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  • Inicio > Historias > Año De La Ciencia - El Decreto (Hoy En El B.O.E.)
    2007-01-16
    )

    Año De La Ciencia - El Decreto (Hoy En El B.O.E.)
    2007-01-16

    Hoy sale:
    MINISTERIO DE LA PRESIDENCIA (BOE n. 14 de 16/1/2007)
    REAL DECRETO 6/2007, de 12 de enero, por el que se declara el 2007 Año de la Ciencia y se crea la Comisión para su celebración.
    Rango: REAL DECRETO
    Páginas: 2127 - 2129

    TEXTO ORIGINAL

    España ha experimentado en los últimos años un significativo progreso en I+D+i, aunque es necesario que nuestro ritmo de crecimiento se corresponda con las condiciones socioeconómicas de nuestro país y nos permita situarnos en esta materia en niveles de desarrollo equiparables a los que han alcanzado los países más avanzados. Por ello, el Gobierno ha manifestado de modo inequívoco un interés prioritario en el desarrollo de la ciencia y de la tecnología como inversión de futuro en la que se sustenta en gran medida el crecimiento y mejora de las condiciones que garantizan el progreso y bienestar de la sociedad.

    Con motivo del centenario de la Junta de Ampliación de Estudios e Investigaciones Científicas, creada el 11 de enero de 1907, que ha sido definida como la mayor experiencia modernizadora de la ciencia española y a cuyo impulso se debe, en muy gran medida, el notable y sin precedentes desarrollo científico e innovador que tuvo lugar en nuestro país en las primeras décadas del pasado siglo, se declara el año 2007 como el Año de la Ciencia.

    Tal declaración será el marco de referencia y la base fundamental para el desarrollo de un conjunto de iniciativas y actividades orientadas a transmitir al conjunto de la sociedad, y muy especialmente a la juventud, que la ciencia, en todos sus aspectos, constituye un componente esencial e imprescindible en nuestra vida cotidiana y que el Gobierno, y todos los poderes públicos, tiene un compromiso y una obligación en promover cuantos avances científicos y tecnológicos contribuyan a satisfacer el bienestar y las necesidades de los ciudadanos.

    Con esta finalidad, el Ministerio de Educación y Ciencia impulsará un Plan Integral de Comunicación y Divulgación de la Ciencia y la Tecnología en España, cuyo objetivo fundamental será acercar la ciencia y la tecnología a los ciudadanos fomentando su participación.

    Para la consecución de este objetivo es imprescindible la participación y colaboración de todos los agentes involucrados en el desarrollo científico y tecnológico de nuestro país: las administraciones públicas, los centros de investigación, las universidades, los museos, las empresas, los investigadores, quienes enseñan y quienes aprenden ciencia, los medios de comunicación, los divulgadores y todos aquellos colectivos relacionados directa o indirectamente con la actividad científica.

    Por ello, se crea una Comisión cuyo cometido es el impulso y la coordinación de todas las actuaciones que, con los fines indicados, tengan lugar en el Año de la Ciencia.

    En su virtud, a iniciativa de la Ministra de Educación y Ciencia y a propuesta de la Vicepresidenta Primera del Gobierno y Ministra de la Presidencia, con la aprobación del Ministro de Administraciones Públicas y previa deliberación del Consejo de Ministros en su reunión del día 12 de enero de 2007,

    D I S P O N G O :

    Artículo 1. Creación.
    1. Se declara el año 2007 como Año de la Ciencia y se crea la Comisión para el Año de la Ciencia, que impulsará y coordinará las actuaciones que lleven a cabo las Administraciones públicas y las entidades públicas y privadas, así como los particulares que participen en la celebración del Año de la Ciencia.
    2. La Comisión se adscribe al Ministerio de Educación y Ciencia, a través de la Secretaría de Estado de Universidades e Investigación.

    Artículo 2. Composición.
    Los órganos rectores de la Comisión son los siguientes:
      a) La Presidencia y la Vicepresidencia de la Comisión.
      b) El Pleno de la Comisión.
      c) La Comisión Ejecutiva.

    Artículo 3. Presidencia y Vicepresidencia de la Comisión.
    1. La Presidencia de la Comisión la ostentará la Vicepresidenta Primera del Gobierno y Ministra de la Presidencia.
    2. La Vicepresidenta de la Comisión será la Ministra de Educación y Ciencia.

    Artículo 4. El Pleno de la Comisión.
    1. El Pleno estará integrado por la Presidenta, la Vicepresidenta y los Vocales.
    2. Serán vocales del Pleno:
      a) Vinculados a la Administración General del Estado:
      1. Un representante, con rango al menos de Director General, de cada uno de los siguientes Departamentos Ministeriales:
        1) Ministerio de Defensa.
        2) Ministerio de Fomento.
        3) Ministerio de Industria, Turismo y Comercio.
        4) Ministerio de Agricultura, Pesca y Alimentación.
        5) Ministerio de Cultura.
        6) Ministerio de Sanidad y Consumo.
        7) Ministerio de Medio Ambiente.
      2. Del Ministerio de Educación y Ciencia:
        1) El Secretario de Estado de Universidades e Investigación.
        2) El Secretario General de Política Científica y Tecnológica.
        3) La Directora General de Investigación.
        4) La Directora General de Política Tecnológica.
        5) El Director General de Universidades.
        6) El Secretario General del Consejo de Coordinación Universitaria.
      3. Dos representantes del Gabinete de la Presidencia del Gobierno, y uno de la Oficina Económica del Presidente del Gobierno.
      4. El Presidente de Consejo Superior de Investigaciones Científicas (C.S.I.C.), y los Directores Generales del Centro de Investigaciones Energéticas, Medioambientales y Tecnológicas (CIEMAT), Instituto Geológico y Minero de España (IGME), Instituto Nacional de Investigación y Tecnología Agraria y Alimentaria (INIA), Instituto Español de Oceanografía (IEO), Instituto Astrofísico de Canarias (IAC), Instituto de Salud Carlos III e Instituto Nacional de Técnica Aeroespacial «Esteban Terradas».
      b) Vinculados a otras Administraciones e Instituciones:
        1) El Presidente de la Federación de Municipios y Provincias.
        2) Un Rector de Universidad designado por el Consejo de Coordinación Universitaria.
        3) La Directora de la Fundación Española para la Ciencia y la Tecnología.
        4) El Presidente Ejecutivo de la Sociedad Estatal de Conmemoraciones Culturales.
    3. Asimismo las Comunidades Autónomas podrán designar un representante vinculado al área de la educación universitaria y la investigación.
    4. Podrán asistir a las reuniones de la Comisión con voz pero sin voto, personalidades relevantes de la ciencia y la tecnología que sean convocados por la Presidenta.
    5. El Secretario de la Comisión, con voz y sin voto, será designado por la Presidencia de la Comisión entre funcionarios del Ministerio de Educación y Ciencia a propuesta de la Ministra de Educación y Ciencia.

    Artículo 5. Comisión Ejecutiva.
    1. Estará constituida por la Presidenta, el Vicepresidente, los Vocales y el Secretario.
    2. La Presidenta de la Comisión Ejecutiva será la Ministra de Educación y Ciencia, que podrá delegar sus funciones en el Vicepresidente.
    3. El Vicepresidente de la Comisión Ejecutiva será el Secretario de Estado de Universidades e Investigación.
    4. La Comisión Ejecutiva tendrá los siguientes vocales:
      a) El Secretario General de Política Científica y Tecnológica.
      b) Un vocal en representación de los Departamentos Ministeriales, designado por la Presidencia de la Comisión.
      c) Los dos representantes del Gabinete de la Presidencia del Gobierno y el representante de la Oficina Económica del Presidente del Gobierno a que se refiere el artículo anterior.
      d) El Presidente del Consejo Superior de Investigaciones Científicas.
      e) Un vocal en representación de las Comunidades Autónomas designado por los vocales representantes de las mismas integrados en el Pleno.
      f) El Rector de Universidad designado por el Consejo de Coordinación Universitaria.
      g) La Directora de la Fundación Española para la Ciencia y la Tecnología.
      h) El Presidente Ejecutivo de la Sociedad Estatal de Conmemoraciones Culturales.
    5. Asimismo podrán asistir a las reuniones de la Comisión Ejecutiva con voz pero sin voto, personalidades relevantes de la ciencia y la tecnología que sean convocados por la Presidenta.
    6. Actuará como Secretario de la Comisión Ejecutiva el Secretario del Pleno de la Comisión.

    Artículo 6. Competencias de la Presidencia de la Comisión.
    Son competencias de la Presidencia de la Comisión:
      a) Ostentar la representación de la Comisión.
      b) Convocar el Pleno y fijar su orden del día.
      c) Presidir las sesiones y moderar el desarrollo de los debates.
      d) Dirigir las actuaciones de la Comisión.
      e) Asegurar la ejecución y cumplimiento de los acuerdos adoptados por el Pleno.

    Artículo 7. Competencias de la Vicepresidencia de la Comisión.
    Son competencias de la Vicepresidencia de la Comisión:
      a) Sustituir a la Presidenta de la Comisión en casos de vacante, ausencia, enfermedad u otra causa legalmente establecida.
      b) Presidir la Comisión Ejecutiva.
      c) Cualquier otra función que le delegue la Presidenta de la Comisión.

    Artículo 8. Competencias de la Presidencia de la Comisión Ejecutiva.
    Son competencias de la Presidencia de la Comisión Ejecutiva:
      a) Convocar las sesiones de la Comisión Ejecutiva y fijar su orden del día.
      b) Presidir las sesiones de la Comisión Ejecutiva, moderar el desarrollo de los debates y suspenderlos por causas justificadas.
      c) Constituir distintos grupos de trabajo con los miembros de la Comisión Ejecutiva a los que se podrán incorporar representantes de los Departamentos Ministeriales y Comunidades Autónomas que la Comisión considere necesario.
      d) Velar por el cumplimiento de los acuerdos adoptados por el Pleno.
      e) Cualquier otra función que le delegue la Comisión Ejecutiva.

    Artículo 9. Competencias del Pleno.
    Son competencias del Pleno:
      a) Aprobar el programa de actividades de la Comisión.
      b) Supervisar la ejecución del programa de actividades.
      c) Recabar la colaboración de departamentos ministeriales y de organismos y entidades públicas y privadas para el cumplimiento de sus funciones, objetivos y proyectos.

    Artículo 10. Competencias de la Comisión Ejecutiva.
    Será competencia de la Comisión Ejecutiva impulsar los programas de actividades aprobados por el Pleno, así como cualquier otro cometido que le encomiende este órgano, para todo lo cual se reunirá como mínimo con periodicidad trimestral.

    Artículo 11. Medios personales y materiales.
    1. Todos los cargos de la Comisión tendrán carácter honorífico, y no percibirán retribución alguna por el ejercicio de sus funciones, salvo, en su caso, las compensaciones que les correspondan en aplicación de lo previsto en el Real Decreto 462/2002, de 24 de mayo, sobre indemnizaciones por razón del servicio.
    2. El Ministerio de Educación y Ciencia proveerá, en el marco de sus competencias, los medios personales y materiales que estime necesarios para el funcionamiento de la Comisión.
    3. El funcionamiento de la Comisión no supondrá incremento de gasto público.

    Artículo 12. Funcionamiento de la Comisión.
    Sin perjuicio de las peculiaridades previstas en este real decreto, el funcionamiento de la Comisión se ajustará a lo establecido en el capítulo II del título II de la Ley 30/1992, de 26 de noviembre, de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común.

    Artículo 13. Extinción.
    La Comisión dejará de desempeñar sus funciones y se considerará extinguida una vez cumplidos los objetivos y celebrados los actos que determinan su creación, y en todo caso antes de finalizar el primer trimestre del año 2008.

    Disposición final única. Entrada en vigor.
    El presente real decreto entrará en vigor el día siguiente al de su publicación en el «Boletín Oficial del Estado».

    Dado en Madrid, el 12 de enero de 2007.

    JUAN CARLOS R.

    La Vicepresidenta Primera del Gobierno y Ministra de la Presidencia,

    MARÍA TERESA FERNÁNDEZ DE LA VEGA SANZ

    2007-01-16 18:35
    Enlace | 98 Comentarios


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    Comentarios

    1
    De: Jorge Fecha: 2007-01-16 19:21

    Un inciso breve, por favor, sin querer romper el tema:

    Señores, quiero hacer constar a continuación que existen rumores sobre un empeoramiento de la salud del Sr. D. Fidel Castro, uno de los más grandes revolucionarios que el mundo nos ha traido, un magnífico líder y estratega, faro que ha alumbrado y luchado incansablemente por la victoria del Comunismo frente al despiadado y salvaje capitalismo.

    Señores, sea o no este rumor cierto, cosa que en su momento el Pueblo Cubano informará a través de sus instituciones, desde aquí todos damos un saludo afectuoso y un abrazo sincero a un gran hombre, a un gran luchador y a un gran líder.

    Fidel, camarada, ¡hasta la victoria, siempre!



    2
    De: Yabba Fecha: 2007-01-16 20:13

    Este tío tiene que ser una broma enorme, nadie puede ser tan idiota.



    3
    De: Iván Fecha: 2007-01-16 20:31

    Despues de haber visto los comentarios de Jorge en lo de la tregua y ahora esto, simplemente me parece que necesita una dosis de realidad porque vive en los mundos de Yupi y termina diciendo tonterias.



    4
    De: Iván Fecha: 2007-01-16 20:32

    Hombre Yabba, fijate que Arrasti, Mcfacha y demas morralla son asi de imbeciles pero en extremaderecha y maleducado, pero incluso superan la idiotez de jorge.



    5
    De: Peggy Fecha: 2007-01-16 20:47

    esperemos que esto no sea solo letra de boletin y al menos la gente de a pie notemos algo



    6
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2007-01-16 20:58

    Iván, no los nombres mas de 3 veces, o apareceran por aqui armango gresca. :P



    7
    De: Yabba Fecha: 2007-01-16 22:03

    ¿Tú crees, Iván? Para mi son caras opuestas de la misma moneda.

    Y Arrasti o McFacha solamente representan un aspecto extremo de ciertas ideas políticas. Apestan, desde luego, pero son ideas existentes. Lo de Jorge no existe más allá de su imaginación desbocada. Es de parodia.



    8
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2007-01-16 22:51

    Por cierto Yabba, cuando puedas revisa tu correo de gmail, hay un dvd que esta de camino via pando. ;)

    (Perdon por el off topic)



    9
    De: Jorge Fecha: 2007-01-16 23:41

    Señores, no es necesario polemizar. Ya les dije que mi comentario era un inciso breve sin querer romper el tema. Se debe a que lei la noticia en "El Pais" y la inquietud y nerviosismo me hizo radiarla a ustedes y varias personas más.

    Pero, por favor, no puedo comprender cómo es posible que me critiquen, pues no creo que precisamente las ideas que he expresado estén carentes de lógica o sean exageradas. Nadie duda del magnífico estratega político y líder socialista y revolucionario que ha sido Fidel Castro, ejemplo digno de admiración para todos y todas. Desgraciadamente, la vida no es eterna para estos luchadores, y la única batalla que tarde o temprano perderá Fidel es la de su salud, como todos nosotros.

    En lo que respecta a la ETA, señores, cómo pueden ustedes dudar de que el culpable de la situación que nosotros vivimos sea el pp, cuando ha sido este "partido" antidemocrático, fascista y ultraderechista el que ha boicoteado el Proceso de Paz con la finalidad de que vuelva a haber más ataques terroristas. Miren el discurso que ayer dió el Sr. D. Jose Luis Rodríguez Zapatero, entonando el "mea culpa" (aunque la culpa no sea de él), pidiendo la Unidad de los partidos y la búsqueda de la Paz. Vean por otro lado la sarta de mentiras del facha del rajoy, cuyo único interés es que haya más atentados para ganar más votos. ¿Cómo es posible que nadie pida la ilegalización del pp, cuando este "partido" es mil veces más peligroso que Batasuna? Todos sabemos que este proceso será largo, difícil, duro y que ocurrirán accidentes y problemas, pero lo que no puede ser es que una pandilla de fachas quiera arruinarlo desde el primer momento.

    Señores, un poco de sentido común, por favor. Pero ese sentido, esa honradez o responsabilidad no las busquen en el pp.



    10
    De: Yabba Fecha: 2007-01-17 00:15

    "Nadie duda del magnífico estratega político y líder socialista y revolucionario que ha sido Fidel Castro, ejemplo digno de admiración para todos y todas."

    ¿En qué mundo vive usted en el cual sus dudas las tiene que compartir todo el mundo, y lo mismo sus seguridades? ¿Como que "nadie duda"? Yo dudo muy mucho, a mi me parece un dictador de mierda como los demás, así que al menos por mi no hable.

    A lo mejor esa forma suya de pensar en la que todo el mundo tiene que pensar como usted es la que le provoca esas preguntas de "como pueden ustedes dudar". Y mire que estoy de acuerdo con usted en que mucha culpa la tiene el PP, pero se pasa de la raya, Jorge. Lo suyo es carne de psiquiátrico. Vamos, que está pallá. Y a la política que dice defender no le hace usted el menor favor. Muy al contrario.



    11
    De: Yabba Fecha: 2007-01-17 00:39

    "Nadie duda del magnífico estratega político y líder socialista y revolucionario que ha sido Fidel Castro, ejemplo digno de admiración para todos y todas."

    ¿En qué mundo vive usted en el cual sus dudas las tiene que compartir todo el mundo, y lo mismo sus seguridades? ¿Como que "nadie duda"? Yo dudo muy mucho, a mi me parece un dictador de mierda como los demás, así que al menos por mi no hable.

    A lo mejor esa forma suya de pensar en la que todo el mundo tiene que pensar como usted es la que le provoca esas preguntas de "como pueden ustedes dudar". Y mire que estoy de acuerdo con usted en que mucha culpa la tiene el PP, pero se pasa de la raya, Jorge. Lo suyo es carne de psiquiátrico. Vamos, que está pallá. Y a la política que dice defender no le hace usted el menor favor. Muy al contrario.



    12
    De: Jorge Fecha: 2007-01-17 01:26

    Señor Yabba, yo no comparto dudas, pero hay cosas que son obviamente claras e indudables. Y una de ellas es que el Sr. Fidel Castro no puede ser considerado un dictador, cuando ha llevado al Pueblo Cubano a un estado de bienestar magnífico, si bien ha sido el imperio americano quien ha intentado derribar los grandes avances políticos y sociales de la Revolución Cubana con sus bloqueos, guerras e intentos de asesinato. Y si no, mire el gran triunfo de Hugo Chavez un gran Socialista, discípulo ideológico de Fidel en la República Bolivariana de Venezuela o el de Evo Morales, un magnífico luchador por los derechos de los campesinos, mineros, obreros e indígenas, fundador y máximo dirigente del Movimiento al Socialismo. Eso no es "estar p´allá", como dice usted, sino dar datos correctos, sensatos y lógicos. El éxito de la Revolución Bolivariana o del Socialismo Boliviano no es más que un apoyo del pueblo a las magníficas políticas que en su momento pusieron el marcha Fidel y el Ché con gran valentía y esfuerzo. La historia les dará la razón y el aplauso merecido.

    Y en lo que respecta al pp, lo que es absolutamente demencial es hacerle un favor a ese "partido" diciendo que tiene mucha culpa (sic), pero no toda (interpreto). Tenga usted una cosa clara: si no fuese por el bloqueo, oposición y boicot que el pp ha estado generando no sólo desde que comenzó la Tregua, sino desde que nos impuso su particular dictadura entre 1996-2004 y nos llevó a la mentira, la guerra y la corrupción, posiblemente estaríamos mucho mejor que hoy. De hecho, si no fuese por la actitud de esos malditos fachas, posiblemente ETA estaría ahora entregando sus armas o habría anunciado ya hace tiempo el cese definitivo de su particular lucha armada y su disolución definitiva. Así que ETA habrá causado los atentados, pero lo que está más claro que el agua es que quienes estuvieron detrás echando leña al fuego fueron los de las banderas españolas, el yugo y las flechas y las pedófilas cruces cristianas. Por favor, hombre, un poco de cordura: ¿es que acaso usted que dice estar de acuerdo con que "mucha culpa la tiene el pp", no quiere ver la realidad?



    13
    De: ElPez Fecha: 2007-01-17 01:29

    Si esto es lo que pasa por hacer una entrada con el texto del BOE. La gente se pone psicodélica...



    14
    De: Yabba Fecha: 2007-01-17 04:00

    "el Sr. Fidel Castro no puede ser considerado un dictador, cuando ha llevado al Pueblo Cubano a un estado de bienestar magnífico"

    ¿Ha habido elecciones? ¿Hay oposición, democracia, separación de poderes? ¿Manda el pueblo soberano o manda Fidel? ES un dictador, Jorge, por mucho discurso que copie.

    "lo que es absolutamente demencial es hacerle un favor a ese "partido" diciendo que tiene mucha culpa (sic), pero no toda (interpreto)"

    El PP tiene, y lo he dicho aquí mil veces, la culpa de enmerdar un proceso por intereses electorales. Pero quien pone la bomba son los putos asesinos de mierda. No se confunda. Aunque creo que ya ha salido usted confundido de fábrica.

    "Por favor, hombre, un poco de cordura"

    Aplíquese el cuento, le hace falta urgente un equipo numeroso de psiquiatras. Y que Dios les coja confesados.



    15
    De: Jorge Fecha: 2007-01-17 12:01

    Señor Yabba, Cuba no necesita elecciones por disponer de un sistema político perfecto en el que el Gobierno Cubano es la más pura representación del Pueblo Cubano y los avances políticos y sociales son tan grandes. De hecho, si no fuese porque el pp tiene varios escaños en el poder (no entiendo aún qué hace un partido dictatorial en un parlamento democrático), gracias a los avances políticos del PSOE y la Izquierda no harían falta elecciones tampoco aquí, pero nuestra política aún no ha avanzado lo suficiente como para llegar a una situación tan avanzada como en Cuba.

    Y señor mío, estoy de acuerdo en que el pp tiene la culpa de enmerdar un proceso por intereses electorales (tal como usted dice), pero no se puede echar toda la culpa de los bombazos a ETA cuando ha sido el pp quien ha ha bloqueado el proceso y ha intentado que vuelvan los actos de terrorismo para ganar votos. Tenga en cuenta además una cosa: ETA habrá matado a cerca de 1000 personas en su historia (hechos absolutamente nefastos y que condeno enérgicamente), pero ¿cuántos asesinados ha habido en Iraq debido a la injusta guerra ilegal que bush, blair, el moribundo sharón y el pp han causado? El pp ha contribuido a miles y miles de muertes con el apoyo a esa guerra injusta e ilegal, que no sólo demostró que no existían armas de destrucción masiva, sino que lo que quería bush era el petroleo de Iraq y que Saddam Hussein era, ante todo, inocente. Así que los podrá haber malos (ETA) pero los hay mucho peores (pp). El pp, los herederos de los asesinos de Lorca, prosigue en su propósito de crear guerra, dictadura y destrucción boicoteando el Proceso de Paz y forzando a la ETA a atentar. Esta es, por mucho que le duela, la realidad a día de hoy.



    16
    De: Yabba Fecha: 2007-01-17 13:21

    Repito : busque un buen hospital psiquiátrico. Ha perdido por completo su enlace con la realidad. Y ya basta, aquí se debería hablar de otra cosa.



    17
    De: Sergi0 Fecha: 2007-01-17 13:30

    Sin duda Jorge tiene ganado mi voto al Troll más original e inspirado.



    18
    De: Jorge Fecha: 2007-01-17 14:53

    Al Sr. Sergio, disculpe, pero no soy ningún troll. Expreso mis opiniones políticas con libertad y con el máximo de educación que puedo.

    Con respecto al Sr. Yabba, discrepo en lo que se refiere al psiquiátrico. De hecho, le he dado una opinión que creo que es ante todo, bastante objetiva. A las pruebas es posible remitirse.



    19
    De: Yabba Fecha: 2007-01-17 15:01

    Sus ideas políticas contienen cosas como "Cuba no necesita elecciones por disponer de un sistema político perfecto (...) no harían falta elecciones tampoco aquí, pero nuestra política aún no ha avanzado lo suficiente como para llegar a una situación tan avanzada como en Cuba."

    Eso ya llega para calificarle como troll. Troll antidemocrático, encima. Y necesitado de psiquiátrico con urgencia.



    20
    De: Jorge Fecha: 2007-01-17 16:20

    Señor Yabba, un troll es un individuo que boicotea, insulta, agrede verbalmente en un foro, página web o lo que quiera... pero yo no estoy boicoteando, sino dando un conjunto de razones y opiniones basadas no sólo en el conocimiento sino en buena medida en la experiencia.

    No soy antidemocrático. No estoy diciendo que la democracia tenga que desaparecer, sino que ante sistemas polítocos de gran perfección, el proceso democrático no resulta tan imprescindible, pues en si mismo este proceso llega a una perfección total.

    Un ejemplo claro es Venezuela: el sistema político se está perfeccionando hasta tal punto que es inevitable que Hugo Chavez gane las elecciones, pues la Revolución Bolivariana que este gran líder ha desarrollado ha llevado al Pueblo Venezolano a una situación de estabilidad tal que el sistema alcanza una evolución límite, una tendencia a la perfección. Dicha tendencia se alcanzó de un modo prácticamente inmediato en Cuba, aunque se produjeron problemas debidos al bloqueo imperialista americano. Y aún así el sistema político cubano ha alcanzado una plena perfección en estas últimas décadas.

    No entiendo cómo usted dice que necesito un psiquiátrico. Lea la prensa, medite la información, por favor... el Socialismo no es una teoría política, es un éxito político frente a un capitalismo autodestructivo y un modelo a seguir para lograr avances sociales, económicos y políticos.



    21
    De: Suminona Fecha: 2007-01-17 18:33

    "Todos sabemos que este proceso será largo, difícil, duro y que ocurrirán accidentes y problemas, pero lo que no puede ser es que una pandilla de fachas quiera arruinarlo desde el primer momento.
    "

    Vuelve Vd. a lapsulingüear, estimado Jorge. Tal y como le han recomendado, sería muy bueno que pidiera ayuda médica especializada. Urgentemente.



    22
    De: Anónimo Fecha: 2007-01-17 22:58

    La verdad es que el Jorge se define muy bien: defensor de dictadores, defensor de asesinos. ¿Realmente vive en el mismo planeta? ¿Qué es lo que fuma este prójimo?



    23
    De: Anónimo Fecha: 2007-01-17 23:01

    Eso dejando aparte que "el perfeccionamiento" del régimen bolivariano parece ser el caminar con paso firme hasta el autoritarismo.



    24
    De: Yabba Fecha: 2007-01-17 23:34

    "ante sistemas polítocos de gran perfección, el proceso democrático no resulta tan imprescindible, pues en si mismo este proceso llega a una perfección total. "

    Y ¿quien DICTA cuando se ha llegado a la perfección, Jorge? ¿No se da cuenta de que la sola idea de imponer un sistema con la excusa de una supuesta perfección alcanzada es en si mismo un totalitarismo? Anda, ande, lea menos. Nunca creí que llegase a aconsejarle esto a nadie, pero en su caso parece imprescindible.

    Aunque casi prefiero este consejo : lea mejor.



    25
    De: Luis Javier Capote Pérez Fecha: 2007-01-18 02:44

    Yabba: básicamente, si metemos la palabra "Franco" en la frasecita en cuestión ¿a que suena como aquellas diatribas de tiempos del innombrable en las que también se decía que no era necesaria la decadente democracia occidental, cuando teníamos al ungido guiando con mano firme los destinos de la nave?



    26
    De: Enrique Arrasti Fecha: 2007-01-18 10:25

    Esa comisión me suena a burocracia, a cierta partida presupuestaria que vendrá muy bien a alguien. Dudo que sirva para demasiado. Harían mejor, por ejemplo y por el bien de la ciencia, en arreglar el desaguisado de la LOGSE. No todo lo expelido por el BOE es garantía de nada.

    Esta gente se toma las instituciones por el pito del sereno. Y si no, mirad la perla que puede leerse hoy en El País, respecto a propuestas como esa de ilegalizar al PCTV:

    http://www.elpais.com/articulo/espana/Todos/partidos/rechazan/debatir/condiciones/PP/Pacto/Antiterrorista/elpepuesp/20070118elpepunac_1/Tes


    "López Garrido manutuvo ayer conversaciones con los representantes de CiU, ERC, PNV, IU-ICV, CC y todos los partidos derl Grupo Mixto: BNG, EA, NBai y Chunta Aragonesista. El Grupo Socialista y los demás grupos, "no han colaborado ni van a colaborar, ni participar en la entrategia de divísión y de confrontación que solo favorece a los terroristas". Asimismo todos los grupos están de acuerdo en que las propuestas en materia antiterrorista "se debatan en los ámbitos reservados adecuados".


    ¿Eh?. Lo repito, por si alguien se le ha pasado por alto:
    "Asimismo todos los grupos están de acuerdo en que las propuestas en materia antiterrorista "se debatan en los ámbitos reservados adecuados"."

    ¿Parlamento, para qué?. ¿Democracía, para qué?, se dirán. Ej que... son transparentes.




    27
    De: Romance de Zapatero Fecha: 2007-01-18 15:00

    Nació entre pobre y austero
    Le llamaron Zapatero.
    Se casó sin dinero
    Sin cinturón y de vaquero.
    Olvidó a sus abuelos
    Y en las fotos al verlos
    Sintió que todos se fueron...

    Hoy busca la memoria
    Que se quedó en su historia
    Muertos en sólo un bando
    para así desenterrarlos.

    Ha perdido la frecura,
    el donaire, el desparpajo,
    la delicia, la dulzura,
    la sonrisa y el encanto.

    La su bondad merengada,
    es hoy aspaviento amargo.
    Ni una llamada de Bush
    le saca de su marasmo.

    Está, pero ya no está,
    es él, pero lo han cambiado,
    se mueve como un autómata,
    muestra rendidos, los brazos,
    y si le hablan de Doñana
    insulta a todos los gansos...

    Para que lo pase bien
    le ha propuesto Carmen Calvo
    llevarle hasta La Moncloa
    para distraerse un rato,
    a Luppi, la Bardem,
    Gurruchaga y Saramago,
    pero no está Zapatero
    para sufrir otro espanto.

    Le hablan, y no contesta,
    le abrazan, y no da abrazos,
    le miran, y los sus ojos,
    a veces están en blanco.

    Y encima hoy Rajoy le pega
    en el Congreso un repaso,
    de los que no se repone
    ni el mismísimo Alcoyano.

    ¡ No nos quieras ofrecer,
    ni tu paz ni tu talante,
    pues no hay tregua ya que vender,
    que lo ve hasta el más ignorante !



    28
    De: Iván Fecha: 2007-01-18 19:33

    Lo dicho Jorge, deberias de leer menos propaganda politica absurda y poner los pies en la realidad.

    Si Yabba son las dos caras de la misma falsa moneda, a Arrasti le lavo el cerebro su iglesia y la mas rancia ultraderecha, aparte claro de cierta imbecilidad y mala educacion congenita creyendo que la gente es tan ignorante como el, y a Jorge le han lavado el cerebro la propaganda politico-comunista de hace 40 años minimo, solo que creo este es mas recuperable si es joven y se le puede hacer pisar la realidad.



    29
    De: Iván Fecha: 2007-01-18 19:35

    Y si Jorge, eres un troll, tan troll como Arrasti y ya te han explicado los motivos aunque sean de otra ideologia, o mas bien pretendan justificarse con otra ideologia.



    30
    De: Jorge Fecha: 2007-01-18 21:43

    Señor Iván, su comportamiento pertenece más al género de "troll" que el mío, si es que el mío perteneciese, que no es así. Es usted el que entra en los aspectos personales (que si el psiquiátrico, que si insultos...) mientras que yo no lo hago, sino que expongo datos con la mayor objetividad posible: decir que Fidel, Hugo o Evo son dictadores es un error inmenso, cuando es muchísimo lo que tendríamos que agradecer a estas personas, que sólo han traido bienestar y Paz al mundo. Señor mío, es absolutamente imposible que me hayan lavado el cerebro, porque soy plenamente consciente de que aunque hay un número inmenso de cosas que estos grandes líderes han hecho muy bien, también han cometido algún error dejándose llevar por la inexperiencia, aunque, eso sí, todo hecho con la mejor de las voluntades.

    La Historia, indudablemente, juzgará un día a todas estas personas y habrá que admitir de una vez por todas que han sido magníficos líderes, excelentes estrategas y políticos ejemplares.

    Señores, viajen a Venezuela si no me creen. Yo he estado allí hace ocho meses: pleno empleo, pobreza disminuida a límites extremadamente bajos, sistema político perfecto, líderes políticos preocupados por su trabajo y no adictos a la guerra, el beneficio de la oligarquía ultraderechista o el fanatismo ultracatólico... viajen a Venezuela y lo verán, pero ¡háganlo!. Quien no aprecia realmente el Socialismo está condenado a ser un facha del pp al servico de bush, razinger y los sionistas.

    Cuando fui de viaje a Venezuela, pude comprobar de primera mano la magnífica y elogiosa obra política y social que los chavistas, defensores de la libertad, están llevando a cabo en tal pais. Volví realmente admirado, emocionado al despedirme de compañeros que espero ver muy pronto y no sólo son grandes amigos, sino verdaderos camaradas de Izquierdas que trabajan por el futuro.

    Habría mucho que tratar y explicar sobre las glorificantes y exitosas labores que Venezuela está llevando a cabo para alcanzar el progreso a pesar de los ataques continuos de los maléficos estados unidos y de uno de los borrachos genocida del mundo, george w. bush, mr danger, un ignorante borracho criminal que sólo sabe tratar a las naciones a bombazos y que no pretende más que someternos y dominar la Tierra para esclavizarnos en una dictadura ultraderechista que pondría punto final a la Humanidad.

    A mis amigos bolivarianos le expliqué lo que ha sido nuestra Nación de Naciones en los últimos años. Se han quedado asombrados y han respirado aliviados al saber la caída de los fachas del pp y el ascenso de la Libertad: como los ultraderechistas del pp obligaron a los soldados españoles a participar en la guerra para mostrar su servilismo a los americanos, lo cual nos trajo la venganza de los musulmanes radicales con el 11M. Como después de esta tragedia, el PSOE ganó limpia y democráticamente las elecciones porque la gente estaba -y está- harta de las guerras injustas e ilegales de bush, el presidente de la guerra; cómo Jose Luis Rodríguez Zapatero salvó a España, poniendo punto y final a la dictadura de 1996-2004 y trayendo la Libertad y la Paz de los Valientes a nuestra Nación de Naciones. Asombrados quedaron con el proyecto de la Alianza de Civilizaciones, un gran éxito que está uniendo cada vez más a los pueblos occidentales y musulmanes. Es evidente que las políticas sociales y económicas de España con grandes naciones como Cuba, Venezuela o Bolivia acercan así al mundo entero a una nueva Era de la Paz y la constitución de un nuevo eje antiamericano.

    Señor Iván, no hay enemistad por mi parte con usted. En absoluto. Pero como Socialistas, tenemos que hacer de 2007 el progreso de la Victoria que hará de nuestra Nación de Naciones una entidad Libre y hay que apostar por ello. De hecho, decía el Ché que "Una Europa Comunista será el triunfo de la Paz; una Europa capitalista será el triunfo contra la Paz."...



    31
    De: Yabba Fecha: 2007-01-18 23:03

    Esto lo explica todo. Ese discurso sólo podía ser influencia de Chávez. Mayúsculas incluidas.

    Que se entere : no hay elecciones, no hay libertad de prensa, no hay libertad de opinión, no hay separación de poderes, hay represión contra la disidencia, luego Cuba es una dictadura. Por mucha mística de izquierdas que le quiera echar. Y mucho bolivarianismo, por cierto. Que... vamos, Simón Bolívar (que le recuerdo que se autoproclamó DICTADOR de Venezuela), si levanta la cabeza y ve a estos bolivarianos flipa en colores.



    32
    De: Luis Javier Capote Pérez Fecha: 2007-01-18 23:19

    Lo dicho: quiten ustedes "Fidel" o "Chaves" y pongan "Franco" y sale toda la mística de los años del innombrable. En fin, que supongo que si hay crédulos en el ámbito de las ciencias y de las pseudociencias, es lógico que los haya en la política.



    33
    De: Yabba Fecha: 2007-01-18 23:32

    Los extremos se tocan, Luis Javier... si ya hay toda una fraseología inventada, ¿para qué currarse otra? Todo se adapta :)



    34
    De: Enrique Arrasti Fecha: 2007-01-18 23:42

    Coincido contigo, Jorge, plenamente: Iván se amolda al arquetipo de troll poco sofisticado que pulula. Pero reconoce que no podría tu revolución triunfar sin personas como él.

    Que les falta ese punto de herbor revolucionario, ese toque de ideologización que a ti te sobra, pues sí, pero ese camino se recorre fácil, sobre todo una vez que una mayoría disolvente de una sociedad abomina del odioso capitalismo salvaje que, sin descanso, nos oprime las mentes y los corazones desde, como poco, el XIX.

    En España está la cosa a punto de caramelo. Se te nota eesperanzado. Esperanzado a tu modo, digo. Y te comprendo.

    Por cierto, mi suegra tiene familia en Venezuela. Recuerdo cuando vino su prima por aquí: lo que más le llamaba la atención era que en los pueblos pudiera vivirse con las puertas y ventanas abiertas, sin miedo a los asaltos. Supongo que Hugo acabará con todo eso, pues es legendaria la paz que reina en los paraísos comunistas -al menos, en los que yo he visitado, así es. O así era-.

    No sé si ETA se da cuenta del momento en el que nos encontramos en España. Aunque, quién sabe, porque aunque no entiendo del todo la mentalidad revolucionaria que les anima a matar, bien podría ser que tengan sus muy buenas razones para presionar a Zapatero como aparentemente lo hacen. Y es que, seguramente, los ciudadanos de a pie somos victimas involuntarias de muy ciertas y poco sutiles presiones ideológicas que el capitalismo, vía hedonismo y consumismo exacerbados, crea en mentes como la del pobre Iván o en la mía.

    El hombre necesita redención, eso está muy claro.



    35
    De: Gorgorito Fecha: 2007-01-19 00:38

    Me permito recordar a los intelectuales de más arriba que Fidel es un dictador, puesto que no ha sido votado, pero Chávez y Morales han pasado religiosamente por las urnas.

    Sí, claro, el resultado de la democracia no les gusta a ustedes y prefieren una suramérica de plantación, negritos, caballo y fusta. Pero va a ser que no.

    O sí: saquen ustedes las carteras y financien a su propio militar golpista que asalte el Palacio de la Moneda de turno.

    Un país como-Dios-manda bien merece un esfuercillo económico, ¿no?



    36
    De: Luis Javier Capote Pérez Fecha: 2007-01-19 01:00

    Ah, es que pasar religiosamente por las urnas supone un cheque en blanco y la bendición a todo lo que se haga, y el no decir ni mu. Lo apunto (ya que estamos con las ironías, claro). Me recuerda a nuestros políticos más cercanos, que suelen utilizar términos similares para acallar cualquier tipo de crítica.

    P. D. Cierto es que Chávez ha pasado por las urnas, pero previamente fue uno de tantos militares golpistas que intentaron asaltar el Palacio de la Moneda de turno.



    37
    De: Jorge Fecha: 2007-01-19 01:34

    Señor mío, el Sr. Fidel Castro no necesita pasar por las urnas pues la perfección del sistema Comunista cubano asegura una continuidad política sostenida por un estado de bienestar total. Los avances en la Isla, tanto desde el punto de vista político como el social, artístico, científico y tecnológico, son tan inmensos, que el sistema político creado por Fidel puede decirse que descansa en una situación de equilibrio sostenible y estacionario. Ahora mismo, si Fidel se presentase a las elecciones, no sólo ganaría el 100% de los votos, sino que no existiría cubano alguno que quisiese presentarse como una alternativa, pues el Sistema Comunista Cubano es al mismo tiempo el gobierno y la oposición, puesto a servicio del ciudadano y de la sociedad cubana en general.

    Por cierto, en Cuba hay una total y absoluta libertad de prensa y de opinión, pero las ventajas del Sistema Comunista Cubano eliminan de por si cualquier interés fuera del Comunismo. En absoluto existe represión contra la disidencia, lo que ocurre es que los estados unidos intentan boicotear los avances del Comunismo y romper en pedazos la Libertad de la que goza el individuo y la sociedad con el Sistema Comunista Cubano. Naturalmente, ante esos intentos de boicot, permanentes y muy peligrosos, el Gobierno y el Pueblo no tienen más remedio que defenderse y expulsar de la Isla a los provocadores.

    Con respecto a Chávez, el Sr. Hugo Chavez Frías cometió un error al intentar hacer una revolución golpista a la vista de la invasión imperialista a la que estaba siendo sometida Venezuela, pero pagó su precio por ello y decidió buscar una solución mediante una Revolución Bolivariana, basándose en los ideales de Castro y el Ché. El resultado, todo un éxito, ha dado fuerza e impulso a Venezuela, ha mejorado increíblemente el nivel de vida de la sociedad y ha contribuido a liberar América del Sur del brutal yugo del imperialismo yanki.

    Y lo cierto es que sería muy deseable que estos modelos fuesen exportados a Europa. Lo que algunos llaman España, es decir, nuestra Nación de Naciones (como en su momento la denominaba La Pasionaria), sacaría gran ventaja de ello. Y de hecho es la Izquierda quien debe luchar por hacer del Modelo Comunista Cubano y Venezolano un patrón aplicable a nuestra sociedad. Así que en ese sentido apoyo plenamente al PSOE por los esfuerzos que está llevando a cabo para lograr una integración política con Cuba, Venezuela o Bolivia. Cierto es que en muchos casos el pp ha intentado boicotear esto, como todo, pero es de esperar que el esfuerzo realizado por el Presidente Zapatero tenga sus frutos, frutos que en su momento sabremos apreciar y agradecer, pues será una prueba irrefutable de la dedicación, esfuerzo, tesón y visión de futuro de un gobierno verdaderamente preocupado por el Pueblo.



    38
    De: Luis Javier Capote Pérez Fecha: 2007-01-19 01:38

    Lo dicho: cambie usted Fidel por Franco y quedan las aleluyas de antaño.



    39
    De: Yabba Fecha: 2007-01-19 01:47

    "Ahora mismo, si Fidel se presentase a las elecciones, no sólo ganaría el 100% de los votos, sino que no existiría cubano alguno que quisiese presentarse como una alternativa, pues el Sistema Comunista Cubano es al mismo tiempo el gobierno y la oposición, puesto a servicio del ciudadano y de la sociedad cubana en general."

    No se ATREVERÍAN a presentarse, Jorge... vuelve de tu sueño, en un país donde la disidencia se paga con decenios de cárcel no hay oposición ... por simple lógica.

    "Por cierto, en Cuba hay una total y absoluta libertad de prensa y de opinión, pero las ventajas del Sistema Comunista Cubano eliminan de por si cualquier interés fuera del Comunismo."

    ¿Ventajas como "si no tienes interés fuera del comunismo sigues vivo"? Si, con ventajas así no cabe duda de que se elimina de por si cualquier interés.

    "En absoluto existe represión contra la disidencia, lo que ocurre es que los estados unidos intentan boicotear los avances del Comunismo"

    Ya. Y los que están en la cárcel o exiliados, ¿qué?

    Y por cierto, considere la idea de escribir todas sus palabras con mayúscula inicial. Ganaría tiempo, y se notaría poco. Y más rimbombante ya no puede quedar.



    40
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2007-01-19 02:40

    Yabba, te acabo de mandar un email, cuando puedas echale un ojo please.



    41
    De: eliadosom Fecha: 2007-01-19 02:43

    Don't feed the troll



    42
    De: Enrique Arrasti Fecha: 2007-01-19 07:22

    Por el diálogo, por la negociación, por la paz. Sentémonos con ETA al estilo Zapatero -sin ninguna condición previa-, dispuestos a aceptar el acuerdo que sobre la mesa vaya surgiendo camino de la paz.

    Poco cuesta reconocer como el acercamiento de presos, el derecho de autodeterminación, la territorialidad, la cosoberanía, la amnistía final, la independencia y el socialismo en Euskadi. ¿Cómo va negarse a todo eso el PSOE -socialista perdido- si, con ello, el pueblo llano lacanza la paz y lalibertad? ¡E idem para España!

    ETA es un simple catalizador revolucionario. Algún día lo comprenderemos.



    43
    De: Suminona Fecha: 2007-01-19 09:23

    Catorce larguísimos meses. Qué cruz.



    44
    De: Átropos Fecha: 2007-01-19 11:47

    Hacía tiempo que no me reía tanto.

    Jorge, anda, escribe un libro, que tienes un lector. Dios, qué descojono de tío.



    45
    De: Yabba Fecha: 2007-01-19 12:21

    Arrasti, vuelva a irse a la mierda.



    46
    De: Yabba Fecha: 2007-01-19 12:35

    ¿Sabe cual es la diferencia entre sus soflamas y las de Jorge, Arrasti? Se la diré : solamente el sentido. La dirección es la misma.



    47
    De: Iván Fecha: 2007-01-19 20:36

    Basicamente es la misma mierda con distinto color, pero ambos apestan.

    Aunque apuntaria quizas una leve diferencia, Jorge es el tipico de cerebro sorbido, completamente alienado por falta de leer mas y querer ver la realidad.

    Arrasti en cambio si ve la realidad, solo que manipula, miente y usa muertos para apoyar su discurso como buen miserable.

    Uno es un flipadillo utopico pero totalmente prescindible que espero algun dia vea la realdiad de las cosas para darse cuenta de su error, y Arrasti es un miserable que sabe que miente pero le da igual, lo que sea por defender su ideologia de extrema derecha, incluido usar los dos ultimos muertos.

    Ambos totalmente prescindibles, por lo menos Jorge es gracioso.



    48
    De: Enrique Arrasti Fecha: 2007-01-20 09:42

    Yabba, no basta distinguir entre izquierda y derecha si no sabes respecto a qué se es derecha o izquierda. EL mundo, como el espacio, tiene más dimensiones. Vives desorientado.

    Iván, lo que dice Jorge es clavadito a lo que defendéis vosotros. Sólo que él si saca consecuencias lógicas de vuestro discurso y vosotros os quedáis a medias.

    Así, ocurre que Chavez os caía bien mientras fue como vosotros, y ahora, cuando se ha vuelto más práctico y resolutivo, decís no conocerlo -aunque tampoco os he visto bramar contra él por iniciativa propia-.

    Pero no penséis que aquí estamos libres de un desmoronamiento similar al venezolano, que va camino de convertirse en un "paraíso" cubano, o similar al chileno, cuando se convirtió en el "paraíso" pinochetista.

    Hoy mismo nos desayunamos con que un organismo político -el CAC- tiene capacidad legal de cerrar cualquier medio que, según su cac-criterio, publique, radie o televise una información que no sea veraz. ¿Os parece normal? Me pregunto, ¿porqué no los cierra todos, y arreglado?

    Y qué decir del sistema de elección de jueces que nos hemos regalado. Y tantas cosas.

    El otro día leí una cosa muy buena de Franklin: "la democracia son dos lobos y una oveja votando qué comer. La libertad es esa oveja, armada, impugnando el resultado". Aunque igual la frase resulta demasiado compleja para mentes simples como las vuestras.



    49
    De: Yabba Fecha: 2007-01-20 12:35

    Si, ese tipo de falacias son las que surgen cuando comparamos a los seres humanos con animales. La oveja armada impugna el resultado y todos respiramos aliviados : se ha salvado una vida. Los dos lobos mueren de inanición.

    Los seres humanos no somos lobos y ovejas, no hay presa ni depredador. Los seres humanos tenemos libertad GRACIAS a la democracia, y no gracias a los que impugnan los resultados de la democracia con la fuerza de las armas. Somos depredadores solamente porque hay gente armada. No son las armas las que impiden el crimen, son las que lo causan.

    Lo que no se puede es ir por la vida de demócrata convencido, dejando caer críticas veladas al pinochetismo, y luego a la vez justificar que alguien ARMADO pueda impugnar el resultado de la votación democrática. Se le ve el pelo de la dehesa, Arrasti. Como siempre. A la mierda, once again.



    50
    De: Gorgorito Fecha: 2007-01-20 23:46

    "Poco cuesta reconocer como el acercamiento de presos, el derecho de autodeterminación, la territorialidad, la cosoberanía, la amnistía final, la independencia y el socialismo en Euskadi. ¿Cómo va negarse a todo eso el PSOE -socialista perdido- si, con ello, el pueblo llano lacanza la paz y lalibertad? ¡E idem para España!"

    Supongo, Arrasti, que estás hablando de José María Aznar López, ex presidente del Gobierno de España que concedió tales prerrogativas a ETA. ¡Qué bonito eso de llamar Movimiento de Liberación Nacional Vasco a una banda terrorista! Después de eso, ¿quién quiere la independencia? Seguro que Txapote, Artapalo o Dienteputo brindaron con champán a la salud de chemari.

    A los defensores de la libertad en Latinoamérica que de pronto han surgido en este blog, sólo decirles que no escuché sus críticas cuando esta zona era el retrete del mundo.

    Ahora, cuando alguien ha descabalgado a los de la fusta, parecen muy preocupados con la situación política de la zona.

    La democracia tiene estas cosas, que el pueblo habla y te quita la poltrona. Pero no os hagáis mala sangre: una tilita y al sobre.



    51
    De: Anónimo Fecha: 2007-01-21 02:35

    Tampoco escuchamos las suyas, don Gorgorito. Practique un poco lo que predica, ande, que por aquí ya anda mucho sumo pontífice pontificando ;)



    52
    De: Gorgorito Fecha: 2007-01-21 04:45

    Mis críticas (supongo que te refieres a esto) a Chavez y Morales son muchas, pero ninguna pasa por desear que vuelva el pasado redentor, de líderes espirituales y dictadores de disparo fácil.

    Mis críticas preguntan a Chavez y Morales qué planes tienen para enterrar el pasado y hacer que nadie muera de hambre en sus países.

    Qué planes tienen para que sus países puedan volver a ser serios, y así alejarse de la imagen bananera que les colgó "la derecha comprometida y patriota".

    Es decir, que planes políticos SERIOS tienen.

    Mientras, los 'liberales' piden 'libertad' y eso. Hipócritas.



    53
    De: Yabba Fecha: 2007-01-21 12:41

    Quisiera puntualizar que mi única crítica aquí hacia gobernantes elegidos democráticamente como Chávez o Morales ha sido la ampulosidad de su discurso y el hecho de que se autodenomien bolivarianos cuando dudo yo mucho que Simón Bolívar comulgase mucho con sus ideas. También en Argentina hay peronistas, y unos se han dedicado a nacionalizarlo todo y el siguiente a privatizarlo todo. Igualmente si Perón levanta la cabeza flipa por colores, y estamos hablando de un soberano hijo de puta.

    Por lo demás, el pueblo les ha elegido y no tengo nada en contra. De hecho creo que se ha hecho mucha demagogia con algunas cosas de Chávez, como por ejemplo su decreto para poder presentarse en más ocasiones a las elecciones como presidente. NO es perpetuarse en el cargo como un dictador como aquí se ha dicho demagógicamente en cierta prensa, es simplemente cambiar las leyes electorales de su país para así poder ser... como la española, por ejemplo, donde no existe límite al número de legislaturas de un presidente (como bien puede decir por ejemplo Felipe González). Tampoco es que esté a favor del todo en su política, como tampoco estaba a favor de Aznar pero le respetaba como gobernante elegido democráticamente por el pueblo.

    Pero Fidel es otro cantar : no se le puede elegir en ninguna elección democrática, no se puede disentir, no se puede militar en otro partido, no se puede publicar en su contra, no se puede opinar en su contra, luego es un dictador, por muy "perfecta" que sea su dictadura. Fíjese, Jorge, que su argumento de la perfección era el mismo que esgrimía Pinochet para hablar de "dictablanda". ¿Quien se arroga el derecho de decidir cual de las dos opciones es la buena de verdad? Si no es el pueblo soberano, NADIE.



    54
    De: Luis Javier Capote Pérez Fecha: 2007-01-21 15:16

    Personalmente, me preocupa mucho el hilo que se está tomando últimamente por aquí (y por extensión, en toda la sociedad) de que "si dices esto, automáticamente eres lo otro".Tal parece que criticar a Chávez ya supone automáticamente ser fan del Pinocho; que defender a Zapatero supone ser cachorro de Jarrai; que considerar que su política antiterrorista es errónea implica ser seguidor de Rajoy.

    Por otra parte, creo que nadie cuestiona la elección democrática de Chávez. Pero tampoco puede plantearse como el cheque en blanco con el que los políticos suelen esgrimir el tema de las mayorías. Ese mismo argumento es extensible a la política de Aznar en relación con la guerra de Irak (tenía mayoría absoluta) o, si tiro más de cerca a la justificación con la que Miguel Zerolo, alcalde de Santa Cruz desde 1995 con mayoría absoluta, defiende el haber pagado por la compra de un acantilado que era domino público.

    Y no estoy de acuerdo contigo, Yabba, acerca de las implicaciones de determinado tipo de medidas. Personalmente, creo que la trayectoria de un gobierno ha de analizarse en perspectiva, y realmente no tendremos una imagen nítida del gobierno de Chávez hasta que éste termine y tiempo después, se vea en qué ha quedado su programa. Pero igualmente, ya han pasado casi diez años desde que entró como presidente, y sí se puede analizar la trayectoria hasta ahora. Y hoy por hoy, a la vista de los precedentes, muchos de los signos de su forma de gobernar recuerdan bastante a otros gobernantes que, siendo elegidos por el pueblo, fueron modificando la legalidad para que se adaptara a su permanencia en el poder. El gobierno a través de decreto es otro signo, porque hace que el poder se centre no en el legislativo, que es el directamente elegido por el pueblo, sino en el ejecutivo. Y otras cuestiones como la amenaza de pérdida de licencia a los medios que no son afines. Son detalles que apuntan en un sentido, que puede llegarse a él o no, pero ahí queda. Sí estoy de acuerdo contigo, Yabba, en la implicación de fondo: la inexistencia de límites en cuanto al número de mandatos es perniciosa, porque genera estructuras que, implícita o explícitamente, suponen la perpetuación en el poder: se crea un sistema clientelar, la idea de que se va a estar para siempre, etcétera. Yo creo que el límite de dos mandatos que existe, por ejemplo, en Estados Unidos, debería trasladarse aquí a todas las magistraturas.



    55
    De: Yabba Fecha: 2007-01-21 15:51

    YO también estoy de acuerdo en limitar los mandatos, no creas, pero ... el hecho es que lo que ha hecho Chávez nos puede gustar más o menos pero entra dentro de la normalidad democrática. Vamos, que se manipula al decir que es un decreto para convertirse en dictador : es solamente un decreto para poder presentarse las veces que quiera, igual que pasa en España. ¿Que no es lo deseable? Probablemente no, pero ... aquí funcionamos así y nadie se rasga las vestiduras.

    Y en cuanto a los 10 años, también estoy de acuerdo en que se le puede ver una trayectoria y a mi personalmente no me gusta demasiado. Algunas de las cosas que ha hecho seguramente son necesarias y están bien hechas, pero no me gusta nada como mínimo su estilo. Pero bueno, sigo diciendo que hay una diferencia importante entre líderes elegidos democráticamente y dictadores perpetuados en su puesto gracias a la represión de la disidencia.



    56
    De: Luis Javier Capote Pérez Fecha: 2007-01-21 16:30

    Por eso digo que por separado, los indicios no indican nada: sumados todos, muestran una tendencia, que está por ver si se concretará.



    57
    De: Álex Fecha: 2007-01-21 16:40

    El año de la ciencia. Debe ser una broma...



    58
    De: Luis Javier Capote Pérez Fecha: 2007-01-21 17:05

    Quizá deberíamos hacer que todos los años fueran "de la ciencia". Sin tanto bombo y con más recursos.



    59
    De: Don. Criticon Fecha: 2007-01-21 17:20

    Personalmente, me preocupa mucho el hilo que se está tomando últimamente por aquí (y por extensión, en toda la sociedad) de que "si dices esto, automáticamente eres lo otro".


    Vaya. Y esto lo afirma ni más ni menos que el otrora ineludible censor señor Capote.

    Malos tiempos para la lírica...



    60
    De: Don. Criticón Fecha: 2007-01-21 17:36

    Preguntó el Anónimo 22

    La verdad es que el Jorge se define muy bien: defensor de dictadores, defensor de asesinos. ¿Realmente vive en el mismo planeta? ¿Qué es lo que fuma este prójimo?


    Como es posible que Jorge no le responda, aprovecho para indicarle que debe de ser la misma hierba que, a tenor de sus propios jaleos a Fidel, fuma el Pez -tal y como puede comprobarse aquí:
    http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://osito.blogalia.com/historias/42666
    ; así que quizá el propio Pez pueda darle el nombre de la mandanga de marras.



    61
    De: Luis Javier Capote Pérez Fecha: 2007-01-21 17:54

    Hombre, don Criticón. ¡Mucho tiempo sin oírle rebuznar! Hete aquí que, hablando de trolls, aparece uno de los más venerables. Ya dirá usted cuándo o dónde le he censurado yo, insigne hipócrita ;) Sólo por divertirme que, francamente, escucharle a usted dar lecciones sobre nada es como escuchar al Presidente Bush pontificar acerca de la paz.



    62
    De: Don. Criticon Fecha: 2007-01-21 18:12

    Quod erat demostrandum... Capote...

    Y gracias por eso de la veneración pero, puestos a venerar, venere usted a quien sepa apreciar y valorar como se merecen sus delicados masajes de gluteos.

    En lo referente al título de censor, queridísimo Capote, es vox populi su afición a las tijeritas.




    63
    De: Luis Javier Capote Pérez Fecha: 2007-01-21 18:17

    Lo dicho: mentiras, muchas. Insultos, bastantes. Pruebas, ninguna. Haría usted un gran magufo, don criticón. De momento, hace bastante bien el troll. En fin, tómese la medicación y no salga del goro, que hace frío . ;)



    64
    De: Luis Javier Capote Pérez Fecha: 2007-01-21 18:49

    Y perdone si de ahora en adelante, le ignoro tranquilamente. Olvidé esa utilísima regla que recuerda que no hay que alimentar a los trolls. ;)



    65
    De: Jorge Fecha: 2007-01-22 03:37

    En Cuba, quien no trabaja y no vive en Libertad es porque no quiere, porque Cuba goza de todas las libertades y facilidades que uno desee. Precisamente gracias a Fidel Castro es una Nación Comunista en la que existe mayor estabilidad laboral y un índice nulo de desempleo o pobreza. El nivel de vida y la esperanza de vida en Cuba son envidiables.

    Otra cosa es lo que algunos desinformados lean en la propaganda del pp, los herederos de los asesinos de Lorca: mentiras y falsedades que van no sólo en contra del Comunismo, sino también en contra de todos los Ciudadanos y Ciudadanas Cubanas.



    66
    De: Átropos Fecha: 2007-01-22 08:30

    Venga Jorge, que se te ve el plumero, tú lo que haces es tratar de asegurarte que yendo con un par de botecillos de colonia...



    67
    De: Yabba Fecha: 2007-01-22 10:52

    Si es que el que no Trabaja en la Nación Comunista es porque No Quiere. Si Siempre se puede Jinetear por unos Tejanos Viejos. Es la Grandeza de Cuba : Sexualmente están Muy Avanzados. Es Envidiable poder Prostituirse por unos Retazos de Imperialismo marca Levi's.

    Y por Dios, a ver si así coge la idea y Deja de Poner Mayúsculas, que atenta a la vista. JODER.



    68
    De: Jorge Fecha: 2007-01-22 13:46

    Señor mío, no entiendo a qué se refiere usted con sus afirmaciones, máxime cuando un servidor odia profundamente a los estados unidos por todo el mal que han causado en el planeta, por asesinos, ultraderechistas y nazis.

    Y tampoco entiendo cómo es posible que se critique a un Magnífico Pais Comunista como es Cuba, por qué se haga burla a los Grandes Estrategas políticos como Fidel Castro, Hugo Chávez o Evo Morales, personas que han dado todo por solucionar el problema el hambre, por impedir que las garras del imperialismo y el capitalismo salvaje nos opriman y que, en conjunto, son una de las mayores muestras de Libertad desde la trístemente desaparecida Unión Soviética.

    Señores, hay que ser objetivos: vean los grandes avances de la Política de Fidel, Hugo o Evo y miren después hacia el desatre que ha supuesto el capitalismo en nuestro mundo. Comparen con objetividad y sinceridad y verán como llegan a las conclusiones correctas que les permitirán abrazar a la doctrina política más avanzada del mundo.



    69
    De: Átropos Fecha: 2007-01-22 14:55

    ¡Problema! Si un andoba tal que el Jorge te pide que seas objetivo... significa que tienes que dejar que te laven el cerebro como se lo hicieron a él, ¿no?



    70
    De: Ivan Fecha: 2007-01-22 15:08

    que te labe el cerevro tu madre atropos



    71
    De: Iván Fecha: 2007-01-22 17:26

    Esta claro que el pobre idiota que ha intentado hacerse pasar por mi o es el susodicho del cerebro lavado o algun pobre idiota similar.

    Jorge, deberias de dejar como lectura de cabecero de la cama los discursos de Lenin y leer algo mas actual y real, porque lo tuyo es de lavado de comisariado politico.



    72
    De: Álex Fecha: 2007-01-22 18:48

    Jorge me das miedo, pero sabes defenderte, macho. En parte te admiro por eso. Aunque discrepo profundamente de ti

    "Otra cosa es lo que algunos desinformados lean en la propaganda del pp, los herederos de los asesinos de Lorca: mentiras y falsedades que van no sólo en contra del Comunismo, sino también en contra de todos los Ciudadanos y Ciudadanas Cubanas"

    Que obsesión con que mataran a Lorca... Que yo sepa todos cometieron barbaries, no me negarás lo de Paracuellos...
    Y creo que debemos olvidar ya. ¿Vivimos nosotros esa guerra? No, pues ya está.
    Ahora aquí se me acusará de fascista y derechista, de pepepro o de cualquiero cosa que se les ocurra cuando yo simplemente hablo con un poco de sentido común.

    Por cierto, si en vez de Chávez o Castro yo dijese lo mismo de Hitler y Mussolini no se que me dirías...

    Seamos objetivos, hombre



    73
    De: Álex Fecha: 2007-01-22 18:49

    "Un inciso breve, por favor, sin querer romper el tema:

    Señores, quiero hacer constar a continuación que existen rumores sobre un empeoramiento de la salud del Sr. D. Fidel Castro, uno de los más grandes revolucionarios que el mundo nos ha traido, un magnífico líder y estratega, faro que ha alumbrado y luchado incansablemente por la victoria del Comunismo frente al despiadado y salvaje capitalismo.

    Señores, sea o no este rumor cierto, cosa que en su momento el Pueblo Cubano informará a través de sus instituciones, desde aquí todos damos un saludo afectuoso y un abrazo sincero a un gran hombre, a un gran luchador y a un gran líder.

    Fidel, camarada, ¡hasta la victoria, siempre!"


    Jo, pues sin querer romper el tema sólo se ha hablado de él...



    74
    De: Iván Fecha: 2007-01-22 19:12

    Ya, es la cabezoneria y machaqueo de llevar la conversacion por donde el quiere, y cuando se le rebate o se le pide opinion formada y no la de lorito, simple huida hacia delante y a seguir dando la tabarra con lo mismo pero con otras palabras.

    Como Arrasti, McFacha, criticon y demas lumbreras.



    75
    De: Ivan Fecha: 2007-01-22 19:29

    ... y se me olbidaba..soys uos analfavetos de mierda cabrones



    76
    De: Yabba Fecha: 2007-01-22 19:31

    Ivan deja de insultar anda payasete



    77
    De: Iván Fecha: 2007-01-22 19:38

    Anda tontin, deja de hacer el niñato antes de que tus padres se den cuenta y te quiten el ordenador.
    Primero aprende a escribir para poder imitar y luego aprende a cambiar la IP de tus comentarios, puesto que es la misma.

    ¿Faltaste el dia que repartian neuronas o te falto aire al nacer?



    78
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2007-01-22 19:47

    La comadrona boxeadora, que hizo estragos en varios hospitales.



    79
    De: Mc Latha Fecha: 2007-01-22 19:49

    Callar, neandertal y gordos asquerosos.



    80
    De: Mc Latha Fecha: 2007-01-22 19:52

    ¿Porqué en este blog sois todos gordos?



    81
    De: Iván Fecha: 2007-01-22 19:58

    Este si es el autentico mcgili, o por lo menos el coeficiente intelectual es igual de nulo que el de verdad.



    82
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2007-01-22 20:04

    "¿Porqué en este blog sois todos gordos?"

    ¿Porque eres tan imbecil?



    83
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2007-01-22 20:12

    Iván, es que al chiquillo no le trajeron nada los reyes magos, y si a esto le sumamos de que acaba de descubrir que son los padres, pues claro, ahora el nene tiene ese complejo frustracion con mala leche y una idiotez profunda. Y ahora que sus papis no estan en casa, pues aprovecha para soltar sus gilipolleces con el ordenador de su papi.



    84
    De: Mc Latha Fecha: 2007-01-22 20:13

    ¡¡¡jua, jua, jua, jua, jua, gordos de mierda!!!!



    85
    De: Mc Latha Fecha: 2007-01-22 20:15

    Deberíais ser exterminados para siempre, basuras asquerosas!!



    86
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2007-01-22 20:15

    ¡¡Oooh!! que ofendido estoy por tu insulto.

    Dejalo Mc Latha, no te esfuerces mas o te dara una embolia.



    87
    De: Mc Latha Fecha: 2007-01-22 20:17

    ¡¡¡Y las mariconas grasientas, también!!!



    88
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2007-01-22 20:21

    Mmmm, ¿me lo parece, o esto ultimo ha sonado mas a CERDO-BABEADOR y no al Mc Latha de siempre?.



    89
    De: CERDO-BABEADOR Fecha: 2007-01-22 20:28

    ¡¡BINGO, HIJO DE PUTA!!



    90
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2007-01-22 20:36

    Vaya, ¿ya te han soltado del internado donde estaba s recluido?
    Y ahora estas en casa de tus papis, soltando gilipolleces, con el ordenador cuando no te estan viguilando ¿no?

    Aiiins, criaturilla, que se le va a hacer.



    91
    De: CERDO-BABEADOR Fecha: 2007-01-23 01:11

    A ver repite dieguito.. VIGILANDO SE ESCRIBE SIN LA U... no das una patan semianalfabeto integral..aparte de que el mensaje de arriba no lo escribi yo,mamarracho de feria de pueblo de tres habitantes



    92
    De: Iván Fecha: 2007-01-23 01:27

    Ainnns, ¿que pasa chiquitin? ¿por fin aprendiste a cambiar de IP para poder decir tus tonterias por duplicado y que creamos que hay dos anormales en vez de uno?, ¿ya te sientes realizado? veeeenga, ya te hicimos un poco de caso, ahora tu medicacion y a dormir, que no son horas para los niños de teta.



    93
    De: Átropos Fecha: 2007-01-23 08:09

    Será que cuando consigue parecer dos anormales en vez de uno se siente doblemente realizado.



    94
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2007-01-23 15:06

    O cuando le da por suplantarnos a todos, y se monta unas tertulias de aupa el solo.

    Por supuesto sin ningun exito, es lo que tiene el ser mononeuronal.

    Cerdin, ¿con que nos vas a sorprender hoy?



    95
    De: Mormegil Fecha: 2007-01-23 15:49

    ¿No os dais cuenta? ¿Cuántos comentarios ha habido que realmente tengan algo que ver con el tema de ese supuesto "Año de la Ciencia"?

    Y por cierto, mucha comisión, mucho cargo público y muchas ostias pero no veo nada que mejore la I+D en uno de los países de Europa más retrasados en ese sentido.



    96
    De: CERDO-BABEADOR Fecha: 2007-01-23 18:49

    LO MEJOR DE TODO ES VER AL CAMARERO IVAN RABIANDO...JAUAJAUAJAJAUAJA



    97
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2007-01-23 19:09

    Vamos, veeenga memo-cerdo, que sabemos que lo puedes hacer mejor.

    Sorprendenos chiquitin.



    98
    De: Álex Fecha: 2007-01-23 19:46

    ¿Como sabe ese tío que los que comentan aquí estamos gordos?



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