades distintas. Pero como digo, simplemente se trata de que aceptar alegremente posibilidades no es tener la mente abierta. Una mente abierta opera sin prejuicios, racionalmente, aunque ello le lleve a reconocer solo una posibilidad.

    Bueno, yo creo en la existencia de otros mundos poblados (de no se qué, algún microbio habrá). Si me pides opinión sobre si estos mundos poblados poseen esa posible tecnología, pues no, no lo creo posible.

    Luego sería correcto decir que tú crees en la vida en otros planetas. No sería esto como decir que tu aseguras que existe vida en otros planetas, pero si que tú crees en ello. Aplíquese lo mismo en el caso de Carballal. Eventualmente, yo también creo en la existencia de vida en algún lugar del Universo.

    Sí, Jose, y entiendo y respeto lo que quieres decir, pero yo lo interpreto de otra manera.
    De todas maneras admito que su exposición está abierta a varias interpretaciones y eso es muy vulnerable.


    Bueno, resulta que la cosa es más sencilla. Esa no es la única declaración de Carballal al respecto, como era de esperar. En otras partes ha sido más explicito respecto a ello. En alguno de sus libros, por ejemplo, se ha pronunciado acerca de las probabilidades de cada una de esas "posibilidades" que escribe. De modo que esa frase no es el único elemento de juicio.

    Saludos.

    (No tiene importancia, comparado con el lugar de México en el mapa :), pero no es José, es Josué)



    510
    De: Asigan Fecha: 2006-09-04 16:42

    Exprette:

    Es broma, no era tan difícil

    ¿El qué, ser confundido con uno de los acusadores de Carballal o pillar la broma? Por ahí deben andar...(Es..broma, claro)



    Evidentemente, una opinión es una opinión, y no menos obvio resulta que expresa lo que uno cree sobre algo. No he ido más allá. Mucho menos he pretendido decir que deba ser inamovible o que lo sea en el caso de Carballal. Respecto de su opinión presente no le conozco variación alguna, y el hecho de que copie ese párrafo con ánimos matizadores- o lo que él cree que es hacerlo-parece indicar que el párrafo la representa. En todo caso, no ha indicado en ningún lugar que esa fuera una antigua opinión, ni ha hecho renuncia de ella ni nada parecido.

    Y eso está muy bien. Y argumenta la primera parte de mi presente exposición, porque cuando yo conocí a Carballal hace unos cuantos años, creía factible la HE, que yo sepa.

    Pues ya deben ser bastantes esos "algunos años", pues Carballal escribe contra la HE desde antiguo. En 1992, como mínimo, ya escribía en esos términos.

    Sí, cierto. Y manifestaciones místicas, fenómenos naturales, manipulaciones terrestres... Posibilidades para todos los gustos. Lo que no le puedes exigir a Carballal es una respuesta contundente, como tampoco puedes hacerlo con ningún científico para que te ofrezca pruebas contundentes del origen exacto de la luna. Claro que te doy la razón en que si alguno dijese entre otras cosas que es una nave cósmica muy muy llena de polvo, también le criticaría. No lo puedo negar.

    Si,si, entre otras posibilidades, si, pero esa es una de ellas. Las demás, a estos efectos, carecen de interés. Ni siquiera son pertinentes como mera constatación de que admite otras posibilidades. Nunca se ha puesto en duda. El hecho es que si a algo se le concede posibilidades se está expresando que se cree en que puede ser cierto, se cree en ello. Sobre todo en un contexto en el que simplemente se expresa una opinión, no de decidir una cuestión de hecho. Yo no le exijo a Carballal una respuesta respecto de la naturaleza de los OVNIs, sino que constato que esa es su opinión. Ya escribí que no pretendo que Carballal afirme eso como cuestión de hecho, sino como mera expresión de opinión. Pero como tal, es suya, en eso cree. Lo dice él.Cuando un científico dice que, en su opinión, algo es explicable mediante determinado recurso, no está pretendiendo decir que esa sea la respuesta, sino que él cree que es la más razonable o, si cita alguna más, que es una d elas razonables,que cree en ella, que puede ser cierta. No puedo exigirle nada, simplemente constato que eso es lo que él cree. No solo no estoy exigiendo a Carballal una respuesta respecto de la naturaleza de los OVNIs, sino que le estoy eximiendo explícitamente de tener obligación alguna de hacerlo. Es una creencia, no una respuesta científica. Pero es su opinión. Así, decir que Manuel Carballal cree en inteligencias extraterrestres sigue siendo cierto. Nunca he dicho que Carballal afirme que esa es la respuesta definitiva.

    Entre otras posibilidades.
    A eso le llamo yo tener la mente abierta (y seguramente equivocada)


    A mi no me parece que eso sea tener la mente abierta. Y, desde luego, a un defensor de la HE se lo parecerá aún menos, pues su "posibilidad" ha sido descartada. Y este, a su vez, también será de "mente cerrada" para aquellos que contemplen otras posibilidades distintas. Pero como digo, simplemente se trata de que aceptar alegremente posibilidades no es tener la mente abierta. Una mente abierta opera sin prejuicios, racionalmente, aunque ello le lleve a reconocer solo una posibilidad.

    Bueno, yo creo en la existencia de otros mundos poblados (de no se qué, algún microbio habrá). Si me pides opinión sobre si estos mundos poblados poseen esa posible tecnología, pues no, no lo creo posible.

    Luego sería correcto decir que tú crees en la vida en otros planetas. No sería esto como decir que tu aseguras que existe vida en otros planetas, pero si que tú crees en ello. Aplíquese lo mismo en el caso de Carballal. Eventualmente, yo también creo en la existencia de vida en algún lugar del Universo.

    Sí, Jose, y entiendo y respeto lo que quieres decir, pero yo lo interpreto de otra manera.
    De todas maneras admito que su exposición está abierta a varias interpretaciones y eso es muy vulnerable.


    Bueno, resulta que la cosa es más sencilla. Esa no es la única declaración de Carballal al respecto, como era de esperar. En otras partes ha sido más explicito respecto a ello. En alguno de sus libros, por ejemplo, se ha pronunciado acerca de las probabilidades de cada una de esas "posibilidades" que escribe. De modo que esa frase no es el único elemento de juicio.

    Saludos.

    (No tiene importancia, comparado con el lugar de México en el mapa :), pero no es José, es Josué)



    511
    De: Monelitos Fecha: 2006-09-04 17:11

    No se a que tanto meterse con ese pobre hombre. Por lo que he tenido oportunidad de leer de Carballal, tiene la facilidad de palabra de cantinflas, el vocabulario de un tabernero disléxico y la cultura de una loncha de jamón. En definitiva, toda su personalidad es más simple que el funcionamiento de un martillo. Pero ¿y lo que nos reimos con él?. ¿No tiene eso merecimientos bastantes?. Creo que el tandem Manuel Carballal-Cañita Brava, son lo más profundo del alma popular Coruñesa. Dejemos al bueno de Carballal seguir practicando su coprografía habitual en paz.



    512
    De: Monelitos Fecha: 2006-09-04 17:11

    No se a que tanto meterse con ese pobre hombre. Por lo que he tenido oportunidad de leer de Carballal, tiene la facilidad de palabra de cantinflas, el vocabulario de un tabernero disléxico y la cultura de una loncha de jamón. En definitiva, toda su personalidad es más simple que el funcionamiento de un martillo. Pero ¿y lo que nos reimos con él?. ¿No tiene eso merecimientos bastantes?. Creo que el tandem Manuel Carballal-Cañita Brava, son lo más profundo del alma popular Coruñesa. Dejemos al bueno de Carballal seguir practicando su coprografía habitual en paz.



    513
    De: Anónimo Fecha: 2006-09-04 17:20


    Monelitos, soplapollas, ¿no ve cómo me parto la caja al leerle?

    A tocar los huevos a otra parte.



    514
    De: Exprette Fecha: 2006-09-04 17:22

    Mis disculpas Josué (por lo de Jose).

    Hemos llegado a un punto en el cual pienso que no puedo seguir porque sería casi como definirme paladín de Carballal y de lo que piensa. Y no. No le conozco tanto como para hablar por él. Y ni si así fuera.

    Tus argumentos son muy válidos y aunque no los comparta, como ya dije, los respeto. Estoy convencido que respetas mi opinión igualmente.
    Mi interpretación de todo esto es distinta y quizás más por motivos humanamente emocionales, sentimentales y viscerales que otra cosa.
    Llegados aquí supongo que lo más adecuado sería que él mismo defendiese, si lo considera preciso, sus propios argumentos.
    Solo matizar que quizás Carballal no haya defendido nunca la HE, como dije, no lo sé, sólo recuerdo que me quedó esa sensación cuando tuve la oportunidad de oirle en Febrero del 90 en el III Simposium Nacional de Ufología en Madrid (¡toma ya!). Es probable que mezcle churras con merinas.
    Creo que aún tengo el video por ahí perdido, por su alguien quiere verlo y pasárselo chupi :-))))))

    Un saludo, Josué



    515
    De: Manuel Carbalal Fecha: 2006-09-04 19:18

    Hace mucho tiempo que quedo demostrado como funciona la psicología del arpio. Y los ultimos mensajes, mas desesperados que nunca, no hacen más que evidenciar lo ya irrefutable. Atropellados por su odio irracional, escupen mensajes a borbotones creyendo que gritando más, y más veces, tienen mas razón. O esa es la interpretación que yo hago.

    Yo nunca he utilizado la palabra veto ni censura, como puede comprobar cualquier lector. Son ellos quienes la usan, para a continuación rebatir que haya tal censura. Para quien no conozca esta argucia arpia diré que es muy frecuente. Suelen poner en boca del oponente algo obviamente falso, para a continuación refutarlo (por ejemplo lo de Billy Meier, lo de la abduccion de los Hill, lo de mi mandibula milagrosa, lo del autodenominado asesor policial, etc, etc, etc). Lo que yo he dicho, y todos podeis comprobar, es que este foro se había cerrado sin que el propietario incluyese mi respuesta, que tuvo que ser insertada en otro lugar. Y que a fecha de hoy sigue sin incluirla. Eso fue lo único que yo afirme y mantengo. Lo demas son pajas mentales de los mismos miembros del MEO.

    Velaza, que ya no ve ni el teclado, simplemente delira exigiendo que publique un libro (las pruebas que sustentan mi opinión sobre el CESID) que esta publicado desde 2001, y donde a lo largo de 500 paginas se explican, con todo lujo de detalles 5 años de investigación sobre el mundo de los servicios secretos; se detalla como llegué a mis fuentes (entre ellas famosísimos miembros de los servicios de información como Robert Ressler (FBI) o Juan Alberto Perote (CESID), o incluso directores de dichos servicios como Stella Remington (MI5) o Gerardo Mariñas (CESID), por no hablar de infinidad de agentes, colaboradores, analistas, etc, de CIA, MOSSAD, DGI, etc (que ahora diran que todos son magufos enemistados con los inocentes y heroicos arpios victimas de la conspiración carballalistica). Explico como llegué hasta ellos, trascribo las conversaciones, documentos, entrevistas, etc, donde se habla de personajes como Ballester Olmos, Jose Luis Jordan, Javier Armentia, etc, etc, etc. Pero a pesar de ello burros como Velaza, piden que publique porque comparto la opinión de Benitez. ¿Qué mas debo hacer? ¿Debo publicar en este blog integramente mi libro? Si eso es lo que Velaza considerara como una aportación licita de mis evidencias (y dado que no cobro derechos de autor de dicho libro) no tengo ningun problema en pegar en este foro las 500 paginas del libro... jejejeje Y veamos si el Sr. Armentia tiene huevos a permitirlo... Creo que mas facilidades no puedo dar. Ahora, todos coincidireis en que el planteamiento de Velaza es tan ridículo e infantil, como entrar en un foro titulado “Respuesta a Manuel Toharia”, y sin haber leido ni un articulo de Toharia, exigir a Toharia que aporte pruebas de que se forman huracanes en el caribe... Salvando las distancias, claro.

    Con el parrafo anterior yo respondo a una acusación directa de un miembro del MEO, sin embargo ahora otros meones afirmarán que uso el blog para publicitarme y que peco de victimismo, que saturo el blog con mis mensajes y demas mamarrachadas… ¿Por qué? Pues porque como siempre yo no envio mensajes absurdos y vacios, sino datos contrastables. Velaza, como ya clarifico Yabba al principio de esta polémica, simplemente no tiene ni idea (ni interés) en mis argumentos, muy licito por cierto, por tanto se limita a hacer el ridículo, como el resto de los arpios, pidiendo algo que lleva un lustro publicado y al alcance de cualquiera que tenga interes en conocerlo. Sin duda Velaza habra conseguido entrevistarse tambien con directores generales de muchos sevicios secretos, y con jefes operativos de los mismos, y podra aportar argumentos equiparables a los mios para refutar mi opinión de que Benitez podia tener razon. Ahora me encantaria a mi conocer sus fuentes en este tema... :-P

    Pero si yo respondo a las docenas de mensajes del MEO, soy un victimista y saturo un foro que, paradójicamente lleva mi nombre, y en el que yo no he escrito ni el centésimo numero de mensajes que Velaza o Yabba. Todos podeis comprobar esto también.

    Como podeis comprobar, en frases tan deliciosas como la de Yabba, preguntandose porque yo intento usar de argumento de algo, si me llamo o no Benitez, cuando fue el mexicano quien pego ese parrafo, y no yo. Pero todo esto son buenos ejemplos de los no-argumentos que el MEO y sus muchachotes tienen, para intentar hacerse pasar por “escepticos” cuando son solo un puñado de crédulos irracionales.

    Ya me disculpé con Yabba y me disculpo con el mexicano por… no se muy bien porque, pero vamos, que me disculpo si le molestó mi referencia a sudamerica. A mi, sinceramente, en un foro en el que me han llamado las cosas que me han llamado en este, creo que es de minusválidos mentales pensar que llamarme lusitano pueda ofenderme. Como creo que es de miserables creer que por llamarme gay me insultan. Solo un fascista, y creo que este foro esta petado de ellos, puede considerar maricón como un insulto. Aunque todos sabemos con que intención los arpios me acusan de ser gay, antonisalas, satanista, confidente de la policia, estafador de ongs, mentiroso, engañabobos, infame, etc, etc, etc…

    En cuanto a lo de Salas, el ridículo estrepitoso del arpio argentino (¿esteamericano?, lo digo por si tambien se ofende), pretendiendo desenmascarar mi supuesta identidad secreta pasara a los anales de la gilipollez arpia. Si Salas esta en Argentina, como evidencia la entrevista que el mismo aporta, y yo en España... o me biloco, o todos los que han hecho correr ese bulo, incluyendo a los meones de este foro, deberían imprimir dicha entrevista, untarla de vaselina y...

    Lamento que personas totalmente ajenas a la polemica, como Mallorca, se hayan visto salpicadas simplemente por intentar, sin conseguirlo, ayudarme a enviar mi respuesta a Armentia, que sigue sin aparecer en este foro. Yabba, Velaza, y compañía, pueden seguir bramando tonterias, pero el hecho es que mi respuesta no esta aquí, que es donde deberia estar, y los unicos que hablan de censura o veto son ellos, no yo. De esta forma dejan sin mencionar mis argumentos. Y el hecho de que ahora empiecen a atribuirle identidades supuestas y ficticias, no deja de ser una nueva muesta de cómo funciona el MEO. Ahora diran que ella tambien es salas o ummoalewi.

    Armentia continua metiendo la cabeza bajo tierra pensando que así se libra de lo evidente. Es divertido, aunque también patetico, que el presidente de una agrupación de fanaticos que utilizan terminos como “lucho cuerpo a cuerpo”, “infames contrincantes”, “el enemigo”, etc, se rasgue las vestiduras cuando se utilizan con ellos los mismos. Igual que es irrisorio que una agrupación que utiliza como principal bastión la denuncia a los “vividores del misterio”, y el lucro con lo paranormal, afirme ahora que no tiene importancia si yo cobro o no cobro por mis libros, cuando resulta que son sus presidentes (Ares de Blas y el mismo Armentia) los que ha sido demostrado que si cobran, y sumas escandalosas.

    Ahora recula y dice que ya no sabe si Benitez estaba o no detrás, que los arpios tienen derecho a cobrar, y bla, bla, bla, bla. Je,je,je. Yo no digo nada. Supongo que cuando en el articulo que encabeza este foro Armentia califica de “hombre de paja de Benitez” al receptor de la carta de Ares, y nos vende que todo fue un experimento entre Ares y el para demostrar que los magufos no querian invitar a los arpios, simplemente estaba sufriendo el Efecto ET (etílico) y ahora ya no recuerda nada de lo que escribio en este mismo foro.

    Armentia dice que “niega la interpretación que doy” a ese documento (la carta de Ares) que ambos consideramos ya real. ¿Y que interpretación doy? Pues que Ares de Blas es invitado a un congreso sobre temas paranormales, la organización le pregunta cuanto suele cobrar, y Ares responde que 250.000 pesetas (a veces algo mas, insiste). Esta es la interpretación que yo doy, porque es la que Ares reconoce públicamente y ante las cámaras del programa “La maquina de la verdad”. Y lo que saca de quicio al pobre Armentia, es que nadie conocía este documento, como su contrato de Antena3, hasta que yo los publique. Armentia puede o no estar deacuerdo con lo que digo yo, y el mismisimo autor de la carta, ante las cámaras de TV. Y cada uno de los lectores de este foro tiene todo el derecho a decidir quien tendrá mas razón, si Armentia o el autor del mismo documento Felix Ares de Blas. Yo no entro en el debate, solo he hecho publicos los documentos.

    De estos más de 1000 o 2000 mensajes que llevamos con la polemica, creo que se han evidenciado pocas cosas, pero bastante claras:

    - Que tengo una ortografía pesima
    - Que Armentia cobraba 1000 euros a la semana por “rebatir” a un puñado de freeks
    - Que confundo Armentia con Cavanilles, las americas y lupus con lobis, por escribir a toda hostia (o por una profunda ignorancia, según se opine).
    - Que Ares de Blas pretendia cobrar 1500 euros por conferencia contra lo paranormal, cuando los demas invitados al congreso ibamos gratis.
    - Que prestigiosos arpios (risas) como Yabba, Asigan, Velaza, etc, opinan sobre libros que no han leido y sobre autores que no conocen
    - Que si yo fuese satanista difícilmente podria ser el que “paso por el seminario”
    - Que si realmente fuese Antonio Salas tendría la capacidad para estar en dos paises a la vez.
    - Que si realmente fuese follando a las directoras de las ongs con las que trabajo, difícilmente podria ser un... ¿como decíais?, ah, si: maricon, gay, invertido.
    - Que si no cobro por las conferencias, ni por los libros, ni por los programas (y menos sumas tan escandalosas como las que cobran Armentia o Ares de Blas) ¿cómo puedo ser un “vendedor de misterios” o un “profesional del misterio”? ¿no querriais decir truecador de misterios? ¿misterios a cambio de favores... sexuales? ¿con jóvenes mancebos acaso?
    - Que, por cierto ¿qué tipo de misterios? Porque los mensajes se siguen acumulando y todavía ningun arpio ha aportado ninguna aformacion irracional mia sobre los ovnis, el mas alla, los milagros, etc. Y menos aun factura ni contrato alguno que evidencia tal “venta”, como yo si he aportado en el caso de Ares y Armentia (y prometo que hay muuuuuuchos mas).

    Y por supuesto, hemos evidenciado tambien, que la clarividencia existe (aunque como suele ocurrir con la ESP existe una explicación psicoanalítica alternativa), porque basta ver los mensajes del lumpo Asigan, que cita una frase en la que yo afirmo que el fenómeno OVNI ES (algo que ni siguiera los autores arpios que escriben libros comerciales sobre él niegan), para deducir de eso que creo en marcianitos interdimensionales… Asigan asegura que sabe mejor que yo en lo que creo o dejo de creer. Y a tamaña soplapollez no se puede argumentar nada. No es una afirmación falseable, asi que o se le cree o no se le cree.

    Normalmente son los videntes o los mediums los que me dicen cosas asi. Pero supongo que el resto de lectores con actividad cerebral, cuando leen: “A partir de este punto se abre un sinfín de fantásticas posibilidades a cual más increíble” no desconocen, como Asigan, el significado de las palabras posibilidades, o increíble.

    Ya, ya se que lo he repetido mil veces, y otras mil que lo repetiré, pero Asigan es un ejemplo paradigmático, como Velaza, de lo que es un “homo arpius”, y resulta muy revelador contemplar la desesperación con la que rebusca entre cientos de articulos, libros, programas, etc, mios algo que argumentar, y solo encuentra esto… Da que pensar ¿no?

    En cuanto a los sudamericanos (ya, ya se que soy un ignorante, pero es que en mi pueblo a los mexicanos se les considera sudamericanos, lo cual en mucho mas noble, digno y honroso que considerarlos yankis, o similares), empiezo a intuir algun parentesco con otro gran “esceptico” mexicano, Jaime Maussan, paladín de la ciencia y el raciocinio… basta ver como escribe para intuir la empatía ideologica. Y lamento usar cultismos como “escribe” o “ver” que nuestro querido hermano latino no entiende por ser un castellano excesivamente complejo. Debe ser cosa de mi ascendencia lusa, jajajajaja.

    A estas alturas de la película, no espero que los irracionales del MEO reconozcan el ridículo estrepitoso en que caen. Me conformo, como ha ocurrido hasta ahora, y puede comprobarse en varios mensajes de “La Errata Del Istochniktimo” y Espacio Para Los Trolls o de la lista salsarosaparanormal, personas independientes, o incluso miembros o exmiembros de ARP, reconozcan el fraude que lidera Javier Armentia. Y ya de paso, el numero de visitas que se ha incrementado tanto en mi blog, como en la pagina de www.fraudesparanormales.como donde ya casi 1000 personas se han bajado el articulo “ARP: el fraude de los “escépticos””. :-D

    La respuesta de los arpios solo puede ser una... esta. Un torrente de mensajes furibundos e ininteligibles, o, en el caso del chat, lo que ocurrio hace solo unas horas. Que un nick arpio de la vieja guardia (como rvr, sozudo, yamato, etc) me expulsase del canal #escépticos, antes incluso de que abriese la boca. Algo que antes se ocupaba de hacer Vader (nick de Luis Alfonso Gamez), y que ahora ha hecho winter. Adjunto al final del texto el log que lo evidencia. Y por cierto, yo no soy el Manuel Carballal que firma comentarios en la pagina de Magonia… lo digo por si alguien quiere comprobar las Ips y evidenciar una nueva estrategia arpia, ante la falta de argumentos. Y aclaro con esto que no he utilizado ni una vez terminos como veto, censura, etc. Simplemente enuncio los hechos, como hice con este foro. Pero claro… esto para vosotros tampoco es ningun tipo de censura… jajajajaja.

    Por cierto, acaban de subir a www.fraudesparanormales.com un articulo buenísimo de Jordy Ardanuy, Marti Flo y Valenti Ferran sobre el caso del vampiro de Borox que os recomiendo a todos. Bueno, a Yabba no, porque dirá que es un articulo victimista para denuciar la terrible censura de Armentia; a Velaza no, porque así podra decir, dentro de un año, que porque en esa web no se publican articulos desmitificadores sobre los vampiros; y a Asigan tampoco, porque así podra extraer un parrafo dentro de unos meses y decir que ese articulo demuestra fehacientemente que creo que Drácula viajó a España en 1917… jajajajaja.

    Lamento importunaros en el torrente de instructivos, documentados y reflexivos mensajes con los que enriqueceis este loable foro cientifico, insertando uno que no incluye acusaciones gratuitas, calumnias ni mentiras… teneis razón en que no es el lugar mas apropiado para este tipo de mensajes…. :-D

    Yo creo que ahora, o en el futuro, visitaran este foro personas independientes (ni magufos ni arpios, o ambos) lo suficientemente maduras para decidir por si mismos. Vosotros me llamais a mi y a otros investigadores, engañabobos, estafadores, etc. Yo os aplico a vosotros el mismo calificativo. Que sea el lector quien decida cual tiene razon ¿no?


    Manu


    LOG DEL BANEO ARPIO:

    *** Has entrado en #escepticos
    -CHaN- Bienvenidos al canal #escepticos.
    *** Entra: [arturios] [arturios@DC9TIo.AZJix4.virtual]
    *** CHaN pone modo: +o arturios
    *** Quit: [Northam] [Ping timeout]
    Adiós
    *** Quit: [suzudo] [Read error: Connection reset by peer]
    *** Entra: [Northam] [ws@DApykv.BG7CnI.virtual]
    *** Quit: [arturios] [User Quit: Terminando cliente]
    *** Entra: [Erice] [ws@DApykv.BG7CnI.virtual]
    CLONES (2) : (Erice,Northam) IP: DApykv.BG7CnI.virtual
    *** Quit: [Northam] [Ping timeout]
    *** Quit: [Erice] [Ping timeout]
    *** Entra: [Northam] [ws@DApykv.BG7CnI.virtual]
    *** Quit: [Northam] [Ping timeout]
    *** Quit: [Erice] [Ping timeout]
    *** Entra: [Northam] [ws@DApykv.BG7CnI.virtual]
    *** Quit: [Northam] [Ping timeout]
    *** Entra: [Northam] [ws@DApykv.BG7CnI.virtual]
    *** Quit: [canopus] [Ping timeout]
    *** Entra: [canopus] [canopus@DlALv4.CJhvbQ.virtual]
    *** CHaN pone modo: +o canopus
    *** Entra: [Erice] [ws@DApykv.BG7CnI.virtual]
    CLONES (2) : (Erice,Northam) IP: DApykv.BG7CnI.virtual
    *** Quit: [Northam] [Ping timeout]
    *** Entra: [Northam] [ws@DApykv.BG7CnI.virtual]
    CLONES (2) : (Erice,Northam) IP: DApykv.BG7CnI.virtual
    *** Quit: [Erice] [Ping timeout]
    *** Quit: [Northam] [Ping timeout]
    *** Entra: [Northam] [ws@DApykv.BG7CnI.virtual]
    *** Entra: [Northam] [ws@DApykv.BG7CnI.virtual]
    *** Entra: [Erice] [ws@DApykv.BG7CnI.virtual]
    CLONES (2) : (Erice,Northam) IP: DApykv.BG7CnI.virtual
    *** Quit: [Northam] [Ping timeout]
    *** Quit: [Erice] [Ping timeout]
    *** Entra: [Northam] [ws@DApykv.BG7CnI.virtual]
    *** Entra: [Erice] [ws@DApykv.BG7CnI.virtual]
    CLONES (2) : (Erice,Northam) IP: DApykv.BG7CnI.virtual
    *** Quit: [Northam] [Ping timeout]
    *** Quit: [Erice] [Ping timeout]
    *** Entra: [Erice] [ws@DApykv.BG7CnI.virtual]
    *** Entra: [winter] [akgul@Aa16a2.DZ9EpA.virtual]
    *** CHaN pone modo: +o winter
    *** winter pone BAN: +b *!*@C5IubH.D0bcQp.virtual
    *** winter ha kickeado a ]MAN[ (]MAN[)

    #escepticos No puedes entrar! ( estas baneado )






    516
    De: Manuel Carbalal Fecha: 2006-09-04 19:28

    perdon, acabo de ver la ultima tonteria de Asigan, al que intuyo victima ya de alguna suicidio neuronal colectivo, ya que respodi a esta cuestion hace dos mensaje. Y ahi le explicaba que por supuesto que estoy abierto a todas las posibilidades; incluida la extra-para-meta-intraterrestre, si viene avalada con pruebas. Incluso estoy dispuesto a retractarme de mis conclusiones sobre UMMO, DARO, Schiaritti, Armentia, Aceves, Ares de Blas, Gamez, Ballesteros, el Palacio de Linares, o las caras de Belmez, si alguien me aporta pruebas que refuten mis conclusiones. Y como ya le explique en ese mensaje, que ahora omite con la esperanza de que todos nos olvidemos, siempre he dicho que puedo argumentar, con mis pobres conocimientos sobre astronautica, porque ningun OVNI puede ser o haber sido una nave alienigena. Pero carezco de formacion matematica para argumentar igual contra la hipoteis ultra-meta-para-psico-marciana, que el intenta con tanto ainco atribuirme. Eso, en mi pueblo, se llama escepticismo, es decir, la duda como metodo. :-)

    Manu



    517
    De: Manuel Carbalal Fecha: 2006-09-04 19:34

    perdon, acabo de ver la ultima tonteria de Asigan, al que intuyo victima ya de alguna suicidio neuronal colectivo, ya que respodi a esta cuestion hace dos mensaje. Y ahi le explicaba que por supuesto que estoy abierto a todas las posibilidades; incluida la extra-para-meta-intraterrestre, si viene avalada con pruebas. Incluso estoy dispuesto a retractarme de mis conclusiones sobre UMMO, DARO, Schiaritti, Armentia, Aceves, Ares de Blas, Gamez, Ballesteros, el Palacio de Linares, o las caras de Belmez, si alguien me aporta pruebas que refuten mis conclusiones. Y como ya le explique en ese mensaje, que ahora omite con la esperanza de que todos nos olvidemos, siempre he dicho que puedo argumentar, con mis pobres conocimientos sobre astronautica, porque ningun OVNI puede ser o haber sido una nave alienigena. Pero carezco de formacion matematica para argumentar igual contra la hipoteis ultra-meta-para-psico-marciana, que el intenta con tanto ainco atribuirme. Eso, en mi pueblo, se llama escepticismo, es decir, la duda como metodo. :-)

    Manu



    518
    De: Manuel Carbalal Fecha: 2006-09-04 19:36

    perdon, acabo de ver la ultima tonteria de Asigan, al que intuyo victima ya de alguna suicidio neuronal colectivo, ya que respodi a esta cuestion hace dos mensaje. Y ahi le explicaba que por supuesto que estoy abierto a todas las posibilidades; incluida la extra-para-meta-intraterrestre, si viene avalada con pruebas. Incluso estoy dispuesto a retractarme de mis conclusiones sobre UMMO, DARO, Schiaritti, Armentia, Aceves, Ares de Blas, Gamez, Ballesteros, el Palacio de Linares, o las caras de Belmez, si alguien me aporta pruebas que refuten mis conclusiones. Y como ya le explique en ese mensaje, que ahora omite con la esperanza de que todos nos olvidemos, siempre he dicho que puedo argumentar, con mis pobres conocimientos sobre astronautica, porque ningun OVNI puede ser o haber sido una nave alienigena. Pero carezco de formacion matematica para argumentar igual contra la hipoteis ultra-meta-para-psico-marciana, que el intenta con tanto ainco atribuirme. Eso, en mi pueblo, se llama escepticismo, es decir, la duda como metodo. :-)

    Manu



    519
    De: Yabba Fecha: 2006-09-04 21:18

    "Yo nunca he utilizado la palabra veto ni censura, como puede comprobar cualquier lector."

    Como cualquier lector puede comprobar, en el mensaje número 376 el señor Carballal dice textualmente :

    "Si esto lo hace cualquier magufo en sus foros… ¿Cuánto tardariais en gritar ¡¡censura!!!?"

    Es decir, que para usted lo que dice que le ha ocurrido (que NO le ha ocurrido) es eso que nosotros llamaríamos "censura". Luego cualquier lector puede comprobar que efectivamente usted SI ha utilizado la palabra CENSURA, y no hablando de otros tampoco.

    Es más, añade :

    "Y a fecha de hoy, mi respuesta a las acusaciones de Armentia en el foro que lleva mi nombre, aun no están accesibles para el lector de este foro."

    Lo cual sería de alguna manera censura, SI NO FUESE MENTIRA. Como su amiga o colaboradora Mallorea ha reconocido, su respuesta estaba accesible para el lector de este foro vía un enlace publicado. Y como usted mismo ha reconocido, si no estaba publicado en este foro era porque no se fiaba de mi.

    Y si se molestase en leer verá que el mensaje 338, publicado el 29 de agosto de 2006 a las 18:00 era desde ese momento accesible al lector de este BLOG (que NO foro, que no se entera) y que desde el comienzo de los tiempos las 18:00 del 29 de agosto de 2006 es bastante antes que el 1 de septiembre de 2006 a las 15:42 que es cuando usted publica esa denuncia "a día de hoy".

    Más drama, para variar.

    "Que prestigiosos arpios (risas) como Yabba"

    Se lo he dicho muchas veces y se lo vuelvo a repetir : NO soy socio ni colaborador ni integrante de ARP-SAPC. A ver si así se entera, coño.

    "Que si realmente fuese follando a las directoras de las ongs con las que trabajo, difícilmente podria ser un... ¿como decíais?, ah, si: maricon, gay, invertido."

    Básicamente me la trae floja que lo sea o no, pero quisiera aclararle que una cosa no impide la otra.

    "Que si no cobro por las conferencias, ni por los libros, ni por los programas (y menos sumas tan escandalosas como las que cobran Armentia o Ares de Blas) ¿cómo puedo ser un “vendedor de misterios” o un “profesional del misterio”?"

    Básicamente también me la trae al pairo su vida, pero puestos a preguntar ... si no se dedica a otra cosa, ¿de qué coño vive?

    "basta ver los mensajes del lumpo Asigan, que cita una frase en la que yo afirmo que el fenómeno OVNI ES (algo que ni siguiera los autores arpios que escriben libros comerciales sobre él niegan), para deducir de eso que creo en marcianitos interdimensionales…"

    Perdone, es que lo dice usted mismo, no es que se haya deducido nada. Si yo digo que el fondo de esta página es negro, no hay que deducir nada : la estoy cagando. Si usted dice que los OVNIS pueden venir de otra dimensión, ¿de qué carallo se queja de que se interprete que usted ha dicho que los OVNIS pueden venir de otra dimensión?

    Más drama.

    " supongo que el resto de lectores con actividad cerebral, cuando leen: “A partir de este punto se abre un sinfín de fantásticas posibilidades a cual más increíble” no desconocen, como Asigan, el significado de las palabras posibilidades, o increíble."

    Usted si que desconoce. Desconoce el significado de las palabras "hipótesis" o "teoría". No digamos de la palabra "demostración".

    "Asigan asegura que sabe mejor que yo en lo que creo o dejo de creer."

    ¿DONDE ha dicho eso Asigan? Documente las cosas que dice, hombre... es un poco de morro dejar caer algo sin dar pruebas de ello.

    Bueno, la verdad... a quien se lo estoy diciendo. En fin...

    "resulta muy revelador contemplar la desesperación con la que rebusca entre cientos de articulos, libros, programas, etc, mios algo que argumentar"

    Nunca mayor que la suya por contestar y echarse flores, que en esa desesperación ha llegado a escribir no una sino CUATRO veces mal el propio apellido.


    "Que un nick arpio de la vieja guardia (como rvr, sozudo, yamato, etc) me expulsase del canal #escépticos"

    Pobriño. Ea, ea, ea, ya pasó. A saber qué haría.

    "Lamento importunaros "

    Cuando uno lamenta algo no lo vuelve a hacer cada dos días.

    "ya, ya se que soy un ignorante, pero es que en mi pueblo a los mexicanos se les considera sudamericanos"

    Su pueblo es el mío, somos de la misma ciudad y le puedo garantizar que el origen no es excusa : los coruñeses no somos en general tan ignorantes.

    "Bueno, a Yabba no, porque dirá que es un articulo victimista para denuciar la terrible censura de Armentia... bla bla bla"

    ¿También predice el futuro, Zoraida?



    520
    De: Yabba Fecha: 2006-09-04 21:27

    Perdón, había olvidado esta joya :

    "puedo argumentar, con mis pobres conocimientos sobre astronautica, porque ningun OVNI puede ser o haber sido una nave alienigena."

    Y a continuación ("ainco" mediante) escribe :

    "Eso, en mi pueblo, se llama escepticismo, es decir, la duda como metodo."

    Mmmm... ¿donde está la duda en la frase "NO PUEDE ser una nave alienígena"? Yo ahí no veo duda alguna sino una afirmación tajante.

    Confunde usted el tocino con la velocidad. Ningún escéptico le va a decir que un OVNI no pueda ser una nave alienígena. Lo que le va a decir un escéptico es que es extremadamente poco probable que lo sea, va a enumerarle los motivos y acto seguido va a decirle que, de todos modos, habiendo las pruebas suficientes no habría más remedio que revisar todas esas teorías.

    Si con esa frase pretende quedar de escéptico, la ha cagao (para variar). La duda NO es el escepticismo : es sólo una herramienta del escepticismo. El escepticismo no es dudar de todo, es dudar de todo aquello QUE NO SE HAYA PROBADO DEBIDAMENTE. Y por lo tanto es tan dudosa la afirmación de que los OVNIS sean naves extraterrestres... como la de que no lo sean. No hay pruebas de ninguna de las dos cosas. Hasta que las haya, la duda sólo sirve para analizar con la mayor cautela las pruebas que se aporten, pero NO para decantarse por una u otra opinión.

    Y usted... se ha decantado. Fallo :)



    521
    De: ElPez Fecha: 2006-09-05 01:13

    Sigue mintiendo Manuel Carballal, sigue repitiendo una y otra vez sus mentiras, acaso incapaz de entender lo que se le ha demostrado una y cien veces a lo largo del ya exasperante hilo de comentarios de esta historia. Pues que siga. No hay peor sordo que el que no quiere oir, dicen, y parece bastante cierto en este caso.

    Me permito simplemente volver a recordar el texto de esa famosa carta de Félix Ares, por ejemplo, que coloqué arriba del todo, en la historia original. Está en un recuadro bien clarito, y es textualmente lo que dice esa carta. Y ahí se comprueba que es falso todo lo que dice Carballal sobre la misma. No hay una frase que diga "os pido 1500 € -o su equivalente de la época en pesetas-". Porque no lo dice: expresa lo que cobra, y expresa además su sentimiento de que es una cifra muy elevada. Y propone que le ofrezcan una cifra... Pero, claro, a Manuel Carballal le contaron lo que tenía que leer, y lo que tenía que contar de la historia.

    Tiene cojones la cosa: le pasan una copia con el mandado de que la airee para que todo el mundo sepa lo malos que son los escépticos y él, buen mamporrero que era en aquellos tiempos, la saca en tele 5, sin venir a cuento, claro está, porque nunca nadie ha dicho por qué el cobrar por un trabajo es algo ilícito (la queja era la de vivir del cuento de lo paranormal, sin contar la verdad, sin preocuparse en contarla... que es algo diferente). Pero entonces a Manuel Carballal -y vemos que ahora también- le podía ese tipo de actuaciones de revelación de misterios e intrigas y demás, y bien se aprovechaban otros de ello: soltaban al perro y ahí estaba ladrando. Luego se acabó dando cuenta del morro que tenían y se quiso convertir en EL escéptico, el único, el verdadero... ¡¡JA!!

    Ahora sigue jugando al victimismo: ningún arpío le ha llamado maricón, pero él lo saca una y cien veces porque quiere hacerse el mártir. ¿De qué va, este pesado?

    Y sigue sin enterarse de nada, sigue manejando información antigua, errónea... Que no soy Presidente de ARP-SAPC desde hace un buen montón de años... (actualmente soy director ejecutivo, y basta mirar la web para comprobarlo - como bastaba mirar la web de mundo misterioso para comprobar que el mismo Carballal se las da de periodista cuando quiere). En fin, ya sabemos que la información veraz y Manuel Carballal tienen relaciones bastante tumultuosas (la ortografía y demás también, pero eso es cuestión menor, al menos mientras no tenga uno que aguantar ciertas cosas en textos publicados, pues deberían existir en esas publicaciones o editoriales, qué menos, correctores suficientemente conocedores de la idiosincrasia lingüística del Sr. Carballal, así que la culpa es más de esa ausencia del sector editorial pseudocientífico...)

    Sigue sin darse cuenta de que servidor no se esconde en ningún lado, como podrá comprobar ahora mismo leyendo esto, como podría haberlo comprobado mirando toda esta lista de comentarios. Y sigue sin querer leer los párrafos (ya son tantos...) en los que se le ha dado sopas con honda, demostrando sus errores, sus mentiras, exponiendo sus falacias y demás.

    Pero da igual, volverá, y volverá a colocar un comentario repitiendo todo una vez más. Y luego se extraña de que en el canal de IRC, en cuanto le ven aparecer, lo larguen. Ya lo hacían hace 10 años, y parece que no ha aprendido. Como todo el mundo sabe, los canales de IRC tienen sus moderadores, y los de ese canal, simplemente, no quieren tener que volver a leer las mismas mentiras una y otra noche.

    Por aquí, que somos más compasivos, le dejamos seguir viniendo, aunque se repita. Eso sí, que no cuente con que estos paseos permitidos por quien esta bitácora mantiene le den además carta de impunidad. Como habrá comprobado por aquí, la gente suele tener sus opiniones y suele rebatir los comentarios con los que no coincide.

    Igual es a eso a lo que el Sr. Carballal no está acostumbrado... quién sabe.



    522
    De: Yabba Fecha: 2006-09-05 02:39

    Que buenos tiempos cuando Casimiro a las 9 se ocupaba de que los niñatos estuviesen en su camita y no tocasen los cojones... ahora se levantan a las 2 y media evitando que papá y mamá se enteren (si se enteran igual le retiran la paga) y se dedican a hacer el inmaduro en los sitios donde tratan cosas más importantes las personas mayores.



    523
    De: Yabba Fecha: 2006-09-05 03:12

    Por cierto, en el mensaje 379 yo predije el futuro ... y no me negarán que salvo la publi al ojete crítico, en el resto he acertado de lleno. Y no ha habido publi porque no tocaba nuevo número, que si no ...

    Vale, no tiene mérito, pero ¿a que mola? :)



    524
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-09-05 03:37

    De todas formas que lo mejor seria, no hacerle mas caso a Carballal. Digamos lo que digamos, el va a seguir erre que erre.

    En cuanto al cerdin-babosete (post 522 al 525), a ver monin, ¿sabes que beber cocacola con cafeina,les sienta mal a los niños pequeños como tu?,no pueden dormir por la noche y tienen pesadillas. Asi que ya sabes, un vasito de leche con galletitas y a dormir.



    525
    De: Roberto el mexicano Fecha: 2006-09-05 03:45

    El autodenominado Carballal escribió:

    “...que es de minusválidos mentales pensar que llamarme lusitano pueda ofenderme...”

    Y el mismo autodenominado antes escribió

    “No lo ubicaría en Norteamérica, pero como veo que la alusión al otro hemisferio continental te suena indecorosa, lo dejo en el centro. “

    No cabe duda que se mordió su propia cola, o es un minusválido mental por su propia definición , ya que él “ve” que a mí me ofende que me catalogue como sudamericano. Es más, lo reto, a que demuestres que en alguna de mis frases, más cortas que las tuyas, para facilitarle la comprensión, insinué que me ofendía tal patronímico, supongo que no leyó , y no lo culpo por ello, la discusión sobre como su “burrada” que trata y sigues tratando de exponerla como una “indignación del mexicano” no terminó en una absurda discusión nacionalista. Y que mi observación sobre ello esta más que clara: Craballal es un ignorante y un ególatra.

    Por otro lado, es infantil, hasta la ternura, su fallida ironía:

    “En cuanto a los sudamericanos (ya, ya se que soy un ignorante, pero es que en mi pueblo a los mexicanos se les considera sudamericanos, lo cual en mucho mas noble, digno y honroso que considerarlos yankis, o similares), empiezo a intuir algun parentesco con otro gran “esceptico” mexicano, Jaime Maussan, paladín de la ciencia y el raciocinio… basta ver como escribe para intuir la empatía ideologica. Y lamento usar cultismos como “escribe” o “ver” que nuestro querido hermano latino no entiende por ser un castellano excesivamente complejo. Debe ser cosa de mi ascendencia lusa, jajajajaja.”

    El pobre tipo sigue en su nefanda necedad de confundir una connotación geográfica con una cuestión geopolítica. ¡Qué no te de pena compadre! goglea y te enteraras que México esta en Norteamérica y eso no es denigrante ni por ellos somos gringos, y por lo menos se te quitara un poco lo ignorante, que todos los somos de alguna manera o sobre algún tema y no por ello somos tontos, lo que si ya raya en la estupidez, es seguir neceando con esa ignorancia.

    “...basta ver como escribe...” cultísimas palabras que no “cultismos”(sic), que por cierto significa “adoraciones”, ahora, que necesariamente debes ser partidario de un culto exotérico, para solo ver (sea lo que signifique eso) mi empatía (que supongo que quiso decir equivalencia) con la ideología del esceptico (sic) Maussan. Que bárbaro, en su actual deslinde de sus amigos Magufos, ya hasta nos quiere endosar hasta estos ufólogos que antes tanto defendía.

    Bueno, para mi, quedo claro, el autodenominado Carballal solo es un difamador, y un tergiversador de los argumentos de los demás.



    526
    De: Monelitos Fecha: 2006-09-05 08:26

    Pero vamos a ver; creí que ayer lograría convercerles de lo absurdo de dialogar racionalmente con Carballal. ¿Es que nadie se apiada de su trauma?. ¿Acaso no fué después de ver como el resto de la camada de ufólogos de su generación se colocaban mullidamente en direcciones de revistas o programas de radio de verdad (no los bodrios que llegó a dirigir -es un decir- Manolito), que este arremetió con su envidia y rabia correspondiente contra los medios que hasta ese momento le permitían publicar sus sopas de letras?.
    Si pudiese dar marcha atrás, hoy no publicaría aquel artículo lleno de sus sentimientos más ruines.
    Es de nuevo la fábula de la Zorra y las Uvas, lo que pasa es que ahora la Zorra no se resigna a marcharse al no poder alcanzar las uvas, sino que arremete furibundo contra el arbol. Y es que Carballal, cuando pierde el norte y le falta su dosis de supositorios efervescentes, para encontrarse el culo necesita tirarse un pedo.



    527
    De: Asigan Fecha: 2006-09-05 11:27

    Como a estas alturas resultará evidente para todo el mundo, cualquier traza de razonamiento es ajena al remedo de cerebro de Carballal del mismo modo que la honestidad se ausenta de aquello que, siendo generosos, podamos llamar sistema moral del engañabobos. Después de un escrito plagado de mentiras para demostrar ambas cosas, insiste en un mensaje dedicado a mí por si a alguien le ha quedado duda alguna.

    Lejos de refutar lo que afirmo y que tan fácilmente se desprende de sus propios escritos, lo confirma.

    Carballal no cree en la hipótesis ET. Por qué no crea en ella y que esté dispuesto a rectificar si se le muestran pruebas- caso de que estuviera capacitado para reconcerlas- es irrelevante. Carballal no cree en la HE. Punto.

    Carballal cree en la hipótesis “para lelos”- el habla de “seres en otro estado de energía vibracional”. “Está abierto a ella” mientras que está “cerrado” a la HE. Por qué cree en ella y que esté dispuesto a rectificar si le muestran pruebas- o algo que él pueda reconocer como tal- es irrelevante. Carballal cree en la hipótesis “para lelos”.

    Jamás se suscitó la razón por la que Carballal cree en unas cosas y deja de creer en otras ni su actitud ante las pruebas.

    Que Carballal cree en una cosa y no en la otra procede del mismo lugar: sus escritos. Si Carballal considera que puede remitirnos a artículos para comprobar que no cree la HE , esos mismos escritos pueden ser invocados para comprobar en qué si cree. No hace falta ahínco alguno, menos aún “ainco” En su libro “Secuestrados por los OVNIs”, el mismo en le que da crédito, por mucho que lo niegue, al relato de los Hill- el muy incapacitado cree que por dudar del aspecto ET se nos va a pasar su asentimiento a los aspectos “parapsicológicos” del mismo que expresa, por ejemplo, en la página 35 de ese libro- repasa “Seis hipótesis para un misterio”, como titula el capítulo X. En el se pronuncia de manera contundente en contra de aquellas, como la HE, que no comparte, y cuando llega a la que titula “Nuevos vecinos en la realidad de al lado”, la comenta en términos laudatorios hacia ella y hacia Salvador Freixedo, uno de sus abanderados. En todo caso, ni un solo inconveniente aparece en ella, como si aparecen en las 5 restantes. Únase a la frase de marras, con o sin ampliación del señorito Carballal ya comentada y se comprobará que, en definitiva, la verdad sigue impoluta a pesar de los intentos típicos del oficio charlatenesco del espécimen:

    Carballal cree en extraterrestres, pero cree que están en mundos paralelos, son inteligentes y son responsables de al menos parte de los OVNIs. Su piel será gris o no y sus cabezas serán como buques de carga o no, pero “tienen otro estado vibracional”. “Secuestrados por los OVNIS” 1992 Editorial Espacio y Tiempo. Página 115.

    (Veremos que acusación toca ahora: Que hablo de sus libros sin leerlos o que buceo en ellos para buscar algo. En todo caso, claro, estará mal.)



    528
    De: Yabba Fecha: 2006-09-05 11:43

    Bueno, yo creo que creer en mundos paralelos ES una HE. Aunque viniesen de una Tierra alternativa, no sería de la nuestra, luego desde nuestro punto de vista serían extraterrestres. Vamos, es que ni siquiera compartiríamos Universo :)

    Y digo yo, ya que Carballal es tan dado a escribir aquí ... ¿sería tan amable, ya que lo tiene tan claro, de explicar que son "otros estados vibracionales"? A mi me suena apasionante... y estoy convencido de que la explicación no me dejará indiferente :)



    529
    De: Asigan Fecha: 2006-09-05 11:43

    Por cierto, tengo dificultades para enviar un mensaje que contiene un log de una "conversación" de Carballal con algunos escépticos en la que amenaza- si amenaza- e insulta- si insulta- a todo quisque y que es solo un ejemplo de las formas que hacen a Carballal un indeseable en multitud de chats. "Subnormal", "babosos", "me las vas a pagar a las buenas o a las malas", además de un par de bonitas perlas: dice que la rectificación que hizo en su programa de radio sobre las acusaciones hacia Bello de robar fondos públicos, rectificación en la que vuelve a llamárselo de manera velada la hizo porque "le sale de los cojones", "por chulo" y "por que le dió la gana" A consecuencia de aquella rectificación infame, Bello exclamó aquello de "Hijo de puta" que a mí se me antoja corto y que tanto ofende a Carballal.

    La otra perla es un párrafo en el que reconoce que rectificó su famoso artículo sobre ARP, pero que los chicos de Más Allá, tan malos ellos, no lo publicaron. Seguramente siguen presionadole para que en este mismo blog siga promocionando aquello que él mismo vio necesario rectificar.

    Tal vez se deba a que contiene signos extraños o a otra causa. ¿Puede alguien ayudarme a colgar el log?



    530
    De: Yabba Fecha: 2006-09-05 11:48

    Igual es por algún filtro, Asigan ... yo he tenido problemas con una palabra tan inocente como e s p e c i a l i s t a :)



    531
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-09-05 12:29

    Asigan, siempre puedes subirlo a alguna web y poner la direccion aqui.

    Por cierto Yabba, hace un momento han llegado los DVD, ya estoy grabandote eso. ;)



    532
    De: Suminona Fecha: 2006-09-05 22:48

    Joder, si ya di el enlace donde se puede "filtrar" cualquier texto para pegarlo aquí y que trague. Pero siguen sin hacerme ni puto caso. Tampoco es tan incómodo, y manda el filtro a tomar por culo. (especialista)



    533
    De: Suminona Fecha: 2006-09-05 22:49

    Joder, si ya di el enlace donde se puede "filtrar" cualquier texto para pegarlo aquí y que trague. Pero siguen sin hacerme ni puto caso. Tampoco es tan incómodo, y manda el filtro a tomar por culo. (especialista)

    http://code.cside.com/3rdpage/us/unicode/ascii.html



    534
    De: Yabba Fecha: 2006-09-05 23:14

    Ya, Suminona, pero hay que saber qué palabras están filtradas, y eso es más complicado. Yo la de "e s p e c i a l i s t a" la averigüé de casualidad, pero puede haber más... de hecho casi seguro que las hay.



    535
    De: Suminona Fecha: 2006-09-06 00:50

    No me has entendido. Puedes pegar un texto entero creo. Es un poco más largo, pero como creo que no hay limitación de caracteres. Ejemplo con un post anterior:

    Como a estas alturas resultará evidente para todo el mundo, cualquier traza de razonamiento es ajena al remedo de cerebro de Carballal del mismo modo que la honestidad se ausenta de aquello que, siendo generosos, podamos llamar sistema moral del engañabobos. Después de un escrito plagado de mentiras para demostrar ambas cosas, insiste en un mensaje dedicado a mí por si a alguien le ha quedado duda alguna. Lejos de refutar lo que afirmo y que tan fácilmente se desprende de sus propios escritos, lo confirma. Carballal no cree en la hipótesis ET. Por qué no crea en ella y que esté dispuesto a rectificar si se le muestran pruebas- caso de que estuviera capacitado para reconcerlas- es irrelevante. Carballal no cree en la HE. Punto. Carballal cree en la hipótesis “para lelos”- el habla de “seres en otro estado de energía vibracional”. “Está abierto a ella” mientras que está “cerrado” a la HE. Por qué cree en ella y que esté dispuesto a rectificar si le muestran pruebas- o algo que él pueda reconocer como tal- es irrelevante. Carballal cree en la hipótesis “para lelos”. Jamás se suscitó la razón por la que Carballal cree en unas cosas y deja de creer en otras ni su actitud ante las pruebas. Que Carballal cree en una cosa y no en la otra procede del mismo lugar: sus escritos. Si Carballal considera que puede remitirnos a artículos para comprobar que no cree la HE , esos mismos escritos pueden ser invocados para comprobar en qué si cree. No hace falta ahínco alguno, menos aún “ainco” En su libro “Secuestrados por los OVNIs”, el mismo en le que da crédito, por mucho que lo niegue, al relato de los Hill- el muy incapacitado cree que por dudar del aspecto ET se nos va a pasar su asentimiento a los aspectos “parapsicológicos” del mismo que expresa, por ejemplo, en la página 35 de ese libro- repasa “Seis hipótesis para un misterio”, como titula el capítulo X. En el se pronuncia de manera contundente en contra de aquellas, como la HE, que no comparte, y cuando llega a la que titula “Nuevos vecinos en la realidad de al lado”, la comenta en términos laudatorios hacia ella y hacia Salvador Freixedo, uno de sus abanderados. En todo caso, ni un solo inconveniente aparece en ella, como si aparecen en las 5 restantes. Únase a la frase de marras, con o sin ampliación del señorito Carballal ya comentada y se comprobará que, en definitiva, la verdad sigue impoluta a pesar de los intentos típicos del oficio charlatenesco del espécimen: Carballal cree en extraterrestres, pero cree que están en mundos paralelos, son inteligentes y son responsables de al menos parte de los OVNIs. Su piel será gris o no y sus cabezas serán como buques de carga o no, pero “tienen otro estado vibracional”. “Secuestrados por los OVNIS” 1992 Editorial Espacio y Tiempo. Página 115. (Veremos que acusación toca ahora: Que hablo de sus libros sin leerlos o que buceo en ellos para buscar algo. En todo caso, claro, estará mal.)



    536
    De: Salvador freixedo Fecha: 2006-09-06 02:08

    Sin comentarios



    537
    De: Yabba Fecha: 2006-09-06 02:28

    Pues tienes razón, no te había entendido ... buen truco, me lo apunto :)



    538
    De: Monelitos Fecha: 2006-09-06 08:16

    uffff, definitivamente lo de Carballal es coprografía. Que curioso y paradójico. El "investigador" mancha papeles cuando escribe y cuando hace de vientre....¡y como cuesta distinguir cuando hace una cosa u otra!.



    539
    De: Asigan Fecha: 2006-09-06 13:20

    x6F;r qué Carballal es un indeseable en varios chats: <MundoMist> Porque tienes la puta manía de pensar que todo el mundo es como tu? <MundoMist> Aun hay clases <MundoMist> Preguntale a el <MundoMist> Nunca Vader, nunca das en el clavo... es lamentable <Vader> Yo le conozco por carta <DIOS_> no todos piensan con el culo ;-) <MundoMist> Tranqui DIOS, esto es personal <Vader> Personal? <MundoMist> Pues entonces Vader <MundoMist> no hables de lo que no sabes y yo si <Vader> Tú sí <MundoMist> Personal si, ¿aún lo dudas? <Vader> Tú qué vas a saber? <MundoMist> Por lo de pronto dos cosas más que tu... <MundoMist> como le huele el aliento a Campo, y que miente enlo de Munaiz <Vader> Sólo dos? <MundoMist> no esta mal para empezar <MundoMist> Ponme a prueba <MundoMist> Si no yo te pongo a ti <Vader> Vaya. No puedes hablar de alguien sin que te salgan insultos por la boca <Vader> Curiosa manera de investigar MundoMist> has conseguido que un grupo de subnormales te haga caso y además... <Vader> Mira, que me insultes a mí, pase <MundoMist> repita las mismas babosadas. Me considero con todo el derecho moral a devolverte el trato <Vader> pero NO INSULTES A NADIE MAS <MundoMist> A ti y a todos los mamones que han repetido tus insultos contra mi ... <MundoMist> Claro, pero saben que sois una pandilla increible, y no creen que tenga que disculparme de nada *** Alex (.@ppp190.maptel.es) has joined #arpios <Vader> Basadas en rumores propalados por JJB *** Alex (.@ppp190.maptel.es) has left #arpios *** sara (frq@i211.infovia.xtec.es) has joined #ARPIOS *** sara (frq@i211.infovia.xtec.es) has left #ARPIOS <MundoMist> Evidentemente practicas... Yo conozco gente del CESID, y conozco pseudo-escépticos que han colavorado con el CESID como lo he hecho yo, pero eso no te lo voy a decir en publico, como conozco escépticos sadomasiquistas y en tratamiento psiquiatrico, y no te lo diré aqui. <Vader> Si me das una sola prueba yo seré el primero en sacar los hechos a la luz <MundoMist> Yo no soy tu. <MundoMist> Pero cretino, ¿que vas a sacar a la luz? que un ciudadano colabora con el CESID? <MundoMist> ¿Eso es malo? <Vader> No. Lo que tu has dejado caer es que se paga a los escépticos para que tergiversen la realidad <Vader> Que poco menos que estan algunos a sueldo para desacreditar lo paranormal <MundoMist> Para el carro, no siguas manipulando... <Vader> Eso por no hablar de la comparación de ARP con Jarrai, propia sólo del fascismo <MundoMist> Ja, tiene gracia que tu digas eso.... <Vader> ¿Por qué? <MundoMist> Insultar, humillar, difamar por la espalda sin piedad, sin respeto ni por los muertos, eso es fascismo y lo demás coñas <MundoMist> Y ahora me tienes aquí, y eres incapaz de decirme ni una sola cosa en la que haya estafado <MundoMist> O eres un cobarde o un cabrón mentiroso <MundoMist> Habla de una puta vez <MundoMist> Pon un solo ejemplo <MundoMist> YA <MundoMist> Y deja de esconderte <Vader> Te parece poco todo lo que te he dicho <MundoMist> No has dicho nada ... <Vader> Mira Manuel <MundoMist> ¿Eres tonto o que? <MundoMist> Dejame terminar <Vader> Estoy dispuesto a hablar contigo cuando quieras <MundoMist> Quiero ahora <Vader> Pero me tengo que levantar a las 8 para ir al curro <MundoMist> y aqui <Vader> Y tengo que dormir <MundoMist> Yo tambien <Vader> Pues nos vemos otro día <MundoMist> No <MundoMist> Yo no tengo internet <MundoMist> me he venido hasta aquí solo para tenerte enfrente y arreglar esto de una vez por todas <MundoMist> o lo arreglamos por las buenas o por las malas <Vader> Podías haberlo hecho ddurante el congreso escéptico *** Martov (ircle@ctv7143.ctv.es) has joined #arpios <MundoMist> y te juro por mi hijo que estoy dispuesto a llevarte a juicio y a undirte en la misereia <Vader> Por las malas? <MundoMist> Si por las malas <Vader> Me estás amenazando? <MundoMist> Te estoy profetizando ... <MundoMist> has hecho un daño irreparable y no te vas a escapar de rositas mamon <MundoMist> me encantaría partirte la cara, pero no te voy a dar esa alegría <Vader> No te preocupes, no tengo media leche <Vader> Ni te tengo miedo ... <moko> 10Buenas noches *** moko (moko@195.77.177.170) has left #arpios <Vader> Las amenazas me dan igual <MundoMist> No te vayas moco, tambien hay para ti <Vader> Lo que tenga que decir lo diré <MundoMist> mentiras, lo estas demostrando <Vader> Y no amenaces a nadie <MundoMist> mentiras, lo estas demostrando <MundoMist> mentiras, lo estas demostrando <MundoMist> mentiras, lo estas demostrando *** BigBill has quit IRC (Read error to BigBill[ctv6064.ctv.es]: Connection timed out ) <Vader> Bueno, bye, que algunos trabajamos <MundoMist> Vale, te propongo otra cosa.Vamonos a hablar en privado <Vader> Ahora, no <MundoMist> Ok Vader. Lo haremos por lasmalas *** sara (frq@i211.infovia.xtec.es) has joined #ARPIOS *** sara (frq@i211.infovia.xtec.es) has left #ARPIOS ... <Vader> Adios, manuel <MundoMist> No te voy a hacer nada que no me hayas hecho tu a mi <Vader> te seguiré leyendo <MundoMist> Que te folle unpez <Vader> Siento tu mala educación <Vader> Es una pena <MundoMist> Si te tubiera delante si lo ibas a sentir <Vader> Adios, Manuel <Vader> Adiós, a todo <MundoMist> y lo sentiras en un tribunal <Vader> Adiós, a todos ... <Martov> ¿por que tuviste que rexctificar el sabado? <Misterio> POR QUE YO SE LO PEDI <MundoMist> Por chuleria <Martov> Misterio: No la lies <MundoMist> Porque me salio de los cojones <MundoMist> porque me dio la gana ... La parte anterior se refiere a una acusación gratuita sobre JM Bello acerca de robo de fondos. La rectificación venía a decir: es un ladrón pero no podemos probarlo. Bello exclamó entonces su famoso "hijo de puta" respecto a Carballal. Me parece poco. Ahora una parte jugosa, donde Carballal reconoce que sus articulitos sobre ARP están plagados de mentiras y llegó a escribir una rectificación que Más Allá no publicó (Ni lo hará jamás, es Más Allá) Así las cosas, Carballal dejó el artículo y sigue promocionándolo: <Vader> Tu publicaste un amplio reportaje sobre ARP repleto de mentiras *** sara (frq@i211.infovia.xtec.es) has left #ARPIOS <Vader> Y con graves acusaciones de las que no tienes pruebas porque no son ciertas <Vader> Obviamente, siguiendo tu estilo, no te has retractado, como no lo has hecho de la acusaci´ñon contra ARP por algo que alguiendijo en la lsita escéptica sobre Animun <MundoMist> Vader, publique ese artículo después de que llevases 6 años mintiendo sobre mi... <Vader> ¿Lo harás alguna vez? <MundoMist> ¿Pero como puedes ser tan burro? ¿Practicas? Dije que enviaría la carta al dia siguiente de mi anterior intervención en este IRC <MundoMist> y lo hice <MundoMist> está en Mas Alla desde entonces <MundoMist> Pidela allí o exige que la publiquen <MundoMist> Pero no me toques las narizes ¿Duele ser tratado como un indeseable? Suele funcionar no comportarse como tal.



    540
    De: Asigan Fecha: 2006-09-06 13:25

    Una muestra de logs que explican por qué Carballal es un indeseable en varios chats: <MundoMist> Porque tienes la puta manía de pensar que todo el mundo es como tu? <MundoMist> Aun hay clases <MundoMist> Preguntale a el <MundoMist> Nunca Vader, nunca das en el clavo... es lamentable <Vader> Yo le conozco por carta <DIOS_> no todos piensan con el culo ;-) <MundoMist> Tranqui DIOS, esto es personal <Vader> Personal? <MundoMist> Pues entonces Vader <MundoMist> no hables de lo que no sabes y yo si <Vader> Tú sí <MundoMist> Personal si, ¿aún lo dudas? <Vader> Tú qué vas a saber? <MundoMist> Por lo de pronto dos cosas más que tu... <MundoMist> como le huele el aliento a Campo, y que miente enlo de Munaiz <Vader> Sólo dos? <MundoMist> no esta mal para empezar <MundoMist> Ponme a prueba <MundoMist> Si no yo te pongo a ti <Vader> Vaya. No puedes hablar de alguien sin que te salgan insultos por la boca <Vader> Curiosa manera de investigar MundoMist> has conseguido que un grupo de subnormales te haga caso y además... <Vader> Mira, que me insultes a mí, pase <MundoMist> repita las mismas babosadas. Me considero con todo el derecho moral a devolverte el trato <Vader> pero NO INSULTES A NADIE MAS <MundoMist> A ti y a todos los mamones que han repetido tus insultos contra mi ... <MundoMist> Claro, pero saben que sois una pandilla increible, y no creen que tenga que disculparme de nada *** Alex (.@ppp190.maptel.es) has joined #arpios <Vader> Basadas en rumores propalados por JJB *** Alex (.@ppp190.maptel.es) has left #arpios *** sara (frq@i211.infovia.xtec.es) has joined #ARPIOS *** sara (frq@i211.infovia.xtec.es) has left #ARPIOS <MundoMist> Evidentemente practicas... Yo conozco gente del CESID, y conozco pseudo-escépticos que han colavorado con el CESID como lo he hecho yo, pero eso no te lo voy a decir en publico, como conozco escépticos sadomasiquistas y en tratamiento psiquiatrico, y no te lo diré aqui. <Vader> Si me das una sola prueba yo seré el primero en sacar los hechos a la luz <MundoMist> Yo no soy tu. <MundoMist> Pero cretino, ¿que vas a sacar a la luz? que un ciudadano colabora con el CESID? <MundoMist> ¿Eso es malo? <Vader> No. Lo que tu has dejado caer es que se paga a los escépticos para que tergiversen la realidad <Vader> Que poco menos que estan algunos a sueldo para desacreditar lo paranormal <MundoMist> Para el carro, no siguas manipulando... <Vader> Eso por no hablar de la comparación de ARP con Jarrai, propia sólo del fascismo <MundoMist> Ja, tiene gracia que tu digas eso.... <Vader> ¿Por qué? <MundoMist> Insultar, humillar, difamar por la espalda sin piedad, sin respeto ni por los muertos, eso es fascismo y lo demás coñas <MundoMist> Y ahora me tienes aquí, y eres incapaz de decirme ni una sola cosa en la que haya estafado <MundoMist> O eres un cobarde o un cabrón mentiroso <MundoMist> Habla de una puta vez <MundoMist> Pon un solo ejemplo <MundoMist> YA <MundoMist> Y deja de esconderte <Vader> Te parece poco todo lo que te he dicho <MundoMist> No has dicho nada ... <Vader> Mira Manuel <MundoMist> ¿Eres tonto o que? <MundoMist> Dejame terminar <Vader> Estoy dispuesto a hablar contigo cuando quieras <MundoMist> Quiero ahora <Vader> Pero me tengo que levantar a las 8 para ir al curro <MundoMist> y aqui <Vader> Y tengo que dormir <MundoMist> Yo tambien <Vader> Pues nos vemos otro día <MundoMist> No <MundoMist> Yo no tengo internet <MundoMist> me he venido hasta aquí solo para tenerte enfrente y arreglar esto de una vez por todas <MundoMist> o lo arreglamos por las buenas o por las malas <Vader> Podías haberlo hecho ddurante el congreso escéptico *** Martov (ircle@ctv7143.ctv.es) has joined #arpios <MundoMist> y te juro por mi hijo que estoy dispuesto a llevarte a juicio y a undirte en la misereia <Vader> Por las malas? <MundoMist> Si por las malas <Vader> Me estás amenazando? <MundoMist> Te estoy profetizando ... <MundoMist> has hecho un daño irreparable y no te vas a escapar de rositas mamon <MundoMist> me encantaría partirte la cara, pero no te voy a dar esa alegría <Vader> No te preocupes, no tengo media leche <Vader> Ni te tengo miedo ... <moko> 10Buenas noches *** moko (moko@195.77.177.170) has left #arpios <Vader> Las amenazas me dan igual <MundoMist> No te vayas moco, tambien hay para ti <Vader> Lo que tenga que decir lo diré <MundoMist> mentiras, lo estas demostrando <Vader> Y no amenaces a nadie <MundoMist> mentiras, lo estas demostrando <MundoMist> mentiras, lo estas demostrando <MundoMist> mentiras, lo estas demostrando *** BigBill has quit IRC (Read error to BigBill[ctv6064.ctv.es]: Connection timed out ) <Vader> Bueno, bye, que algunos trabajamos <MundoMist> Vale, te propongo otra cosa.Vamonos a hablar en privado <Vader> Ahora, no <MundoMist> Ok Vader. Lo haremos por lasmalas *** sara (frq@i211.infovia.xtec.es) has joined #ARPIOS *** sara (frq@i211.infovia.xtec.es) has left #ARPIOS ... <Vader> Adios, manuel <MundoMist> No te voy a hacer nada que no me hayas hecho tu a mi <Vader> te seguiré leyendo <MundoMist> Que te folle unpez <Vader> Siento tu mala educación <Vader> Es una pena <MundoMist> Si te tubiera delante si lo ibas a sentir <Vader> Adios, Manuel <Vader> Adiós, a todo <MundoMist> y lo sentiras en un tribunal <Vader> Adiós, a todos ... <Martov> ¿por que tuviste que rexctificar el sabado? <Misterio> POR QUE YO SE LO PEDI <MundoMist> Por chuleria <Martov> Misterio: No la lies <MundoMist> Porque me salio de los cojones <MundoMist> porque me dio la gana ... La parte anterior se refiere a una acusación gratuita sobre JM Bello acerca de robo de fondos. La rectificación venía a decir: es un ladrón pero no podemos probarlo. Bello exclamó entonces su famoso "hijo de puta" respecto a Carballal. Me parece poco. Ahora una parte jugosa, donde Carballal reconoce que sus articulitos sobre ARP están plagados de mentiras y llegó a escribir una rectificación que Más Allá no publicó (Ni lo hará jamás, es Más Allá) Así las cosas, Carballal dejó el artículo y sigue promocionándolo: <Vader> Tu publicaste un amplio reportaje sobre ARP repleto de mentiras *** sara (frq@i211.infovia.xtec.es) has left #ARPIOS <Vader> Y con graves acusaciones de las que no tienes pruebas porque no son ciertas <Vader> Obviamente, siguiendo tu estilo, no te has retractado, como no lo has hecho de la acusaci´ñon contra ARP por algo que alguiendijo en la lsita escéptica sobre Animun <MundoMist> Vader, publique ese artículo después de que llevases 6 años mintiendo sobre mi... <Vader> ¿Lo harás alguna vez? <MundoMist> ¿Pero como puedes ser tan burro? ¿Practicas? Dije que enviaría la carta al dia siguiente de mi anterior intervención en este IRC <MundoMist> y lo hice <MundoMist> está en Mas Alla desde entonces <MundoMist> Pidela allí o exige que la publiquen <MundoMist> Pero no me toques las narizes ¿Duele ser tratado como un indeseable? Suele funcionar no comportarse como tal.



    541
    De: Monelitos Fecha: 2006-09-06 15:36

    Vaya, vaya. Un ejemplo del real Carballal, el que insulta y amenaza en privado. Gansteril hasta la médula y camorrero. Hay fascistas con la cabeza rapada por fuera.....Manuel Carballal la tiene rapada por dentro. Por cierto, ya que sabe tanto de las miserias médicas de los demás ¿porque no realiza alguna investigación psicológica sobre el intento de suicidio de un joven investigador hace ya muuuuuchos años? ¿le suena?. También esa historia debería ventilarse.



    542
    De: Monelitos Fecha: 2006-09-06 15:37

    Vaya, vaya. Un ejemplo del real Carballal, el que insulta y amenaza en privado. Gansteril hasta la médula y camorrero. Hay fascistas con la cabeza rapada por fuera.....Manuel Carballal la tiene rapada por dentro.



    543
    De: Monelitos Fecha: 2006-09-06 15:38

    Vaya, vaya. Un ejemplo del real Carballal, el que insulta y amenaza en privado. Gansteril hasta la médula y camorrero. Hay fascistas con la cabeza rapada por fuera.....Manuel Carballal la tiene rapada por dentro.



    544
    De: Asigan Fecha: 2006-09-06 16:26

    Lo olvidaba:

    Funciona, gracias, Suminona.



    545
    De: Gorgorito Fecha: 2006-09-07 03:20

    Asigan, en efecto, el ***fragmento*** que has escogido del chat es muy elocuente y no me ha gustado nada.

    Pero todavía no sé si veo a alguien violento y pendenciero, o a alguien acorralado y hasta los cojones de que difamen sobre su persona.

    Así que te recomiendo que no entres en el juego de réplicas, si no puedes aportar algo más que fragmentos escogidos. Porque puede pasar que esos fragmentos encabronen aún más un asunto que ya aburre, por no decir que asquea.



    546
    De: Suminona Fecha: 2006-09-07 08:13

    De nada, Asigan. Por cierto, que me sorprendió ver ciertos caracteres, y creo que más que un filtro, lo que pasa si no te aparece todo el mensaje es que se te corta por los signos < y >, que deben ser escritos con su codificación numérica o como & l t; (quitar espacios) y & g t;
    Eso es porque este blog utiliza HTML para las negritas, cursivas, enlaces, etc., en vez de usar las bondades del BBcode.

    http://es.wikipedia.org/wiki/BBCode

    [b]No negrita[/b]
    Negrita



    547
    De: Monelitos Fecha: 2006-09-07 08:35

    Gorgorito, tu deseo de tener suficientes argumentos para calibrar la personalidad de Manuel Carballal dice mucho a tu favor. Pero los enemigos que este personaje se ha fraguado sobre todo en su desesperada última etapa - después de llenar de mierda el plato del que comía, o sea la prensa especializada -, se los ha ganado no por destapar asuntos oscuros y tramas ocultas; sus obras están llenas de refritos, obviedades, "sabrosas" informaciones ya conocidas y muuuuuucha imaginación. Es por manipular, mentir, tergiversar y calumniar que Carballal se ha hecho merecedor al título que más exhibe: Pobrecito. Creo Gorgorito, que si tu actitud es honesta, tendrás lo que quieres. Quienes le conocemos desde su primer trabajo (sobre la Sabana Santa por cierto.....), tenemos claro que nos da ya igual que mienta, oculte, tergiverse, fabrique, difame, traicione, amenace o venda su imagen de martir de la (con perdón) verdad. Nos conformaríamos con que no se vuelva a llamar investigador. Sin embargo, no tengo ninguna duda sobre su desembarco inminente en la Prensa Rosa, donde no creo que haya quién le haga sombra.



    548
    De: Monelitos Fecha: 2006-09-07 08:55

    Bueno, viendo mi mensaje anterior, me siento realmente mal. Este perder el tiempo, este derroche en ciber. Ha sido....interesante conocerles. Pero al verme vomitando sobre Carballal, me pregunto si no debería darme una vuelta por una página de porno. Adios...ah por cierto....sobre mi mensaje anterior....si..creo que manipula, que miente.....que tergiversa...pero lo de calumniar...no me consta. Lo retiro. Hasta nunca tropa!!. Quizas cuando tenga un ordenador en casa les visite, pero los ciber son muuuu caros.



    549
    De: Asigan Fecha: 2006-09-07 09:30

    Gorgorito.

    No se si termino de entender lo que quieres decir. ¿No son “fragmentos” todo lo que Carballal ha exhibido acerca de la presunta difamación? ¿Fragmentos, además, de personas concretas, sin que ello le impidiera a él generalizar a un “género” de su invención, sin “fragmentar” responsabilidad? ¿No es el log sobre su baneo un claro “fragmento”?

    Y, suponiendo que su ira fuera, de alguna manera, consecuencia de su percepción de las críticas recibidas- me niego aceptar su veredicto, o el tuyo, si a ello vamos, acerca de que sean difamaciones, sin ulteriores consideraciones- ¿los insultos y la actitud general del “fragmento” ofrecido por mí pasarían a ser “justificadas”? ¿Se trata de una especie madura del “tú empezaste” colegial ? Los usuarios del Chat deberían contemplar con comprensiva actitud el espectáculo de un Carballal desatado porque, después de todo, igual se siente, el pobre, “acorralado y hasta los cojones”? ¿No basta ese fragmento para que el presunto argumento sobre el baneo del Chat, un fragmento de la historia, en vista de mi log, después de todo, se caiga a pedazos?


    ¿Cuántos “fragmentos” más serían necesarios?

    Por otra parte, agradezco tu recomendación, que sé sincera. Sin embargo, puesto que mi seguimiento de este tema no es menos voluntario que el de que todo aquél que lo sigue o lo ignora, trataré de mantener lo que considero una actitud de respuesta adecuada en tanto lo considere oportuno, siempre que no conste que causo perjuicio a terceros.

    Saludos.



    550
    De: Asigan Fecha: 2006-09-07 09:34

    Suminona:

    Pensé que eran precisamente esos signos los que causaban el problema. Así que me dediqué a pegar el texto en word y a quitar uno por uno todos los "" del texto. Y no funcionó. Ignoro por qué.

    De todas formas, tomo nota de lo que dices acerca de la correcta manera de escribirlos.

    Gracias de nuevo.



    551
    De: Anónimo Fecha: 2006-09-07 13:22


    Recomiendo a todo el mundo que deje de hacer el ridículo intentando demostrar lo larga que tiene la polla (o lo menos larga que la tienen los demás).

    Que pérdida de tiempo, recristo.



    552
    De: Suminona Fecha: 2006-09-07 15:04



    553
    De: Anónimo Fecha: 2006-09-07 16:43

    Sí, pero cuando te tiran de las orejas no te hace tanta gracia, ¿verdad?



    554
    De: Y que rrrrrr Fecha: 2006-09-11 00:45

    Hoy a resucitado Iker Jimenez con un programa digno del paredon. En una fecha tan dolorosa para todos como el 11S se permite sacar en su programa todas las tonterias sobre Nostradamus, los OVNIs o los demonios vistos en las torres gemelas el 11 de septiembre de 2001. Para luego sacarse de una muerte accidental de un borracho en Jaen, un nuevo código da Vinci. ¿Para cuando veremos la experta opinion criminoparalogica de Carballal en Mileño3?



    555
    De: Manuel Carballal Fecha: 2006-09-11 22:45

    Queridos Trolls:


    Resulta reconfortante, tras unos dias de duro trabajo,
    encontrar tantos aliados anonimos para confirmar lo
    que ya es evidente. El gran fraude del Movimiento
    Esceptico Organizado (MEO)

    Compruebo con cierta vanidad que cada día se unen
    nuevos arpios a la polémica, enriqueciendo con sus
    reflexiones y comentarios los ¿argumentos? para
    demostrar que quien esto escribe es un mafugo,
    engañabobos, irracional, estafador y vividor de lo
    paranormal… ademas de homosexual, infiltrado, coprofago, satanico, etc... ¿argumentos? que por razones desconocidas
    nunca llegan a plasmarse en este blog.

    Javier Armentia, patrón de la bitácora, acorralado por
    las evidencias (las únicas presentadas hasta ahora)
    intenta escapar hacia adelante, y vuelve a su paranoia
    conspirativa creyendo ver en mis informaciones una o
    varias “manos negras” que: “ a Manuel Carballal le
    contaron lo que tenía que leer, y lo que tenía que
    contar”, y “le pasan una copia con el mandado de que la
    airee”, etc, pero es incapaz de acusar a nadie en
    concreto, y muchisimo menos de aportar ninguna
    evidencia de su paranoia. Sencillamente porque sabe
    que el único autor que ha realizado una autocritica
    sobre el mundillo paranormal, del estilo de “La
    Prostitución del Periodismo Paranormal”

    (http://www.fraudesparanormales.com/index.php?option=com_content&task=view&id=227&Itemid=54)

    que algunos arpios aun utilizan en sus reflexiones,
    por ejemplo contra iker

    (http://clio.blogia.com/2004/060301-carta-abierta-a-la-ser.php)

    , ha sido un servidor. Y no existe mejor garantia de
    independencia que haber sido vetado en todas las
    revistas del mundillo durante años y años y años. Pero
    como D. Javier Armentia ya no sabe por donde escapar,
    prueba a gritar: ¡Conspiración, conspiración contra
    los inocentes arpios! Seamos serios, hombre.

    Armentia os dice lo que yo quiero decir… Yo, sin embargo, os sugiero
    que lo decidais por vosotros mismos. La carta integra donde Felix Ares de Blas sugiero lo que quiere cobrar por una conferencia contra lo paranormal
    (2 hojas), y no fragmentos manipulados, esta accesible
    en:

    http://ojo-critico.blogspot.com/2006/06/luis-alfonso-gamez-arp-y-el-fraude-de.html

    Yo afirmo que en esa carta el fundador de ARP, Felix
    Ares de BLAS, responde a una invitación para impartir
    una conferencia en un congreso sobre fenómenos
    paranormales, en el que se le pregunta cuales son sus
    honorarios, y el responde que normalmente 250.000 pts
    ( unos 1500 euros) y a veces algo mas…

    Quien no este
    interesado, que pase del tema, y quien este interesado
    que decida por si mismo cual es la verdad.

    Armentia ha perdido ya de tal manera la percepción de
    la realidad, que se le escapa escribir cosas tan
    absurdad como: “ningún arpío le ha llamado maricón,
    pero él lo saca una y cien veces porque quiere hacerse
    el mártir”, en este mismo foro. Foro en el que se me
    denomina homosexual con todos los sinónimos imaginables (gay, invertido, maricón, etc). Pero miente al pretender que ese
    calificativo me ofende. De hecho, en ningun momento he
    negado siguiera mi condición de homosexual ¿o si? ¿o
    no?. Simplemente digo que si soy o no homosexual no
    tiene nada que ver con la credibilidad de mis
    investigaciones desenmascarando fraudes paranormales…
    o no.

    ¿Es que nadie se da cuenta de que todas las burradas
    que me dicen en este foro, nada tienen que ver con el
    supuesto objetivo de ARP, expuesto en sus estatudos y en su acta de constitución? ¿Y que ocurriria si fuese,
    o no, homosexual?¿ Perderían credibilidad mis
    investigaciones?

    ¿Y si aceptase que creo en el mas allá, los
    extraterrestres, papa Noel o el ratoncito Perez (que no es
    asi)? ¿Puede un creyente en algo (el 99% de los
    cientificos de la historia lo han sido) realizar
    investigaciones criticas y validas sobre alguna
    materia? ¿Por qué ningún arpio ha coseguido todavía
    localizar en mis trabajos una sola afirmación
    irracional (y mira que Asigan lo intenta… :-DDD)?

    ¿Y si reconociese que soy satanista (totalmente
    falso)? ¿Implicaría eso una incapacidad para
    investigar fraudes de videntes, curanderos, sectas,
    parapsicologos, ufólogos o arpios?

    ¿Y si aceptase ser Antonio sala (otras salvajada), y
    que puedo estar en dos paises a la vez? (como sugiere el burro que envio el enlace) ¿Tendría eso
    algo que ver con lo paranormal? ¿No sería por el
    contrario un orgullo haber contribuido tanto a la
    lucha contra el fascismo en España y contra las mafias o el narcotráfico?

    ¿Y si reconociese cobrar en una cuenta cifrada en
    suiza (por eso ningún arpio ha podido encontrar
    ninguna factura) los derechos de autor de mis libros
    sobre sectas, fraudes paranormales, etc (lo cual es
    otra patraña arpia) ¿ No habeis reconocido todos el
    derecho de Armentia o Ares a cobrar por cuestionar lo
    paranormnal? ¿O solo pueden cobrar los arpios? Y ademas
    ¿Qué se supone que demostraria eso?

    ¿Y si reconociese tener mal genio, o incluso ser un
    cascarrabias, o hasta un maleducado, o peor aun, una
    mala persona (que es lo único que intento no ser)?
    ¿Qué demonios tiene eso que ver con la capacidad
    intelectual para realizar las investigaciones? ¿Es Fernando Fernan Gomez menos brillante por su mala hostia?

    Los meses pasan, los mensajes de los 3 foros donde
    debatimos esta cuestión ya pasan de 2000 pero Armentia
    sigue sin poder responder a mis preguntas iniciales
    ¿Puede aportar alguna investigación concreta, como
    lider del MEO que es, que haya servido para cerrar la
    consulta de algun vidente, de algun curandero, para
    desenmascarar algún falso poltergeist, algún médium,
    etc? Si, como afirman los estatutos de formación de
    ARP, a esto es a lo que se dedican, donde estan
    investigaciones del estilo:

    http://ojo-critico.blogspot.com/2006/06/daro-el-caso-perfecto-de-contacto.html

    http://www.mundomisterioso.com/article.php?sid=406

    http://ojo-critico.blogspot.com/2006/06/schiariti-el-caso-del-mentalista.html

    http://www.mundomisterioso.com/article.php?sid=14

    http://ojo-critico.blogspot.com/2006/06/el-final-de-las-hadas-de-cottingley.html

    http://www.ctv.es/USERS/xfiles/xfiles/ufo005.htm

    http://www.mundomisterioso.com/article.php?sid=14

    http://www.fraudesparanormales.com/index.php?option=com_content&task=view&id=146&Itemid=48

    http://ojo-critico.blogspot.com/2006/07/el-fraude-de-los-diablos-de-haiti.html

    etc, etc, etc, que tanto les incomodan???

    La respuesta es muy sencilla. Estas investigaciones
    requieren mucho dinero y tiempo, y por tanto un
    sincero interés en descubrir que puede ser cierto o
    falso en el campo de lo paranormal. Lo que hace
    Armentia, criticar sin ninguna experiencia ni
    evidencia, produce jugosos beneficios (hasta 1000
    euros semanales, que podamos demostrar por ahora). Asi
    que ¿para que molestarse en investigar nada si nadie se lo exige para pagarle?

    Ahora, pido un instante de tranquilidad para leer esta
    maravillosa frase de Javier Armentia en su úlitmo
    mensaje en este mismo foro: “sigue manejando
    información antigua, errónea...”, y a continuación
    leer los ultimos mensajes de Asigan, que como no
    encuentra nada que utilizar contra mi, rebusca en foros, chats, emails,
    libros y articulos publicados ¡¡¡hace mas de 10
    años!!! Para intentar encontrar alguna frase
    incorrecta mía, en aquella lejana juventud, para
    utilizarla ahora como argumento… y encima fracasa….
    Jajajajaa. Pero no deja de ser desternillante ver a
    Armentia quejándose de que se hagan críticas con
    información antigua, y al cachorrillo de Asigan
    retrocediendo en el tiempo para encontrar algo contra
    un servidor. Estoy seguro de que si continua, podría
    encontrar alguna carta mía a los Reyes Magos, o hasta
    al Ratoncito Perez… ¡¡¡escandalo, escandalo, Carballal creía en Santa Claus y hasta una vez voto!!!:-D

    Asigan está tan cegado por su odio, su rabia y su
    furia (que por otro lado no comprendo, porque no lo
    conozco ni el a mi) que no es consciente de que ya me
    adelantaba a este argumento hace unos 1500 mensajes,
    al exponer el caso de Nacho Ares y de la evolución de
    todos los investigadores en este campo.

    Eso bastaría
    para dejar en el más encarnizante ridiculo a Asigan,
    una vez más, pero es que en mi caso no es necesario. Ya que yo no afirme en ningun lugar que los marcianos
    parandimensionales de los que habla, existan. La frase
    que el expone, como siempre mutilada, manipulada y
    sacada de contexto, es que estoy abierto a todas las
    posibilidades, incluyendo la HET, siempre y cuando
    haya pruebas que las avalen. Pero pienso que el
    servicio que nos hace a todos Asigan con sus ímprobos
    esfuerzos es impagable, ya que demuestra lo mas
    terrible, anticientifico e irracional que se puede
    encontrar en mis trabajos… nada.

    A frases del descerebrado que profetiza, refiriendose
    a mi “su desembarco inminente en la Prensa Rosa”, no
    puedo decir nada. ¿Y si asi fuera? ¿Significaría eso
    que el Caso Daro es auténtico? ¿Qué UMMO es real? ¿Qué
    Schiaritti, Mercedes Cortes,Javier Armentia, Andres Ballesteros,Felix Ares,
    Octavio Aceves, Luis Alfonso Gamez, Giorgio Bongiovanni, Yamato, Paula Dosanjos, y
    tantos otros fraudes, en realidad tienen poderes
    sobrenaturales, o son investigadores cientificos de lo paranormal, y yo estoy equivocado? ¿Si yo me
    dedicase a la prensa rosa (y no tengo ni idea de donde
    saco este burro esta nueva arpiada) demuestra eso que
    las pirámides las hicieron los ETs, y que las fotos de
    hadas son reales? ¿Qué se supone que demuestraria eso?
    ¿y si fuese satanista, maricon, o coprofago?

    La frase: “si..creo que manipula, que miente.....que
    tergiversa...pero lo de calumniar...no me consta”,
    esta escrita evidentemente por un arpio de peso,
    seguramente Asigan, asi que no es posible comentarla. Ni entenderla siguiera.

    Hace tiempo me comentaba un amigo: lo unico que le
    falta a los arpios es acusarte de asesinar a las niñas
    de Alcasser… parece que ese momento ha llegado. O al
    menos se acerca. Ahora un nuevo anónimo me acusa de
    estar involucrado en el “intento de suicidio de un
    joven investigador”… Que triste que jugueis con esas
    cosas cuando no teneis argumentos racionales para
    debatir. Lo único que le puedo decir al arpio
    miserable que se permite comentarios tan poco
    sensibles (aunque la verdad es que no tengo ni
    puñetera idea de que habla), es que tiene razón al
    llamarme coprófago (otro “No insulto” arpio), porque
    yo me como 3 o 4 como vosotros para desayunar cada
    mañana… :-D

    Y dejo para el final, como siempre, lo mas importante.
    Asigan, un espécimen puro de homo-arpio que no
    encontraba en estas disputas hace años, continúa
    haciéndome buena parte del trabajo. Cosa que le
    agradezco sinceramente.

    Independientemente de que bastaría decir: ¿Cómo sabemos
    que ese texto que ha escrito es auténtico y quien es
    quien?, para desbaratarle su patético pataleo para
    desacreditarme. No es la primera vez que algun arpio se hace pasar por mi en internet para intentar echar mas mierda. Ahora mismo por ejemplo esta un falso Carballal en el foro de Gamez. Pero no lo voy a hacer. Porque aunque
    el o Luis Alfonso Gamez, que es quien le ha facilitado
    el log, se han tomado su tiempo en mutilar toda la
    parte de los insultos arpios, y lo que es muchísimo
    mas miserable, descontextualizar esa discusión, yo
    confieso públicamente que esa, y otras discusiones aun
    peores existieron. Tanto con Gamez, como con Ares,
    Sabadel, Yamato, Armentia, etc.

    Lo que Asigan no cuenta, porque no lo sabe (es
    posible) o porque no le conviene (también es posible),
    es que esa conversación se produjo en noviembre de
    1997, epoca en la que se produjo mi famoso accidente
    de coche, durante el congreso benefico de La Coruña
    (uno de varios) que dio lugar a las burlas arpias
    sobre mi “mandibula rota” que los veteranos conoceis. Epoca en la que esos
    mismos arpios se atrevieron a especular con que los
    beneficios de ese congreso benefico nos los quedasemos
    nosotros, por mafugos (aunque todas las cuentas de la
    ONG en cuestión estában a disposición publica). Igual que estaban a disposicion de quien quisiera verlas, y se emitieron por TV, la imagenes de la entrega integra de las 15 toneladas de comida,
    juguetes, medicinas, etc que llevamos personalmente
    hasta los orfanatos rumanos.

    Epoca tambiçen en la que los
    arpios se atrevieron a decir que yo me follaba a la
    directora de la ONG en cuestión, que estaba recien
    casada (extraño si se supone que soy gay, aunque Yabba diga lo contrario). Y epoca en la que Bello me llamó hijo de puta. Tal y como yo ya habia comentado en este blog en
    mensajes pasados, aunque Asigan lo negaba.

    Pero hay mas. Aquellos arpios, tan o mas deficientes
    mentales que vosotros, eran mucho menos expertos y por
    tanto mas temerarios. Y, con Luis Alfonso Gamez a la
    cabeza (que es quien se oculta tras el nick de Vader)
    no se conformaron con sugerir que yo me tiraba a la
    directora de la ONG, o que estafaba a dicha ONG, o a
    otras muchas ONGs con las que he trabajado en
    Mauritania, Cuba, Malawi, etc. Sino que iniciaron una
    campaña miserable y despiadada, ya que, como ahora,
    no tenían ningun argumento racional para atacar mi
    trabajo. Y lo hicieron no dudando en aliarse con
    sinvergüenzas como Manuel Delgado y de una tal Carmen,
    no recuerdo al apellido, que se ocuparon de poner en
    contacto a Gamez y otros arpios con medios de
    comunicación locales, para publicar "mi nueva estafa…".

    Como sabeis estas organizaciones viven de su credibilidad, y aquellas miserables calumnias lo unico que consiguieron fue joder una de las 8 campañas que ya habíamos hecho con el Hospital Pediatrico de la Habana.

    Algun soplapollas ahora dira lo de "y ahora viene el Carballal ha hacerse el solidario", pero la verdad es que
    ahora, gracias a esta brillante intervención de
    Asigan, por fin podreis entender y contextualizar los
    ultimos parrafos del articulo "Arp: El fraude de los escepticos" que no estan escritos ahi por casualidad:

    http://www.mundomisterioso.com/article.php?sid=17

    Desgraciadamente Asigan, un ejemplar inmejorable de
    arpio, lleva cuatro dias en este tema y solo escucha a
    una parte del debate, por eso es tan mezquinamente
    torpe al vocear los argumentos que tan ineficazmente
    le proporcionan, e ignora, como casi todo en estos
    temas, que la carta de la que habla Asigan si esta
    publicada, aunque ciertamente no en Mas Alla. Puede leerse aquí y, como siempre, cualquier parecido entre la realidad y el onanismo mental del arpio es pura coincidencia:

    http://www.mundomisterioso.com/article.php?sid=18

    Pero hay algo mucho mas importante, y que Asigan
    también oculta (o a el se lo ha ocultado Gamez) y es
    que no fue Armentia, ni Gamez, ni Asigan, ni siguiera
    Ares, quien saco a colación este vergonzoso log. Fui yo.

    ¿Sorprendidos? Seria comprensible. Porque Asigan, en
    su intento por encontrar cualquier cosa que utilizar
    contra mi, ya solo puede intentar reinterpretar a su
    manera los hechos, acudir a sus mayores (Gamez) para
    que le den metralla, y luego intentar dispararla, solo
    que apollando el cañon en el lugar de la culata.

    La verdad sobre ese log que el triste canario os ha pegado es que el 16 de enero de 2006, y en el transcurso de una
    polémica identica a la que tenemos en este foro, y a
    mil polemicas identicas que se producen cada año
    cuando los nuevos cachorrillos arpios, como Asigan,
    que se han tragado todas las patrañas del MEO creen que van a desenmascarar a los impios mafugos, yo
    escribi a Yamato (presidente del Circulo Esceptico,
    este mail que reproduzco entero, y no mutilados como
    hace Asigan:

    -----------------------

    Para: salsarosaparanormal@yahoogroups.com
    De: "manuel carballal"
    Fecha: Tue, 17 Jan 2006 22:28:46 +0100 (CET)
    Asunto: [salsarosaparanormal] incredulos 0 arpios 0


    Querido Yamato:


    Te iba a responder en la linea irónica que he llevado
    hasta ahora. Tengo aquí al lado aquel cuaderno con
    todas las notas que extraje de todas las publicaciones
    de ARP hasta la publicación de mi articulo "El fraude
    de los escepticos", y además desempolve del archivo el
    achivador de ARP, para mandarte otra andanada de
    citas, referencias concretas, documentos scaneados,
    etc. Y buscando las cartas de Ares a la TVG, tanto
    Ares como Gamez fueron invitados por mi,
    personalmente, a la TVG, me encontré con un montón de
    documentos, entre ellos un romántico cuento titulado
    "Enamorado", publicado por Ares en la revista "Nueva
    Dimensión", nº 9. Marzo-Abril de 1969. Resulta que el
    feroz arpio también tiene su corazoncito.

    Me encontré también un monton de log de los encendidos
    debates que manteníamos en el desaparecido canal
    #escépticos (del que por cierto me baneasteis
    perpanentemente), y aquellos intercambios de
    yotedijequedijistequedijo de aquella epoca, que es
    cuando tu y yo hablamos por primera vez.

    En esos log, especialmente uno larguisimo de noviembre
    de 1997, (donde por cierto Josue, es cuando Bello me
    llama hijo de puta), me he encontrado con situaciones
    vergonzosas, lo digo por mi parte, en las que le
    suelto a "Vader" todas las barbaridades que yo os
    reprocho a vosotros. También en eso log le pido que me
    ponga unsolo ejemplo de estafa, que justifique sus
    insultos, y bla bla bla. Y te aseguroque me siento
    avergonzado.

    Primero por dejarme llevar por la rabia, pensando con
    el culo, y poniéndome al nivel de quienes intento
    cuestionar, o mas bajo aún, y, sobretodo, porque no
    hemos avanzado nada en estos 9 años.

    Podriamos insertar los mails de esta polémica en medio
    de los de aquella épcoa y veriamos que son identicos.
    Cambián los personajes; ahora no estan (y si estan no
    se identifican) webesto, sauron, Martov, Nigthlord,
    etc. Pero noha cambiado nada.

    En aquellos dias nos enzarzabamos en discusiones como
    esta, perdiendo tiempo y conexion telefonica, para
    llegar a la misma conclusión que ahora. Ninguna.

    Al leer esos logs y mis cartas con Ares, Armentia,
    Gamez, etc, creo que todos nos dejamos llevar,
    entonces y ahora, por el corazon más que por el
    sentido común. Con las ideologias y los planteamientos
    ante el misterio se mezcan enemistades personales,
    vanidad, ira, y asi es dificil llegar a sacar nada
    positivo.

    Supongo que dentro de otros 9 años volveremos a
    encontrarnos, y todo seguira igual. Vosotros habreis
    captado creyentes que simpaticen con vuestro
    planteamiento y nosotros también. Yo por mi parte, voy
    a intentar no sentirme, dentro de 9 años, tan
    avergonzado como me siento ahora, al leer las
    respuestas que os daba en el 97. Ni siguiera voy a
    insistir en quien cuestiono primero a quien y quien
    insultó primero a quien.

    Vosotros seguireis publicando vuestros blog con o sin
    argumentos, y nosotros seguiremos publicando los
    nuestros, con o sin argumentos. Ahora hemos vuelto a
    pasarnos semanas en un intercambio de cientos de
    mails, discutiendo la smismas cosas que hace 9 años.
    Vergonzosamente identicas. Hemos perdido un monton de
    tiempo (yo quizas mas porque soy uno solo y respondía
    a todos vosotros) repitiendo las mismas cosas,
    acertadas o no que hace 9 años.

    Creo que vuestros argumentos estan muy claritos en
    vuestros libros, blog, revistas, etc. Los nuestros
    también. Así que cada palo aguente su vela.

    Despues de lo que he leido, hasta puede que sea cierto
    que lance algun insulto a Marta que no recuerdo
    (tampoco recordaba las cosas que dije hace 9 años, y
    que otros las digan no justifica que tu las repitas),
    asi que,aunque no me lo hayas recordado, sorry. A
    veces no hace falta nadie mas que nosotros mismos,
    para invalidar nuestros propios argumentos. :-(

    --------------------------

    Después de enviar este mail me di de baja de la lista
    salsarosaparanormal hastiado de intentar dialogar con
    individuos enfermos por su odio, como Asigan o Yamato. Pero
    hice algo mas, me dirigí PERSONALMENTE a Luis Alfonso
    Gamez, en el Chat #misteriosdetodoacien y me disculpé
    por aquella conversación, de hace 10 años. Si, si, he dicho que me disculpé.

    Gamez puede hacer dos cosas ahora, reconocer que me
    disculpé por esta discusión de hace casi 2 lustros, en la que
    yo me rebajaba a su nivel, tras hacer correr el rumor
    de que me follaba a la directora de la ONG, que me
    quedaba con el dinero, etc, etc, etc (creo que mi ira
    era mas que comprensible), o negarlo. El puede publicar el log de esa disculpa o hacerlo yo.

    Pero ¿si yo obre mal hace 10 años, al responder a las
    acusaciones miserables y vergonzosas de los arpios,
    bajandome a su nivel, y no solo he reconocido mi error
    si no que le he pedido disculpas al principal
    interesado ¿Puedo saber que es lo que me reprocha
    Asigan? Y sobretodo ¿Qué demonios tiene eso que ver
    con mi trabajo en la investigación de los supuestos
    fenómenos anomalos?

    Lamento volver a dejarlo en ridiculo.
    Sobretodo porque por enesima vez, y ya he perdido la
    cuenta, ha tenido que volver a darme la razon: Bello,
    efectivamente, me llamo Hijo de Puta, tal y como yo
    habia mantenido siempre, y el mismo Asigan ahora reconoce. Me gustaria que leyeseis lo
    que el mismo Asigan decia de mi en la lista
    salsarosaparanormal por haber afirmado que Bello me habia llamado el "no insulto" de Hijo de Puta… ¿Queries que pegue aquí los
    calificativos que me obsequiaba Asigan cuando el afirmaba que
    esto era falso?. Yo entiendo que cree el ladron que
    todos son de su condición, pero yo no miento, nunca lo
    hago, porque no es necesario. Es posible, o no, que
    alguna vez me equivoque, pero para sacarme de mi error
    hacen falta evidencias, no solo palabreria. Y Asigan
    reconoce ahora que los insultos de hijo de puta
    existieron, como existio el lucro de Armentia o de
    Ares, como existio el fraude de Esteban, y como
    existen un millar mas de engaños y abusos de los
    arpios, que iran continuaran saliendo a la luz en este divertido debate.

    La paja mental de las acusaciones de robo en su museo, o no se que, me gustaria
    que las desarrollara un poco y las contextualizara si
    es tan amable… porque ando un poco perdido.

    De lo que se demuestra, una vez mas, que no existe
    ninguna conspiración oculta contra los arpios, ni
    tampoco que los investigadores temamos el debate con
    ellos (como demuestra que nosotros los invitemos a
    ellos a nuestros programas, reuniones, etc, y ellos
    nos veten en los suyos), ni que investiguen
    absolutamente nada para hacer sus difamatorias (y lucrativas)
    criticas contra lo paranormal… Y sobretodo, se
    demuestra una vez mas, que un servidor puede tener
    pesima ortografia, ser un ignorante en geografia,
    cometer mas erratas que nadie, y hasta confundir a
    Armentia con Cabanilles. Pero lo que esta claro es que
    un servidor no miente, ni engaña, ni fomenta creencias
    irracionales.

    La realidad es que hace años, un grupo de personas
    (que si habian creido en los marcianos o lo
    paranormal, o como en el caso de Ares hasta veían OVNIs, como Asigan me reprocha a mi) se reuniron
    para criticar a sus antiguos y envidiados compañeros,
    como JJ Benitez, Enrique de Vicente, Jiménez del Oso,
    etc. Descubrieron que aquellas criticas les
    proporcionaban un espacio en los medios de
    comunicación, que antes no habian tenido como
    creyentes, y con el tiempo algunos incluso se dieron
    cuenta de que podian sacar unos pingues beneficios a
    sus criticas. Nadie les exigia pruebas, ni trabajos
    documentados, ni investigaciones contrastables.
    Siempre es políticamente correcto denunciar los
    engaños y fraudes (reales o no), apoyarse en la
    ciencia, defender los principios academicos, etc. Y da
    mucho dinero. Luego las criticas se ampliaron a
    cualquier individuo que se atreviese a hablar bien de
    sus antiguos amigos, ahora rivales, o a decir que lo
    paranormal es un campo de estudio enriquecedor para la
    ciencia o la cultura. Y, envalentonados por el apoyo
    mediatico y academico, individuos como Gamez, Armentia
    o Yamato, fueron haciendo criticas cada vez mas
    atrevidas, miserables y soeces, ya que trolles como
    vosotros, les aplaudian y reian las gracias. Y de
    afirmar que no hay pruebas de algo, se paso a
    engañabobos, estafadores de ongs o directamente hijos
    de puta… y esto es el MEO… no hay nada mas.

    Espero que esta vez os pongais un poco mejor las pilas
    ¿eh chavalotes?


    Manu





    556
    De: Yabba Fecha: 2006-09-11 23:40

    Dios, que pesado es este nota, de verdad. Repite y repite una y otra vez lo mismo.

    Veo que lee mis comentarios, pero sólo comenta lo que le conviene :

    !extraño si se supone que soy gay, aunque Yabba diga lo contrario"

    Y tanto que lo digo, yo y bastantes casados que hay en mi experiencia vital :)

    Pero sólo comenta eso... no comenta por ejemplo ESTO :

    ""Yo nunca he utilizado la palabra veto ni censura, como puede comprobar cualquier lector."

    Como cualquier lector puede comprobar, en el mensaje número 376 el señor Carballal dice textualmente :

    "Si esto lo hace cualquier magufo en sus foros… ¿Cuánto tardariais en gritar ¡¡censura!!!?"

    Es decir, que para usted lo que dice que le ha ocurrido (que NO le ha ocurrido) es eso que nosotros llamaríamos "censura". Luego cualquier lector puede comprobar que efectivamente usted SI ha utilizado la palabra CENSURA, y no hablando de otros tampoco.

    Es más, añade :

    "Y a fecha de hoy, mi respuesta a las acusaciones de Armentia en el foro que lleva mi nombre, aun no están accesibles para el lector de este foro."

    Lo cual sería de alguna manera censura, SI NO FUESE MENTIRA. Como su amiga o colaboradora Mallorea ha reconocido, su respuesta estaba accesible para el lector de este foro vía un enlace publicado. Y como usted mismo ha reconocido, si no estaba publicado en este foro era porque no se fiaba de mi.

    Y si se molestase en leer verá que el mensaje 338, publicado el 29 de agosto de 2006 a las 18:00 era desde ese momento accesible al lector de este BLOG (que NO foro, que no se entera) y que desde el comienzo de los tiempos las 18:00 del 29 de agosto de 2006 es bastante antes que el 1 de septiembre de 2006 a las 15:42 que es cuando usted publica esa denuncia "a día de hoy". "

    Eso, o las muchas otras puntualizaciones sobre las tontadas que repite y repite desde hace meses. Por ejemplo, del mensaje 520 no comenta nada. Tal vez sea que no le conviene, o que no hay redaños para meterse en esas aguas para usted tan pantanosas. Es mejor seguir lloriqueando que le llamaron mariquita, como si a alguien aparte de a usted mismo le importase. Y le recuerdo que yo NO le llamé gay, sino afeminado, que NO es lo mismo.



    557
    De: Yabba Fecha: 2006-09-12 00:11

    Perdón, ni siquiera afeminado, que sería un poco más fuerte que lo que en realidad dije, que fué AMANERADO. Y eso es una opinión o una percepción sobre su persona que se produce tras salir usted en medios públicos. Si no le gusta que se opine sobre sus maneras, NO SALGA.



    558
    De: ElPez Fecha: 2006-09-12 00:23

    Ni conspiración ni nada... el Sr. Carballal puede crearse todos los castillos en el aire que quiera, como hace en su comentario 555. Y mira que resulta cansino, poer realmente no aporta nada. Lo más destacable es que insiste en su necesidad de poner una vez más los insultos que alguien le dijo. Ahora, cuando uno busque en Google ese apellido con alguno de esos términos, encontrará que, principalmente, quien lo ha escrito es el propio Carballal. Vamos, que se supera a sí mismo. Aquí el único conspirador es el Sr. Carballal, aparentemente empeñado en mezclar su apellido con esos insultos. Y esa obsesión con que los escépticos le llaman maricón, algo que cualquiera puede comprobar como una mentira, de las gordas...

    Y en el resto, desbarra y miente, como siempre. Por ejemplo, me acusa de colocar "fragmentos manipulados" de una carta. Mentira, una vez más, como siempre... Cualquiera puede comprobar arriba del todo, en la historia original, que el fragmento que coloco está en la carta, en una transcripción sin manipulación alguna. Es el tipo de mentiras que necesita decir alguien como Carballal.

    Contestando a acusaciones que yo no le hice, pretende descalificar cualquier crítica. Pero es que eso no vale. Por ejemplo, fue él quien sacaba el tema de cobrar o no por un trabajo, fue él quien parecía centrar en ello méritos o deméritos de las personas. Y ahora parece que él era el atacado... ¿En qué quedamos? Y así hasta ciento. Hago notar algo simpático: ante la evidencia que colocaron por aquí del uso por parte de Carballal de insultos, tras haber abominado de esa conducta insultona, ahora sale por los cerros de Úbeda, pretendiendo que los otros también insultaban, como para justificarse.

    No sigo, porque no merece la pena: como gato panza arriba está el Sr. Carballal, por más que quiera presentarse como... ¿qué? ... adalid de algo, sanador del mundo o quién sabe. Con su pan se lo coma. Lo que no le funcionará nunca será negar los hechos evidentes del trabajo de más de 20 años del escepticismo español, por más que quiera engañar -como suele- pretendiendo que las personas que trabajan por él no son buenos profesionales ni hacen nada. El mero hecho de que se haya venido por aquí a soltar sus parrafadas es muestra de lo contrario.



    559
    De: ElPez Fecha: 2006-09-12 00:50

    NOTA: me temo que he borrado algunos comentarios de entre los últimos. Lo siento.



    560
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2006-09-12 01:03

    Por cierto,¿no va ultimamente muy lenta la carga del blog?. Ademas no se ve la imagen del banner del titulo.



    561
    De: ElPez Fecha: 2006-09-12 01:32

    Si, MrDeejay, anda el pamplonetario caído...



    562
    De: Roberto el mexicano Fecha: 2006-09-12 02:01

    Pues si, muy repetitivo el autodenominado Carballal, ciertamente aburre, sus dramatizaciones son más fastidiosas que un culebrón televisivo. Por lo menos las dudas que tenía sobre su persona, me las resolvió por completo él mismo. La única duda que me queda ahora, es si realmente se creerá todo lo que escribe.



    563
    De: Iván Fecha: 2006-09-12 02:32

    Si, el tiempo, o la bocaza pone a todos en su sitio, y Carballal no hace mas que cagarla de continuo y repitiendo sus chorradas, medias verdades y mentiras completas quedando por el suelo.



    564
    De: Monelitos Fecha: 2006-09-12 02:42

    ¿Quién le llamó coprófago a Carballal??. Eso me lo perdí. Yo le llamé Coprógrafo. No es lo mismo comer mierda que escribirla, aunque para mi sorpresa el dice en su cansino, vacío en insoportable comentario 555 que desayuna con tal materia.....¡Que aproveche!



    565
    De: Iván Fecha: 2006-09-12 02:57

    El malentendido se habra dado por su inexistente capacidad de hacer una lectura comprensiva.



    566
    De: Yabba Fecha: 2006-09-12 03:48

    O por su mala baba, más bien. Aunque una cosa no quita la otra, claro.



    567
    De: Asigan Fecha: 2006-09-12 09:40

    Cansino, el pobre, aunque ilustrador. Quedan sus mensajes para que sean leídos. Pobre hombre.

    Y mentiroso. Y manipulador.

    Una notita que publicó en salsarosaparanormal que fué comentadísima, y que escribió justito justito después de que Yamamto y yo le escribieramos casi al mismo tiempo, poco más o menos:

    Ya has tenido oportunidad de mostrar los insultos que denunciabas y has fracasado, toca ahora mostrar los tuyos.

    Justo en ese momento y como respuesta publicó ese mensaje y se largó con viento fresco.

    Supongoq ue se cree listo, cuando se descubre como tosco maniobrero.

    Ese log, audaz investigador, no lo sacaste tu a la luz, ni me lo dió Gámez ni nadie más. Lo tengo en mi archivo, y puedo sacarte unos cuantos más.

    Y, una vez más, queda en evidencia que nadie te ha llamdo satanista, ni maricón, ni que te acostaste con nadie, ni historias de tu mandíbula, ni nada de lo que dices. A nadie interesa lo más mínimo, salvo a tu ego hiperinflacionario. Ni un solo enlace, ni una sola prueba , tú, que robas documentos de despachos prohibidísimos y burlas vigilancias egipcias.

    Inventos y una sola y clara verdad:

    No aceptas las críticas, las tomas como insultos, mientes y te crees "más cabrón que nadie" cuando solo has contado un cuento que solo se creen los que ya lo creían.

    Gracias por estos documentos que constituyen tus mensajes en este blog. No se podía soñar con algo mejor para poner en evidencia tu absoluta estulticia y torpe mezquindad.



    568
    De: Monelitos Fecha: 2006-09-12 15:00

    Cada vez que mi estómago me permite leer alguna deyección mental de "Manuel Ignoerrancias" no puedo evitar la sensación de que es parte activa del asunto. No quiero indagar sobre su metodología de trabajo, porque seguro que cree que es una marca de calzoncillos para reporteros aventureros. Y por cierto, no me importa lo mucho y duro que trabaje, lo mismo hacen los burros de carga y no por ello producen conocimiento, y perdonenme los burros por la desafortunada comparación. Nuestro "ignoerrante" Manuel, continuará llenando laaaargos e inanes comentarios, que no por retorcidos y manipulados alejan la verdad. No importa, sigue montando tu caballito de hojalata y blandiendo tu espadita laser pequeño y malvadillo Jedi. Sigue humedeciendo con tus copiosas lágrimas de incomprendido benefactor del mundo los inacabables pliegos donde tu labor demoledora de la noble lengua de Cervantes no cesa. Eres tan, pero tan bajo, que de tanto achatarte has acabado por ser bidimensional.
    Pero no todo está perdido. Estoy seguro, muy seguro que por más que te empeñes ese dique que hoy ya se resquebraja se vendrá abajo y te veremos tal y como eres: Lobito, lobito.



    569
    De: Suminona Fecha: 2006-09-12 15:29

    ¿Hay alguien capaz de leerse enteritos los comentarios de Carballalete? Menudo tostón. ¿Podría el Sr. Besugo cerrar este hilo y tirar la llave al mar, matarile, rile, rile?... Please.



    570
    De: Suminona Fecha: 2006-09-12 15:30

    ¿Hay alguien capaz de leerse enteritos los comentarios de Carballalete? Menudo tostón. ¿Podría el Sr. Besugo cerrar este hilo y tirar la llave al mar, matarile, rile, rile?... Please.



    571
    De: Monelitos Fecha: 2006-09-12 17:48

    Si alguien tiene tiempo y ganas de poner a prueba su sistema digestivo, que se lea en el Nº. 50 del ojo crítico el artículo sobre el Caso Daro. Tiene perlas inigualables por ejemplo:
    "Conocí a Ismael aquel jueves 15 de Marzo de 1990 en el
    transcurso de un estudio que nada tenía que ver con los
    OVNIs. Ismael (respetaré su anonimato por pura cortesía)"; y luego encontramos nada menos que 6 fotitos del supuesto contactado en el artículo. Eso si que es anonimano. ¿Podríamos hacer igual con el caso del Señor Antonio Salas?.
    Y aquí otra:
    "Así, el 20
    de Julio de 1991 el filólogo Alberto Gómez Creo -que
    desconocía la nacionalidad del testigo- redactaba sus
    conclusiones sobre las conversaciones entre Daro e
    Ismael. En ellas venía a que las formas verbales y
    construcciones sintácticas del castellano de Daro eran
    "típicas del español del Caribe, especialmente de
    Venezuela o Uruguay", apoyando así mi hipótesis de una
    manipulación por parte de Ismael".
    Que notición. Sin quererlo Carballal ha encontrado pruebas del movimiento de continentes Uruguay ya está en el Caribe. Jajajajajaja. Investigadooorrrrr. Jarrrlllll



    572
    De: Roberto el mexicano Fecha: 2006-09-12 20:31

    Si México esta en Sudamérica o Centroamérica, según Carballal, por qué no habría de estar la Republica Oriental del Uruguay, en el caribe, y lo más extraordinario es su afirmación de que las construcciones sintácticas y las formas verbales del castellano de los venezolanos son parecidas a los del los uruguayos, su cínica ignorancia no tiene parangón, amen del desprecio que vomita con esas frases tan ignorantes, lo cual seria perdonable, ya que nadie nace sabiendo, lo que si es altamente cuestionable es su desprecio etnocentrista al definir una construcción idiomática, no teniendo ni puta idea de cómo hablamos el castellano en los diferentes países americanos, a ver si el ignorante no rebuzna pareciéndole el patronímico de uso exclusivo de los yanquis.

    Aparte de lo inútil de tratar de razonar con Carballal, no deja de ser fascinante, su “racionalización” de la lectura que da a lo escriben los demás de él o de sus conocidos. No dejaría de ser interesantísimo, para el estudio de la naturaleza humana, suponer que Carballal es verdaderamente sincero con su propia línea de razonamiento; sus mentiras, calumnias, tergiversaciones, tal vez, no las ve como tal, sino, son el resultado de esa curiosa forma de interpretación equívoca de los argumentos de los demás. No sé que tanto apoyo de sus seguidores necesite; para creer en lo que él considera como verdades irrefutables o sus erráticos conceptos, que por lo regular, él mismo los define. Creo que su propia megalomanía basta y sobra para su auto-convencimiento. Tal vez parezca vergonzoso para los demás, su deplorable actitud de mártir tan ociosa y confusa, sobre todo por lo incongruente con su otro talante de perdonavidas y lo recargado de su egolatría, pero supongo que es la racionalización que tiene que llegar un tipo que vive de ser un proxeneta de la credulidad y que todo argumento, sobre todo de aquel que no entiende por completo o su mente distorsiona por lo que le implicaría entenderlo, tiene que verlo como una afrenta personal y no como lo que es una señalización de un hecho.

    Aquí más de uno, o los integrantes del grupo conspirador, diría él, han citado sus recurrentes tergiversaciones, mentiras, y sobre todo, falaces razonamientos, sin embargo, hay que ver como se jacta, y se ufanara en el futuro, de la lección que le da a los falsos profetas del escepticismo. Su acto de fe en sí mismo, que confunde con un “auto de fe” contra él, no deja de ser fascinante.



    573
    De: Iván Fecha: 2006-09-12 20:40

    Uy roberto, ahora seguro que dice que le has llamado proxeneta y amenaza con mil querellas y demas y seguro que va recorriendo los foros de sus burriseguidores diciendoles "mira lo que me llaman los malos arpios, proxenetaaaa, buaaaaa" con su siempre adecuado "corto solo hasta aqui e ignoro el resto"



    574
    De: Suminona Fecha: 2006-09-12 22:26

    Roberto, no le pares bola al Carballal, está mamando gallo. Eso o es un bocabierta el pelaíto ése.



    575
    De: Yabba Fecha: 2006-09-13 00:27

    De todos modos es inútil, dará igual lo que le digamos o razonemos : el siguiente mensaje volverá a ser :

    "Queridos trolls (si, ya sé que es como entrar en una casa ajena y llamarles a los dueños "queridos intrusos", pero ¿qué más da? ¿Desde cuando es necesario que algo sea cierto para que yo lo diga?)"
    "Me insultan y me llaman mariquita"
    "No se identifican"
    "Vuelvo y volveré a citar correspondencia ajena, lo cual es de una educación pésima y probablemente un delito, pero me la trae floja : tampoco dice lo que yo quiero que diga pero paso de todo y repito mucho la mentira a ver si alguien se la traga"
    "Qué malos son los demás, que bueno soy yo"
    "Ahora voy a hablar de algo relacionado con mi mandíbula que aquí no se ha mencionado y que no le importa a nadie, pero a mi me sirve para hacerme el mártir de nuevo, para variar"
    "¿He mencionado ya que me llamaron mariquita?"
    "Ahora voy a dejar caer que en el CSID, en la CIA, en el FBI, en el Mossad y en la TIA me quieren mucho, me dan información y me dejan lamer los restos de los desayunos. Que siempre viste mucho."
    "Y por último, publicidad no solicitada del ojete crítico, donde NO tengo un espacio en el que los demás me puedan hacer la misma ordinariez que les hago yo a los demás"

    "Fdo : Manu"

    Más o menos así va a ser...



    576
    De: Anónimo Fecha: 2006-09-13 01:56

    Vale, pero... ¿se le curó o no se le curó la mandíbula?



    577
    De: Roberto el mexicano Fecha: 2006-09-13 02:10

    Mil disculpas por cometer el error de “parar la bola” y no percatarme de que “esta mamando gallo” el autodenominado Carballal (por favor me urge una traducción de estas ibéricas frases, recordad que vuestro castellano y mi hispanoamericano ya tienen unos 500 años de evolución independiente). Reconozco lo fallido de teclear una palabra que será sacada de su contexto original, pero si su amigo imaginario ya le dijo que solo falta que lo acusen de “comer niñas”, en un acto más de su tragicómica demostración de su humildísima egolatría, que más da otra definición que puede alterar a su gusto.



    578
    De: Yabba Fecha: 2006-09-13 02:58

    Mmm... los ibéricos estamos igual de perdidos que tú, Roberto... eso de ibérico tiene poco...

    Y si quieres mi opinión, tu hispanoamericano y nuestro castellano son la misma cosa. Vale, hay modismos diferentes, pero del mismo modo en que el inglés británico y el americano son ambos el mismo idioma con ciertas pequeñas diferencias, lo mismo pasa con el español de América y el de España. Y lo dice, por cierto, un español... sudamericano :)

    Lo de "parar la bola" puede querer decir "hacerle caso". En mi Argentina natal decimos "darle bolilla" para expresar eso, tiene su parecido.

    Eso si, lo del gallo mamado me deja algo perplejo. NO quiero pensar que se haya equivocado de género y de madurez del ave en cuestión, creía que ya habíamos dejado claro que NO hay rollo gay involucrado.

    Vamos, Suminona, que se imponen explicaciones. Eso... si es que realmente eres tú el que lo puso, claro :)



    579
    De: Roberto el mexicano Fecha: 2006-09-13 05:31

    Coincido por completo contigo Yabba, guardas razón en lo que escribiste en tus dos ultimas intervenciones, (575, 578). Con respecto al autodenominado Carvallal, no sé si es tan predecible, como dices, por su simpleza de pensamiento, o por el hecho de que intenta reinventarse repitiendo lo mismo. Con respecto al idioma, de algo sirven las dictaduras, y la de la Madre Academia, por lo menos ha servido su conservadurismo para que todavía podamos entendernos con el mismo idioma en más de 20 países, como diría el maestro Sandro Cohen. Lo inevitable, como él mismo dice, son los hispano-parlantes que llevamos por otros derroteros el idioma y a veces como, dicen tus compatriotas argentinos ¡No cazo un cuero!



    580
    De: Suminona Fecha: 2006-09-13 07:48

    "Mil disculpas por cometer el error de “parar la bola” y no percatarme de que “esta mamando gallo” el autodenominado Carballal (por favor me urge una traducción de estas ibéricas frases, recordad que vuestro castellano y mi hispanoamericano ya tienen unos 500 años de evolución independiente)."

    Jajajjaa. Bueno, no son ibéricas frases, sino de un poquito más abajo de donde estás.
    La traducción libre sería algo así:
    "Roberto, no le pares bola al Carballal, está mamando gallo. Eso o es un bocabierta el pelaíto ése." => "Roberto, no le hagas caso al Carballal, está bacilando. Eso o es un tonto el jovencillo ése".



    581
    De: Suminona Fecha: 2006-09-13 08:51

    Ooops, se me coló una b por una v.



    582
    De: Anonimo Fecha: 2006-09-13 12:31

    A lo mejor si Gamez no se disculpa es porque no tiene nada de que disculparse, y Carballal si. Y por cierto, ¿porque no cuenta Carballal su relación con el suicidio de su amiga Casandra? ¿O esto también es un invento? Y de paso que explique porque no tiene ya amigos y tuvo que salir corriendo de Galicia, donde nadie lo soportaba ya. A lo mejor resulta que no era mucho cafe lo que tomaba para aguantar por las noches, sino otro tipo de sustancias ¿verdad Benito?



    583
    De: Pandapirados Fecha: 2006-09-13 12:41

    Pero mira que os gusta hacerle publicidad a esta pandilla de sinverguenzas...



    584
    De: Anonimo Fecha: 2006-09-13 13:45

    Y a lo mejor no es que sea maricon, es que ninguna tia lo soporta, que es lo que se rumorea. Por eso esta tan solo.



    585
    De: Anonimo Fecha: 2006-09-13 15:46

    No crean que está tan solito. Aún hay una pequeña banda de huelebraguetas con aspiraciones en el mundo paranormal que aún sabiendo de que material está hecho el "ignoerrante" se tapan la nariz y aguantan. Me vienen ahora a la mente Miguel Pedrero y José Lesta, dignos retoños de Manuel Carballal. Esta parejita -los epi y blas de la investigación cutre-, tienen muchos numeros de recoger el testigo que pronto dejará Carballal, sumido en el olvido que su miseria moral le está ganando.



    586
    De: Anónimo Fecha: 2006-09-13 17:33

    Eso de que pronto quedará sumido en el olvido, es tu opinión, no la mía ni la de muchos otros. Eso es lo que quisieras tú, nada más.



    587
    De: Anonimo Fecha: 2006-09-13 20:02

    Basta ver como nadie lo defiende. Todos lo desprecian, porque es mas enano mental que fisico, que ya es decir.



    588
    De: Anonimo Fecha: 2006-09-13 20:40

    ¡uy cierto, que fallo! No, no caerá en el olvido. Para eso están sus acreedores.



    589
    De: Roberto el mexicano Fecha: 2006-09-13 21:20

    Suminona
    Agradezco la traducción, pero mucho más la molestia que te has tomado. Por cierto si es un poco más abajo de donde yo vivo, de seguro Carballal te ubica en la Antártica, aunque a la mejor, por tu forma de expresarte, decide ubicarte en la Atlántida, a ver que deduce su semántico cerébrico.



    590
    De: Suminona Fecha: 2006-09-13 21:58

    Ninguna molestia, Roberto, era sólo una broma frente a la estupidez de Carballalete. Respecto a mi ubicación actual, lamentablemente ando un poco desubicado últimamente, aunque supongo que ya me centraré.
    Sí, me imagino que Mr. Carballal debe colgar el Google Earth continuamente con su tozudez: me imagino sus búsquedas -> Méjico, Onduras, Marakaivo, Tenesi. Pobre.



    591
    De: Roberto el mexicano Fecha: 2006-09-14 01:25

    :.D ji, ji ,ji Bueno, al fin y al cabo, deberíamos agradecerle su humorismo involuntario.



    592
    De: Anónimo Fecha: 2006-09-14 10:33

    "Basta ver como nadie lo defiende. Todos lo desprecian."

    Sí, sí, exactamente 4, Suminona y tú. No está mal, por algo se empieza.

    Ismael.



    593
    De: Asigan Fecha: 2006-09-14 10:47

    ¿Entonces eso de que "todos los arpíos" le insultan y desprecian no es verdad?



    594
    De: Anonimo Fecha: 2006-09-14 11:08

    Y es que al final todo ocupa su lugar. Y cada cosa acaba en su sitio. Es solo cuestión de tiempo



    595
    De: Monelitos Fecha: 2006-09-14 14:39

    El amigo del comentario 592 no tiene claro lo que quiere. Primero pone anónimo y despues firma. ¿Tiene el Sindrome del Carballalismo?.:)



    596
    De: Anónimo Fecha: 2006-09-14 15:48

    Monelitos, date cuenta que pongo anónimo porque respondo a un anónimo y firmo con mi nombre para que se anime y haga lo propio. Simple.

    No sé si tendré el Síndrome del Carballalismo, lo dudo. Lo que sí tengo claro es que tú tienes el Síndrome del AntiCarballalismo. Sin duda. :)
    Un síndrome es un síndrome.



    597
    De: Monelitos Fecha: 2006-09-14 16:01

    Si, es cierto. Pero al menos lo mío tiene cura.



    598
    De: Anonimo Fecha: 2006-09-15 01:39

    Si podeis escuchar ahora el programa Milenio no os lo perdais, Carballal y Pedro Amoros comiendose la polla mutuamente hablando de la vida tras la muerte. Vergonzoso. Y Monelitos tiene razon, tambien estan en el programa Pedrero y Lesta.



    599
    De: Monelitos Fecha: 2006-09-15 08:22

    Nop. El comentario no fue mío. Lamentablemente ayer noche tocó laburo y no pude darme esa sesión de sado.



    600
    De: ivan Fecha: 2006-09-15 12:36

    Carballal maricona de mierda



    601
    De: Anonimo Fecha: 2006-09-15 13:26

    Maricona no, que es insulto. Dile gay que va de intelectual.



    602
    De: Anonimo Fecha: 2006-09-15 14:49

    ¿Alguien sabe si se puede bajar de algun sitio ese programa? Carballal y Amoros juntos son un espectáculo digno de oirse.



    603
    De: Monelitos Fecha: 2006-09-15 15:37

    Buen fin de semana gente. Les veré el lunes, tal vez



    604
    De: Anonimo Fecha: 2006-09-15 16:57

    Pasalo bien Monelitos. Y si te cruzas a Carballal por la disco, no le pilles farlopa, que la vende en mal estado segun dicen... ja, ja,ja.



    605
    De: Diego Fecha: 2006-09-18 02:44

    hola buenoo.. escribo x que me gusto lo que lei sobre el tema .. la verdad que muy bueno y bueh .. queria decircelos ... chau suerte... bye ...



    606
    De: Diego Fecha: 2006-09-18 02:45

    hola buenoo.. escribo x que me gusto lo que lei sobre el tema .. la verdad que muy bueno y bueh .. queria decircelos ... chau suerte... bye ...



    607
    De: Diego Fecha: 2006-09-18 02:45

    hola buenoo.. escribo x que me gusto lo que lei sobre el tema .. la verdad que muy bueno y bueh .. queria decircelos ... chau suerte... bye ...



    608
    De: Diego Fecha: 2006-09-18 02:45

    hola buenoo.. escribo x que me gusto lo que lei sobre el tema .. la verdad que muy bueno y bueh .. queria decircelos ... chau suerte... bye ...



    609
    De: Diego Fecha: 2006-09-18 02:45

    hola buenoo.. escribo x que me gusto lo que lei sobre el tema .. la verdad que muy bueno y bueh .. queria decircelos ... chau suerte... bye ...



    610
    De: Diego Fecha: 2006-09-18 02:45

    hola buenoo.. escribo x que me gusto lo que lei sobre el tema .. la verdad que muy bueno y bueh .. queria decircelos ... chau suerte... bye ...



    611
    De: Diego Fecha: 2006-09-18 02:45

    hola buenoo.. escribo x que me gusto lo que lei sobre el tema .. la verdad que muy bueno y bueh .. queria decircelos ... chau suerte... bye ...



    612
    De: Diego Fecha: 2006-09-18 02:45

    hola buenoo.. escribo x que me gusto lo que lei sobre el tema .. la verdad que muy bueno y bueh .. queria decircelos ... chau suerte... bye ...



    613
    De: Diego Fecha: 2006-09-18 02:45

    hola buenoo.. escribo x que me gusto lo que lei sobre el tema .. la verdad que muy bueno y bueh .. queria decircelos ... chau suerte... bye ...



    614
    De: Anonimo Fecha: 2006-09-18 07:42

    Tu tas tonto o eres tartamudo Diego. Y aclarate, que parte te gusto y sobre que tema. ¿Tu tambien eres amiguito del magufo de Carballal o te gusto que se desenmascare a ese visionario sensacionalista?



    615
    De: Manuel Carballal Fecha: 2006-09-28 02:12

    Queridos Trolls:

    Esta vez mi mensaje en este foro (evidentemente lo llamo como me apetece) sera inusalmente breve ya que observo con decepción que nadie se ha atrevido a intentar responder a mi ultimo mensaje. Comprensible.

    A los ecos de los ladridos arpios que resuenan en estos ultimos mensajes es difícil añadir nada mas que una carcajada. A los anonimos, (tan anonimos como yabba, sino el mismo) que continuan llamandome maricon o “gay” por intelectual, no puedo responderles nada.

    A los salvajes que ahora añaden el “no insulto” de traficante de drogas, a la lista de lindezas que aparecen en este foro, tampoco puedo responderles nada.

    Al graznido de quien usa mi afirmación de no haber acusado a nadie de censurarme, para decir que utilice la palabra censura, aunque fuese para decir que no creia que hubiese censura, pero entonces use la palabra censura, luego queria decir que en este foro se censura, y bla, bla, bla, bla… pues eso, nada hay que se pueda responder.

    La paja mental de yabba, solo es eso. Que el interprete lo que yo digo para decir lo que el quiere decir es tan licito como intentar fumar chicle. Yo he afirmado exclusivamente que la respuesta que envie e Armentia no estaba, ni esta subida a este foro. Lo demas lo añade Yabba.

    La arpio-trollero-lumpo que sugiere con su omision, que Amoros y yo opinamos lo mismo sobre el mas alla, por haber compartido un programa-debate, en el que precisamente defendiamos posturas opuestas (yo la no existencia de vida tras la muerte, y el la opinión contraria), decirle que gracias por este nuevo ejemplo de la manipulación arpia de la información. Y por cierto, añadirle a ese ignorante que quien estaba en el programa era Pedrero y Carlos Fernandez, no Jose Lesta. Al cobarde que los insulta desde el anonimato, por cierto, solo decirle que Pedrero y Lesta, en mi humilde opinión, representan lo mejorcito de la investigación paranormal en España. Si el no esta deacuerdo, espero que presente una alternativa racional. Es decir, que nos muestre que trabajos ha publicado que podamos comparar con los de Pedrero y Lesta, aunque sospecho que estos, como casi todas las brillantes aportaciones de ARP al mundo paranormal, no van más alla de un crucigrama del ABC cubierto en el WC.

    Y la pataleta de Armentia solo nos ilustra una vez mas sobre los miedos irracionales de todos los arpios, empezando por el presi de una de las asociaciones del MEO, a todo debate racional.

    Esta ristra de mensaje solo nos han demostrado que Javier Armentia es incapaz de presentar una sola investigación suya sobre el mundo paranormal, que haya servido para cerrar una consulta de algun vidente, algun curandero, algun mediun, o cualquiera otro de los supuestos parasitos del misterio contra los que afirman luchar. Sin embargo si hemos sabido que tanto Armentia, como otros presidentes anteriores de ARP cobran sustanciosas sumas economicas por sus conferencias o intervenciones televisivas contra lo paranormal, sin haber aportado nada a este campo.

    Hemos visto tambien que los miembros del MEO utilican constantemente calificativos como maricon, mentiroso, sinverguenza, y hasta ¡¡traficante!!! Jajajaja, al carecer de cualquier otro tipo de argumento contra… ¿contra que? ¿lo gracioso es que, en realidad, aun no han planteado debate alguno? ¿Por qué sera?

    Animo trollillos, esforzaros un poco mas, que gritando todos juntos quizas consigais que alguna otra universidad o canal de televisión se trague el anzuelo y suelte mas dinero. :-D

    Y un poquito mas de participación ¿eh? Estoy seguro de que Armentia puede hacerlo mejor, incluso aunque no cobre… :D

    Manuel Carballal



    616
    De: Roberto el mexicano Fecha: 2006-09-28 02:51

    No esperaban algo sensato y coherente, ¿verdad? De su penúltima intervención 555 hasta esta última 615 ¿Quién le dijo narcotraficante?

    Bueno, en fin, supongo que de tanto vivir de engatusar a la gente, terminó por creerse sus propios cuentos. Será auto hipnosis.



    617
    De: Suminona Fecha: 2006-09-28 07:27

    Hombre, pues en la 604:

    "Pasalo bien Monelitos. Y si te cruzas a Carballal por la disco, no le pilles farlopa, que la vende en mal estado segun dicen... ja, ja,ja."

    Nótese también el silencio insoportable de los pseudóticos de siempre ante tal comentario, algo a lo que estamos ya acostumbrados.
    Para tu información, Roberto, farlopa es cocaína, y pseudótico es un término que acuñé, una contracción de pseudo y escéptico, que es lo que son bastantes de los autodenominados escépticos patrios, unos auténticos huevones culicagaos.



    618
    De: ElPez Fecha: 2006-09-28 08:14

    ¿Se cree el Sr. Carballal -pregunta retórica- lo que escribe en su último comentario? ¿De verdad?

    Porque nada ha demostrado que permita cambiar las conclusiones a las que llegaba en la entrada original -esa que queda seiscientos y pico comentarios más arriba-; y si alguien tiene el ánimo suficiente para volver a leer los comentarios podrá comprobar, por el contrario, que de sus pretendidas tesis no quedó nada en pie, que de su argumentario sólo se evidencia la descalificación, la mentira o el desconocimiento.

    Visto lo cual, claro, podremos dejar pasar otro par de semanas y volverle a leer lo mismo, por enésima vez. Ciertamente, es aburrido y poco aportará, pero al fin y al cabo es lo que ha estado haciendo el Sr. Carballal desde hace años.



    619
    De: Yabba Fecha: 2006-09-28 10:53

    "A los anonimos, (tan anonimos como yabba, sino el mismo) que continuan llamandome maricon o “gay” por intelectual, no puedo responderles nada. "

    Pues para no poder no para. Que fijación. En cuanto a lo de si es un anónimo o yo mismo, aparte de aconsejarle encarecidamente que lea un poco para saber diferenciar entre SINO y SI NO, le diré que siempre puede usar las IPs que aquí se publican como una guía para el tema. No es determinante, pero ayuda. Yo sólo puedo asegurarle que cuando yo le hable, firmaré con mi nick, pero no tiene por qué creerme, claro. Piensa el ladrón ...

    "Yo he afirmado exclusivamente que la respuesta que envie e Armentia no estaba, ni esta subida a este foro."

    ¿Es usted imbécil o se lo hace para dar pena? ESTABA Y ESTÁ en el mensaje 338. Joder, haga el favor de mirar un poco antes de decir tontadas. Bueno, a quien le digo esto... si hasta las escribe antes de mirar. Y las publica y todo.

    "Y un poquito mas de participación ¿eh?"

    Si no le gusta esta bitácora ( que NO foro, joder, que no se entera... ¿le quitaron el oxígeno varias horas en la incubadora cuando nació? ), monte alguna en sus mundos misteriosos. ¿O le da miedo que le vayan allí a llevar la contraria y tenga que censurar cosas y se le note como es usted?

    Suminona :

    "Nótese también el silencio insoportable de los pseudóticos de siempre ante tal comentario, algo a lo que estamos ya acostumbrados."

    No puedo hablar por los demás, pero ni sé quien es el anónimo que escribió eso ni si tiene el menor asomo de razón. Reconozco que ante una insinuación similar que se profiera a alguien que me caiga bien (digamos casi cualquiera de aquí salvo unos pocos) saltaría al momento en su defensa, si. No es la primera vez que salto en la tuya incluso aunque hayamos tenido nuestras diferencias, y creo que lo sabes. Pero es que a Carballal no le debo nada. Ni me cae bien, ni hace más que ponerme a caldo, ni lleva bien las críticas, ni ná de ná. Que se defienda solito, no veo por qué nadie tiene que echarle un cable al pesao este que se pasa la vida repitiendo su cantinela de "soy una pobre víctima a la que llaman mariquita".

    Por cierto : "que continuan llamandome maricon o “gay” POR INTELECTUAL"

    Estará de broma, ¿no? Intelectual... pffffffffffffffffffffff :)



    620
    De: Asigan Fecha: 2006-09-28 11:14

    Lo de Carballal, épico. Cierto aire de quijotesco enfrentamiento con molinos de viento que el confunde con gigantes no se le puede negar. Hombre, si, es cierto que su ingenuidad está salpicada de una buena dosis de mala intención y peor hacer, pero eso de titularse caballero andante incomprendido (bueno, ya, intelectual, pero quiero decir...) resulta muy ilustrativo. Resumiendo la argumentación de Carballal:

    Mami, me dicen cosas malas. Pues ellos son unos MEO, MEO, MEO. Yo soy el mejor, el único, el primero, el genuino y original, me temen en todas partes . (Y no olviden visitar el puesto instalado en el hall...esto, El Ojo no se qué)

    Suminona: Hombre, lo tuyo hubiera sido más creíble acompañado de una denuncia enérgica del mensaje 604 en su momento. De esta manera, silencio por silencio...



    621
    De: Suminona Fecha: 2006-09-28 14:50

    Es que me guardé la enérgica denuncia para mí. Más que nada, porque en pozal agujereado, poca agua cabe...

    También recuerdo ciertos rumores que enlazaban o entrelazaban a dos prominentes figuras del mundo magufo, unidas a la publicación lamentable de ciertas noticias, falsas completamente, en círculos gay. Y me atrevería a apostar a que quien hizo tal jugarreta o imbecilidad no era un imberbe inconsciente, sino quizá algún peso pesado pseudótico. Y es que me da en la nariz...

    Yabba: tienes razón respecto a Carballal, a mí tampoco me cae bien, pero esa táctica de silencius non interruptus ha sido utilizado contra mí en alguna ocasión. Y que conste que no te cuento entre los pseudóticos ya, con lo cual tus defensas, que existieron y te agradezco, no cuentan en mi acusación.



    622
    De: Suminona Fecha: 2006-09-28 14:52

    Lo de silencius me lo anotáis para repetirlo 100 veces, jejeje...



    623
    De: Roberto el mexicano Fecha: 2006-09-28 21:40

    Suminona, el que escribió eso, que recién entiendo por tu explicación, es un anónimo, nunca imagine que se tomaban en cuenta.

    Con respecto a esta pregunta:

    “¿Se cree el Sr. Carballal -pregunta retórica- lo que escribe en su último comentario? ¿De verdad?”

    Hace poco hubiese jurado que no, cierto personaje de Somerset Maugham decía que un actor no podía creerse los personajes que interpretaba; porque acabaría demente, pero después de leer su lógica bizarra, su megalomanía delirante y su interpretación tan equivoca de lo que escriben los demás, me temo que este es el caso.



    624
    De: Monelitos Fecha: 2006-10-03 15:33

    Uf, que cansino es el petiso Carballal. Es como la banda sonora de una película porno. Mi hijo tiene un muñeco que se le tira una cuerda y suelta sandeces, pero parece un catedrático al lado de este pibe.



    625
    De: living la vida loca Fecha: 2006-10-11 16:12

    Yo siempre creía que en estos foros no se encontraban mas que insultos y tonterias, pero ha resultado muy interesante leer vuestra polémica, aunque sea a toro pasado. Me da pena no haber visto este debate antes para intervenir, pero sinceramente, estoy segura de que muchos lectores alejados de estos temas pensaran como yo. Yo llegue aquí de casualidad y creo que Manuel Carballal ha dicho cosas muy razonables y lógicas y vosotros solo insultos. Ademas, sois muchos contra uno y eso tampoco esta bien.



    626
    De: Suminona Fecha: 2006-10-11 21:05

    "Ademas, sois muchos contra uno y eso tampoco esta bien."

    Hombre, si quieres formamos bandos y todo, y hala, a pasarlo pipa insultándonos entre nosotros.
    Yo me pido ser de los carballalistas, que así destaco con facilidad.



    627
    De: Suminona Fecha: 2006-10-11 21:17

    Es día 11 y...

    Un avión pequeño o un helicóptero se estrella contra un edificio en Manhatan


    Esperemos que sólo haya sido un accidente.



    628
    De: Yabba Fecha: 2006-10-11 22:03

    Suminona ... ¿carballista tú? :)

    Anda ya ...



    629
    De: Roberto el mexicano Fecha: 2006-10-12 01:13

    "Manuel Carballal ha dicho cosas muy razonables y lógicas"

    por ejemplo...qué?



    630
    De: Anónimo Fecha: 2006-10-12 03:50

    Carballal, atento, que ha caído un incauto. Con un poco de mano izquierda puedes desplumar a ése de la vida loca.



    631
    De: Suminona Fecha: 2006-10-12 12:22

    "Suminona ... ¿carballista tú? :)

    Anda ya ..."

    Lo decía por apuntarme al equipo contrario al que tú integrarías y, así, darle un poquillo más de emoción.

    Por cierto, ¿sigues de vacaciones? Ya enviarás alguna postal virtual...



    632
    De: Yabba Fecha: 2006-10-12 15:36

    No, ya estoy en casa y en la rutina diaria desde el lunes ... todo lo bueno se acaba.



    633
    De: antillas holandesas Fecha: 2006-10-13 17:51

    Pues si la payasa esta "vive la vida loca", y encima defiende a Carballal, a lo mejor es que se conocen de la noche ibicenca y quiere que el magufo le deje a buen precio la farlopilla... jajajaja.

    Javier, cierra de una vez este post para que los que te leemos habitualmente dejemos de leer tonterias.



    634
    De: antillas holandesas Fecha: 2006-10-13 19:13

    Por cierto, a Carballal le estan calentando las orejas por su ultimo montaje extraterreste en el foro de Benitez:
    http://www.planetabenitez.com/phpBB2/viewtopic.php?t=1620&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=bff9eb8e671a6dc4c17dc2c200055a57

    Esperemos que se maten entre ellos. Dios los cria...



    635
    De: living la vida loca Fecha: 2006-10-16 23:21

    Lo que demuestra que también se enfrenta a los mafugos, que en ese foro, sospechosamente, dicen las mismas cosas que vosotros.

    Yo no soy un incauto, en todo caso seria una icauta, y tampoco es el caso. Además, no me imagino como iba a desplumarme porque, aqui, hasta ahora, solo sabemos que el Sr. Armentia cobra pero Carballal nadie ha dicho nada de que cobre.

    En cuanto a lo de payasa... ya veo que en ese canal basta con mostrarse un poco en desacuerdo con el Sr. Armentia para que a una ya la menosprecien. A mi no me va nada en vuestra guerra, pero creo que con esta actitud le dais la razón otra vez a Carballal.

    Que os vaya bien a todos.



    636
    De: Yabba Fecha: 2006-10-17 01:26

    "solo sabemos que el Sr. Armentia cobra pero Carballal nadie ha dicho nada de que cobre. "

    Hombre, yo supongo que cuando iba a las teles, cobraba. Cuando trabajaba en la TVG sé seguro que cobraba. Y es lo normal y lo lógico, la gente debe cobrar por su trabajo. Nadie le ha echado eso en cara. Lo que se le echa en cara, a él y a otros, es que se divulguen falsedades y supersticiones. Pero que cobre por su tiempo, a mi me parece de lo más razonable. Y desde luego que lo hace. Del aire, seguro que no come.

    Por cierto, si relees este mensaje, verás que no se te insulta. Así que tampoco juzgues a todos por unos pocos. Siguiendo tu misma lógica, por este mensaje NO insultante... ¿le quito la razón a Carballal? No creo que sea por eso.



    637
    De: Roberto el mexicano Fecha: 2006-10-17 21:18

    Yo opino un tanto diferente o un grado diferente, ya que existe una gran diferencia entre cobrar por desarrollar un bien o un servicio y otra cosa cobrar por vender fantasías por realidades, es tan deshonesto como el trabajo de proxeneta y es exactamente lo que hace Carballal; es un proxeneta de la ingenuidad de las personas. Con el añadido que su megalomanía no le hace ver que su “táctica” de camuflarse como un “investigador escéptico del misterio” no se lo cuela a las personas con criterio ni a los pobres magufos que les roba sus fantasías. Pretende, en su desmedida egomanía, convencer con sus mentiras y pésimas actuaciones a los personas con dos dedos de frente, que clasifica cono Arpios, y a los creyentes del misterio, que por cierto, no tenemos la misma opinión de él, ya que, según los magufos, en su habitual explicación más que paranoica, tradicionalmente simplista, lo catalogan de “pasarse al lado oscuro” o de pretender de desprestigiar al “mundo del misterio” desde dentro, como si tuvieran alguna especie de prestigio ganado. Nosotros sabemos perfectamente que es un escéptico, la única diferencia entre Carballal y los escépticos, es que él no tiene escrúpulos, amen, que su delirio de grandeza le hace creer una serie de sus propias elucubraciones, que lo hacen destacar como un personaje verdaderamente ridículo.



    638
    De: Monelitos Fecha: 2006-10-18 08:39

    Mira amigo Mexicano. Todo lo entenderías mejor si vieses de vez en cuando (por internet podemos), algún programa de misterio de la Radio o Televisión de Galicia. Allí podrás encontrar "ad nauseam" a la parejita Pedrero y Lesta. Ayer sin ir mas lejos estaba Lesta regurguitando las descabelladas hipótesis sobre Prisciliano y la supuesta tumba del Apostol. Le dieron hasta en el carnet de conducir. Y en el programa Milenium de la Radio Galega, podrás oir a Miguelito Pedrero (no olvides que tanto Pedrero como Lesta son parte de la camada de Carballalitos que surgen como setas), con su estilo cansino y gramaticalmente deplorable (tanto en castellano como en Gallego), llenando las ondas de misterios y miserias. Si puedes conseguir una copia del Libro sobre Prisciliano de estos dos cancheritos no te pierdas la oportunidad de estimular tu aparato digestivo. Y es que eso de masturbarse mirándose el orto en un espejo no puede ser bueno.



    639
    De: Iván Fecha: 2006-10-18 10:22

    Aqui en Andalucia ahora tambien tenemos programa-mierdecilla sobre acongojantes misterios, que curiosamente coincide en horas de emision con Ikercito, ¿sera que los de canal sur se quieren llevar cuota de memo-creyetes a su sardina?, en todos lados remueven mierda y se aprovechan de la ingenuidad de muchos.



    640
    De: Yabba Fecha: 2006-10-18 20:36

    Ni me hables, Monelitos ... hoy he tenido que hacer la promocion del segundo programa de "Antes do silencio" (puaj). Lo que hay que hacer por llevar garbanzos a la mesa a diario. Te adelanto el capitulo dos, basicamente viene a decir que los espiritus llevan con la Humanidad desde la mas remota antiguedad (dios, como odio este teclado sin acentos ni dieresis) y que se esconden en lugares curiosos, como por ejemplo una bodega en Galicia que al parecer esta encantada... o tendra ratones, vete a saber.

    Lo fuerte desde mi punto de vista es que un programa de una television dirigida por un equipo que ha puesto un gobierno socialista haga este tipo de programas. Me jode como ciudadano y como votante de esa opcion politica. Somos superlaicos pero damos presupuesto a programas que afirman tajantemente que los espiritus llevan con nosotros desde la mas remota antiguedad... y no hay presupuesto para un programa sobre nuevas tecnologias o uno s