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    2007-03-11
    )

    Heridas, Rabia, Odio
    2007-03-11

    Como en muchas otras ocasiones, lejos del ruido de los manifestantes y las proclamas en los medios de comunicación, (habría que decir también que muy lejos de las guerras de cifras que a esta altura sólo causan compasión) me quito el sombrero cuando leo el apunte del natural de esta madrugada de Javier Ortiz. Un fragmento (aunque recomiendo que lo lean entero, siempre es necesario recomendarlo y recordarlo, hoy más porque la cita puede inducir a error):
    A Zapatero le basta con pintar con crudeza –y a brochazos, porque de eso se trata– el panorama que los electores van a tener ante sí: «Ya habéis visto quiénes son y cómo son los que se aprestan al abordaje», puede decirles. «Los habéis oído gritando con total sinceridad y con perfecta crudeza lo que les sale de las entrañas. Ya sabéis de la rabia, el odio y el ánimo de revancha con el que vienen a por los que no somos ni “normales” ni “bien nacidos”, es decir, a por los demás. Os consta que muchos de ellos no se lamen las heridas de 2004, sino las de 1976. Decidid en consecuencia.»

    Mientras tanto el tiempo, que siempre pasa, marca el tercer aniversario del 11-M aquel.

    Actualizado a las 12.26.
    Ahora al leer el Diario de Noticias me encuentro con otra necesaria reflexión, esta vez de la mano de otra de mis lecturas habituales, el escritor Miguel Sánchez Ostiz. Otro fragmento con idéntico ruego de lectura completa del artículo:
    El pozo negro acabará a rebosar. Lo vaciarán o cavarán uno nuevo, tanto da. Pasará, cierto, el pozo, la calle ocupada, vendrán las elecciones, y vendrán más manifestaciones, pero está claro que en las próximas urnas van a entrar los votos del miedo, de las banderas con el águila franquista y con las cruces de San Andrés, los de la revancha, los del odio, los del encono, las ganas cainitas de no dejar respirar al enemigo vital, cuyas ideas se ven como una agresión personal, disfrazados todos de justicia, de libertad, de decencia cívica. Apuntarse a la otra mitad del género humano fue un deseo del general carlista Joaquín Elío, expresado, si no recuerdo mal, durante el cerco de Bilbao. Desde entonces ha llovido mucho, y va a jarrear todavía más, y es de temer que no hay otro "género humano" al que apuntarse, que ese y no otro es el país, el paisanaje, el género y la regla de juego.

    2007-03-11 11:29
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    Comentarios

    1
    De: Enrique Arrasti Fecha: 2007-03-11 13:20

    A pesar de que era legal, os he visto protestar por lo injusto de una condena como esa de doce años a de Juana por escribir sus cosillas. Porque, que conste, era legal. De hecho, y si no es porque se ha concluido con que las amenazas de éste tío no eran amenazas terroristas -me describan amenaza terrorista, por favor-, incluso cabía la posibilidad legal de condenarlo a 96 años. Naturalmente, ante semejante "despropósito", os he visto protestar.

    Sin embargo, ante el sorprendente hecho -absolutamente legal, por cierto- de que por veinticinco asesinatos sólo cumpliera dieciocho años, jamás os vi protestar. Ahí habéis estado a mi lado, mudos ante la justicia.

    Sí, es sorprendente que un tío cumpla sólo dieciocho por matar a veinticinco y se pase doce por escribir las amenazas que le salgan de las bolas. Es sorprendente, pero es lo que tienen los cambios legislativos o, mejor dicho, las adaptaciones de las leyes al paso de las nuevas realidades criminales.

    Tanto lo de Ortiz, como lo que os oigo defender por aquí, me suena a disculpas desganadas de quien no acaba de creerse casi nada de lo que dice.

    Jamás he ido a una manifestación, ni creo que vaya, pero que no me incluya Ortiz entre los que, por quedarme en casa, no tiene ojos para ver lo que ha de resultar evidente incluso para vosotros.

    En el fondo, os mueve el miedo, y no a los que ayer pudieran manifestarse, precisamente. Debe ser muy duro ser siempre tan políticamente correcto. Os compadezco.

    Y anda que no os queda por tragar, me temo. Seguro que no defraudáis a vuestro exigente y maltratador amo.



    2
    De: héctor Fecha: 2007-03-11 14:02

    Dice este pescadito que las citas pueden inducir a error; recomienda, ruega, que leamos enteros los panfletillos que glosa...

    Anda ya, sectario! Usted si que no induce a error alguno



    3
    De: Yabba Fecha: 2007-03-11 15:27

    "Porque, que conste, era legal. "

    Pero debía ser incorrecta, ya que un tribunal superior la dejó en una cuarta parte de lo que era. Yo no sé usted, pero si a mi me castigan 4 veces más de lo que merezco, vaya si protesto.

    "por veinticinco asesinatos sólo cumpliera dieciocho años, jamás os vi protestar."

    Para variar, miente. Todos a los que se refiere, TODOS, hemos dicho en estos comentarios que parece poco 18 años por 25 asesinatos, pero es la sentencia a la que la sociedad le ha condenado. Así son las cosas. Igual que en su mano estaba recurrir la sentencia de 12 años y dejarla en 3, en manos de quienes encontrasen pocos los 18 años estaba recurrir eso y dejarlo en más. NO va a ser por falta de poder : los que hoy se manifiestan tuvieron 8 largos años para ello. No sólo no lo hicieron sino que le quitaron 350 días de esa condena por escribir un libro tan amenazante como los artículos famosos. De esos 350 días, por cierto, el Gobierno actual, contra quien EXPLÍCITAMENTE va la manifestación, le retiró la mitad.

    Tampoco entonces le vi yo a usted protestar porque un señor escribiese amenazas terroristas (en el libro de marras glorificaba la lucha armada, decía que los jóvenes debían recoger el testigo que dejaba un etarra que había muerto) en una novela que le valió casi un año de redención. ¿Tal vez porque entonces eran los suyos los que se mostraban magnánimos? ¿Tal vez porque también los suyos acercaban presos y hacían gestos a favor de la paz, de hecho bastantes más de los que ha hecho este Gobierno, a quien han tenido prisionero de la hipocresía que han desplegado?

    "El diario El País destaca hoy un informe detallado de las medidas penitenciarias que el ministro del Interior, Jaime Mayor Oreja, desarrolló en ese período, evidentemente favorables a ETA a pesar de que esta organización continuó con su actividad delictiva de secuestros y asesinatos.

    Según dicho informe, en 1996 se produjo el acercamiento de 33 presos, a pesar de que Ortega Lara estaba secuestrado. Cuatro de ellos habían sido condenados por asesinato y sumaban penas de más de 150 años. Sólo unos meses antes del acercamiento, ETA había asesinado a Fernando Múgica, Francisco Tomás y Valiente, Ramón Doral y Miguel Ángel Ayllón. Los jueces de vigilancia penitenciaria concedieron 13 terceros grados (sólo tenían obligación de acudir a la cárcel a dormir) a presos de ETA y el Gobierno del PP, a través de la Administración penitenciaria, permitió la libertad de otro preso más.

    En 1997, ETA mató a 13 personas, entre ellas el concejal del PP Miguel Ángel Blanco. El Gobierno acercó a 26 presos etarras y concedió 7 terceros grados a otros tantos reclusos de ETA."

    ¿Donde estaba su rotunda condena, Arrasti?

    "Seguro que no defraudáis a vuestro exigente y maltratador amo."

    Tiene usted una manía con los amos y las servidumbres... será que le mola a usted sentirse esclavo, pero no nos confunda : no todos somos como usted. Para ser exactos, nadie es como usted, por suerte.



    4
    De: Yabba Fecha: 2007-03-11 15:32

    Olvidé poner el enlace a la cita completa... porque hay bastante más, sólo entresaqué unos pocos datos : http://www.20minutos.es/noticia/136729/0/concesiones/pp/eta/



    5
    De: Martin Pawley Fecha: 2007-03-11 19:19

    Magníficos artículos los dos.



    6
    De: Suminona Fecha: 2007-03-12 09:15

    Ya ves, Yabba, todos pensando que en la época Aznar se había asfixiado a esos capullos, y no, parece ser que se les dio alas para ser más fuertes que nunca.
    Y lo del zampabollos en huelga de jamón York, una medida como otra cualquiera, por eso se hacían eco de ella la mayoría de diarios internacionales de prestigio, con unos titulares en donde dejaban a ZPito a la altura del betún.

    Qué triste es la anorexia política, transtorno que hace ver sumamente deformada la realidad, e inventar todo tipo de razonamientos lógicos (falacias) en los que sustentar tal aberración.

    Y sí, fue un desastre de manifa, pero no me extraña teniendo a ese atolondrado al frente del PPillo, a esos fachas secundándolo y diciendo barbaridades, y a ese ultra vomitando sus vísceras por la radio.
    Mal panorama tenemos. Creo que sólo queda el exilio.



    7
    De: Sergi0 Fecha: 2007-03-12 09:15

    Yabba, una incorrección en tu respuesta a Arrasati:

    "Igual que en su mano estaba recurrir la sentencia de 12 años y dejarla en 3, en manos de quienes encontrasen pocos los 18 años estaba recurrir eso y dejarlo en más. NO va a ser por falta de poder : los que hoy se manifiestan tuvieron 8 largos años para ello."

    Eso no es verdad. No había posibilidad de recurso (la condena era de miles de años). No había forma, ajustándose a derecho, de que estuviera más tiempo en la cárcel, gobernase quien gobernase. Quien sí ha tenido ahora poder para que cumpliera la condena de una forma o de otra ha sido el ministro de Interior Rubalcaba, que ha tomado la decisión, por los motivos que sea (menos por los que ha dicho, opino yo) de permitirle cumplir el resto de condena en su casa.

    En toda la secuencia 96 años -> 12 años -> 3 años -> prisión atenuada, ha sido el actual gobierno el que ha tomado la iniciativa (excepto en la segunda flecha) y el que ha errado por todas partes. Centrarse en que la culpa la tiene la oposición... es de locos.



    8
    De: Yabba Fecha: 2007-03-12 09:25

    "No había forma, ajustándose a derecho, de que estuviera más tiempo en la cárcel, gobernase quien gobernase."

    Pues mejor me lo pones, ¿no? Cumplió lo que la sociedad le demandaba, y si cometió otro delito, se le ha de juzgar por él y no por el anterior. Si se le condena a 12 años y después esa condena se revisa y rebaja, es que la primera no era correcta. Y creo que a todos nos parece demasiado 12 años por escribir mal.

    En cuanto a la iniciativa... me parece que la única iniciativa que ha tomado el Gobierno ha sido en la prisión atenuada, COMO ERA SU PRERROGATIVA. Que nos pueda parecer bien, mal o regular ya es otra cosa, pero de nuevo, tal como tengo entendido y han dicho todo tipo de juristas (hasta conservadores) la cosa se ajusta a derecho. Y mira, esto ya es a título personal, pero si de mi solo voto dependiese el ayudar a un proceso de paz excarcelando a un tío que está cumpliendo condena por asesinato,... no sé qué haría, a lo mejor tengo que tragarme el sapo y hacerlo por el bien mayor, pero no sería una decisión agradable. Ahora, si ha cumplido la condena que le hemos impuesto y la excarcelación es por un delito bastante menor como es la publicación de dos artículos y ello puede mejorar la situación y ayudar a impedir que muera más gente... si de mi solo voto dependiese, no lo dudaría un segundo. Es más : si no lo hiciese y si los asesinos volviesen a matar, sin duda los culpables serían ellos, los que aprietan el gatillo... pero yo, el del solo voto, no podría dormir por las noches pensando lo que se pudo haber evitado. Y repito, no es que fuese yo el culpable... pero no habría sedante suficientemente fuerte para hacerme dormir.



    9
    De: Sergi0 Fecha: 2007-03-12 09:52

    Que te lo ponga mejor o peor para la conclusión que querías obtener, o la que quieres obtener ahora me parece estupendo. Simplemente habías dicho algo que no era correcto en la mitad de uno de tus argmuentos, y te la indicaba.

    El gobierno, a través de la Fiscalía (muy dependiente del ejecutivo), tomó la iniciativa de pedir 96 años, y después tomó la iniciativa de pedir 12 años, y finalmente la de prisión atenuada (es de esperar que todo sea legal, sino apaga y vamónos, no discutamos eso por favor.) Uno se lleva la impresión de que la actuación del gobierno ha sido errática, y que parece que no tiene una idea de cómo de administrar el poder que le hemos dado.

    Me parece estupendo que tú sí tengas una idea de como evitar más muertos, sea equivocada o no. Me da escalofríos tener la impresión de que el gobierno, por contra, no tiene las ideas claras.

    Por último, déjame decirte que, para un gobierno, cualquier decisión, o la contraria, es arriesgada. Dices: "si no lo hiciese y si los asesinos volviesen a matar, sin duda los culpables serían ellos, los que aprietan el gatillo... pero yo, el del solo voto, no podría dormir por las noches pensando lo que se pudo haber evitado."

    ¿Y si lo haces, y precisamente por haberlo hecho, los asesinos vuelven a apretar el gatillo? ¿Tendrás igualmente dificultades para dormir? No me parece aceptable el argumento, a no ser que lo apliques en todas las direcciones.



    10
    De: Josehuggy Fecha: 2007-03-12 13:43

    A mi todo esto me parece bochornoso por ambas aprtes, politica de niñatos bien de izquierdas y de derechas, politicas ombligueras que solo hablan de sus pelusas y sus mierdas... me da asco. Me dan ganas de votar en blanco como se está jugando con este tema, jugando con las victimas paseandolas como si fuesen Todd Brownings en potencia.

    Ver a Pepiño Blanco y a Acebes debatir como si fuese un combate de esgrima reaccionario y pijo...

    El sábado paseé por la zona cercana a la manifestación y aparte de ver muchos aguiluchos (y no solo el que EL Mundo se ha dedicado a poner en su web con la gente increpando) oí cosas que no tenían que ver con esa manifestación precisamente... Pero en las otras manifestaciones ocurre lo mismo. En verdad en este pais las manifestaciones han quedado para poder gritar todo aquello que no se puede gritar en circulos más `pequeños por lo politicamente correcto.



    11
    De: Jorge Fecha: 2007-03-12 20:09

    El 11-M. Un día negro en la historia de nuestra Nación de Naciones.

    En los momentos más decadentes de la dictadura de 1996-2004 un grupo de islamistas radicales realizó el mayor atentado de nuestra historia por culpa de la participación de nuestra Nación de Naciones en la injusta e ilegal guerra de Iraq.

    Los indicios de la autoría de este atentado estaban claros desde el primer día, pero el gobierno de la dictadura intentó engañar a los ciudadanos y ciudadanas con mentiras, injurias y calumnias, echando la culpa al grupo separatista vasco ETA cuando la autoría islamista era cada vez más clara.

    Fue entonces cuando un grupo de ciudadanos de Izquierdas dijeron: "Basta ya. Devolvamos la Verdad y la Democracia Robada por los ultraderechistas a esta Nación de Naciones". El movimiento ciudadano absolutamente expontaneo, apoyado por el Partido Socialista Obrero Español, pidió a los fachas y oligarcas que dirigían la antigua España que dijesen la verdad, a lo que ellos se negaron.

    Pero la Victoria llegó de mano de la propia Democracia, cuando el pueblo decidió con la razón en la mano votar al PSOE, siendo tan alto el número de votos que ni siquiera los jerifaltes más siniestros de la dictadura pudieron llegar a falsificar totalmente las papeletas.

    Nuevamente llegó la Democracia a nuestra Nación de Naciones, de mano de la Izquierda Tolerante y Dialogante y personificada en el más Valiente de los presidentes con el que hemos podido contar: el Sr. D. Jose Luis Rodríguez Zapatero. Gracias a Él hemos sabido que ha sido la participación en injusta e ilegal guerra de Iraq lo que causó el atentado.

    Un mensaje al pp que nunca se borrará de las mentes de los Demócratas: fue vuestra guerra, fueron nuestros muertos.

    Ahora, tres años después, honramos la memoria de los muertos que nos trajo la dictadura del pp. Un año más, pedimos un "No a la guerra" que no cause más muerte y destrucción y que haga del pp, los herederos de los asesinos de Lorca, un partido ilegalizado.



    12
    De: Jorge Fecha: 2007-03-12 20:21

    Perdón: quería decir "expontaneo". Lapsus linguae.



    13
    De: Jorge Fecha: 2007-03-12 20:22

    Perdón: no quería decir "expontaneo", sino "espontaneo". Lapsus linguae.



    14
    De: Yabba Fecha: 2007-03-12 22:59

    NO quería decir "espontaneo" sino "espontáneo", y en cuanto al lapsus... ha sido de todo lo escrito. Lo suyo es fanatismo del chungo. Da igual de que lado. Jorge, esos modos suyos antidemocráticos pidiendo la ilegalización de toda una opción política no ayudan en nada a esa ideología que dice apoyar. Más bien muy al contrario. Y su estilo de escritura contiene los peores momentos de la redacción franquista, incluyendo el uso intensivo de mayúsculas. Madure, hombre.



    15
    De: Jorge Fecha: 2007-03-13 02:39

    Agradezco su aportación linguística. Otra cosa es su opinión, señor mío, demasiado favorable para la derecha cerril y fascista que boicotea el Proceso de Paz y el gobierno del Sr. D. Jose Luis Rodríguez Zapatero y que saca a las manifestaciones -como la del pasado sábado- banderas franquistas, fotos de hitler y pinochet, banderas sionistas y estadounideneses, para querer imponer su dictadura en toda la Tierra.

    Y permítame decirle que la ilegalización del pp no es una idea que parte de mi, sino de muchos otros ciudadanos que ven en este partido ultraderechista un peligro para nuestra Nación de Naciones: hace unos días hubo una manifestación en Madrid para pedir la ilegalización de esta nido de franquistas y devolver nuestra Nación de Naciones la tranquilidad que necesita.

    No lo olvidemos: en cualquier momento obligarán al ejército a tomar el parlamento, obligarán después a los civiles a ir a luchar a Iraq y a rezar a la iglesia. Señor mío, esto no es una hipótesis: es la amenaza que se esconde en las ultraderechistas mentes de los herederos de los asesinos de Lorca, los que brindan con champagne las matanzas de los ultraderechistas en la guerra civil y los que se congratulan por los asesinados en Iraq. ¡No a la guerra! ¡pp, Nunca Mais!



    16
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2007-03-13 03:42

    Jorge, en serio, haztelo mirar.



    17
    De: Suminona Fecha: 2007-03-13 08:50

    ¿Por qué se lo tiene que mirar? No es más que una ligerísima exageración de lo que se está leyendo en algunos medios afines o controlados por el Régimen (que son casi todos, por cierto).
    Estamos apañados...



    18
    De: Iván Fecha: 2007-03-13 11:44

    Entre el fascismo cerril de Arrastis y compañia y el fascismo disfrazado de izqierda de Jorgito la verdad que dan ganas de pirarse de aqui porque ya cansa.

    Suminona si te exilias avisa qe igual aparezco con la mochila y me largo contigo, eso si deberiamos irnos a otro planeta porque por ahi fuera no es que esten mucho mejor las cosas la verdad...

    En fin, sera que hoy tengo poca paciencia, pero es que dan ganas de acabar con todo como hacia Robert de Niro (creo era el) haciendo de Al Capone, y batazo y todos quietos, y el resto acojonados empezabana portarse bien, jesus que pais de pirados, locos y nostalgicos tenemos.



    19
    De: Átropos Fecha: 2007-03-13 14:55

    Que gusto da decir: qué razón llevas Iván, en lo de "Jesús qué país de locos y nostálgicos tenemos".



    20
    De: Yabba Fecha: 2007-03-13 16:49

    Suminona, a ti te parecerá una ligera exageración pero a mi me parece bastante más. Sinceramente, las tonterías de este tío no se las oigo a nadie más. Es un alucinado más, un fanático como muchos otros pero del PSOE. Yo también soy de izquierdas, simpatizo con el PSOE pero a mi nunca me leerás estas tonterías. Una cosa es exponer tu opinión y otra usar ese lenguaje glorificador lleno de mayúsculas rimbombantes y esa referencia constante a la nación de naciones como si fuese un altar de la patria cuando es sólo un nombre que expresa un concepto.

    Y Jorge, eso de que soy "favorable a la derecha cerril y fascista" no me lo dices en la calle. Amos que ... con un padre franquista como tengo y una familia completamente de derechas de la cual soy la oveja negra desde hace más de 30 añazos, no va a venir un niñato fanático sin capacidad de análisis a enseñarme a ser de izquierdas. Pues sólo me faltaría, joder.



    21
    De: Iván Fecha: 2007-03-13 19:27

    No te sulfures Yabba, probablemente Jorge es el tipico chaval alucinadito que por haberse leido un par de paginas sobre el Che o Lenin, haberse fumado un par de petas (probablemente con dichas paginas para colocarse mas) se cree poseedor de la verdad absoluta, y no se da ni cuenta del momento historico concreto de tales palabras, de las diferencias de situacion y un larguisimo etcetera mas.

    Al final tenemos un fanatico mas, al estilo Arrasti, intransigente, alucinadito y alucinante, capaz de soltar unas absurdeces totalitarias como los de las banderas del pajarraco de las manis del PP, solo que con distinta retorica y lenguaje.

    Ambos ejemplares son totalmente prescindibles, asi que no te hagas mala sangre porque te diga que eres favorable a la derecha, si ni siquiera es capaz de comprender la izquierda que se cree que defiende.



    22
    De: Enrique Arrasti Fecha: 2007-03-13 21:07

    Yabba, ¿ha soltado ZP a algún otro etarra en estos tres años? ¿acaso de Juana era el único condenado por el viejo código penal, el único que ha podido beneficiarse de espectaculares reducciones de pena, al estilo de los que le han permitido cumplir sólo 18 años por 25 asesinatos?

    Supongo que a la primera responderás que sí y no a la segunda.

    Y seguro que te quedarás ahí y ya no te harás más preguntas.

    Pues no seré yo quien perturbe tu pah



    23
    De: Enrique Arrasti Fecha: 2007-03-13 21:15

    Iván, te explico:

    cuando vas follao y viene curva, hay un pedal llamado freno que te conviene conocer. Es que, si no, nunca hilarás más de dos curvas seguidas.

    Palabra, conducir nunca tiene por qué doler.



    24
    De: Yabba Fecha: 2007-03-13 21:56

    Mmmm.. le hago yo otra pregunta, Arrasti : a De Juana (NO a otro) le redujo el PP 350 días por su novela. El PSOE rectificó esa reducción y la dejó en 175 días. ¿Quien de los dos favoreció más a De Juana?

    El PP le quitó a un etarra (Bilbao si mal no recuerdo) más de un año de condena por hacer ganchillo y punto de cruz. Luego salió y mató a un concejal socialista. ¿Alguien les echó la culpa? ¿Hubo manifestaciones?

    Ahora usted se quedará ahí y ya no se hará más preguntas, claro. Porque usted YA tiene la razón.



    25
    De: Gorgorito Fecha: 2007-03-14 01:11

    Arrasti, ya sabía yo que te encontraría por aquí, siempre dispuesto a poner la duda sobre el 11-M, De Juana o lo que haga falta.

    Me pregunto qué será lo próximo que te preocupe mucho. Entretanto, te sugiero que hables con Luis del Pino, que creo que anda buscando pezones negros (a ser posible, que no se le subleven).

    Venga, reconoce, así, entre nosotros, que lo que te jode de ZP es que case a maricones y que cobre el IVA a la Santa Madre Iglesia.

    Venga, admítelo, ahora que no nos oye nadie.



    26
    De: Suminona Fecha: 2007-03-14 09:07

    Vale, vale, Aznar hizo innumerables concesiones, y ZP ninguna. Con qué mano de hierro gobierna España este gran pro-hombre (¿protohombre?).
    Fíjate, y yo sin enterarme.
    Ah, Gorgorito, esas dos cosas que nombras son los dos únicos aciertos del Gobierno. Teniendo en cuenta el peligrosísimo sendero por el que caminamos, no creo que vaya a valer mucho la pena. Vamos, que yo prefiero rezar obligatoriamente 4 rosarios cada mañana a tener que exiliarme.



    27
    De: Mc Latha Fecha: 2007-03-14 10:22

    Es todo mucho más fácil de lo que parece, por mucho que la quieran liar:

    1- El tal Jorge no es sino una versión RAW de Yabba, Neandertal, celacanto y demás marxo-progres. Expresa en estado puro lo que otros disfrazan bajo toneladas de hipocresía, palabrería progresista post-muro y doctrina chachipirulesca que esconde maneras totalitarias y jacobinas inscritas en el ADN de la izquierda desde los tiempos de la Montaña. Nada nuevo y nada que escandalice, salvo hipócritamente, a nuestros habituales progretas.

    2- Los zetapeicos acusan al PP de que hicieron lo mismo que ellos, pero nunca entran a discutir si lo que hacen o hicieron ellos es admisible. Puesto que, como nuevo gobierno, su misión es gobernar mejor que el anterior (porque si no no hacía falta cambiar), se supone que deberían eliminar las taras del anterior gobierno, y no perpetuarlas como lo hacen en la política antiterrorista. Si las perpetúan, es que les parecen positivas, así que no viene a cuento criticarlas. Si les parecen positivas no procede exhibirlas como reproche, y si son negativas debían haberlas solucionado y no secundarlas: en resumen, no tienen excusa pese a los ladridos progres.

    3-"...pero es que dan ganas de acabar con todo como hacia Robert de Niro (creo era el) haciendo de Al Capone, y batazo y todos quietos, y el resto acojonados empezabana portarse bien,..." Ahí se le ve el plumero "tolerante" a nuestra izquierda, y el peligro de que asuman poder quienes no saben administrarlo. ¿Quién dijo aquello de "media España no se resigna a morir"? Pues eso.



    28
    De: Suminona Fecha: 2007-03-14 11:24

    Por una vez estoy de acuerdo con Mac Arra, salvo por una cosa: este gobierno NO es de izquierdas, y no está imbuido de valores democráticos. Por lo tanto, todo el rollo anti-izquierdas que destila, se lo puede meter por donde amargan los pepinos.



    29
    De: Jorge Fecha: 2007-03-14 12:41

    Señor Yabba, decir que soy un fanático de Izquierdas o un alucinado es la mayor barbaridad que he oido últimamente, cuando precisamente soy más moderado que muchos. Por eso voto al Partido Socialista Obrero Español, un partido de palabra, honesto, honrado, serio y riguroso, digno de elogio. Si fuese un fanático de Izquierdas votaría a Izquierda Unida u otros partidos magníficos que representan la Pluralidad de la Izquierda Tolerante y Dialogante, pero no lo hago, a pesar de que son también formaciones políticas que merecen mi respetoy en muchos casos mi admiración. Pero el PSOE representa algo mucho más evolucionado políticamente, ya que su actuación está basada en el Diálogo, la Tolerancia, el Respeto y la Búsqueda del Consenso, valores que el Sr. D. Jose Luis Rodríguez Zapatero ha demostrado cumplir durante esta legislatura.

    Respecto a lo que dice el Sr Iván, hace años que leí a la Pasionaria (ella era quien empleaba el término de Nación de Naciones, que define perfectamente bien lo que es lo que antiguamente llamamos españa) y también hace años leí y informé conveniente y adecuadamente de la ideología de las grandes figuras del Socialismo, como Fidel Castro o el Ché Guevara, dos de los más grandes Líderes y Estrategas Políticos que no sólo merecen nuestro más alto respeto, sino nuestra mayor admiración. Igualmente creo que ustedes disfrutarían leyendo al inigualable Mao o a muchos de los grandes pensadores de la trístemente desaparecida Unión Soviética. No soy tan joven como usted piensa, porque sufrí en su momento la dureza del franquismo cuando era un joven estudiante universitario poco antes de la Transición, en donde mis compañeros eran arrestados y torturados por los grises y obligados a cantar el cara al sol.

    Y con esa objetividad puedo decir que la derecha de hoy es absolutamente cerril y franquista, un nido de fachas y falangistas que constituye un absolito peligro para nuestra Nación de Naciones y que sin duda alguna debería ser ilegalizado de inmediato. No se piensen que porque ellos hablen de Democracia la van a respetar: nunca lo han hecho porque no son más que el resultado del franquismo más oscuro y decadente y pretenden cuanto antes sacar el ejército a la calle y dar un golpe de estado para imponernos una dictadura ultraderechista apoyada por bush, razinger, los sionistas y los estados unidos. En ese sentido, constituyen el mayor de los peligros para el Magnífico Proceso de Paz que el Partido Socialista Obrero Español está llevando a cabo con seriedad, rigurosidad y de acuerdo con las normas y leyes del Estado de Derecho en el que vivimos. No olvidemos que mientras que ETA ha asesinado a cerca de 1000 personas, el pp ha causado miles de muertos más por su apoyo y participación en la injusta e ilegal guerra de Iraq, una de cuyas consecuencias ha sido el 11-M y por las cuales 1) ni se ha ilegalizado al pp; 2) ni se han llevado a sus "dirigentes" de dicho "partido" al Tribunal Penal Internacional.



    30
    De: Mc Latha Fecha: 2007-03-14 13:04

    Sumimona no lee mis mensajes y no se percata de que he comentado que este gobierno sí es de izquierdas y lo es por su tradicional falta de respeto a las opiniones contrarias a la suya, sean del PP o de otros, y tampoco se percata de que no he dicho que tenga valor democrático alguno, sino hipocresía rampante. Clásico análisis de alguien con su clásica falta de criterio propio y ganas de dar la nota para acabar en el ridículo. O en Marte haciendo el payaso.



    31
    De: Yabba Fecha: 2007-03-14 16:51

    "Señor Yabba, decir que soy un fanático de Izquierdas o un alucinado es la mayor barbaridad que he oido últimamente"

    Es que yo no digo que sea usted un fanático de izquierdas. Yo digo que es usted un fanático. Punto.

    "soy más moderado que muchos"

    Si, hombre, y yo soy Brad Pitt. Despierte, ande.

    "Por eso voto al Partido Socialista Obrero Español"

    Como su caso indica, votar a un partido no significa siempre entender su ideario, ni mucho menos sintonizar con él. El PSOE (ni nadie con dos dedos de frente) jamás escucharía sus extravagancias de ilegalizar partidos políticos. De nuevo : vaya despertando que son horas.

    "Si fuese un fanático de Izquierdas votaría a Izquierda Unida"

    ¿Mande? ¿Pero usted de qué guindo se ha caído? Lea un poco, pero de todo...

    "representan la Pluralidad de la Izquierda Tolerante y Dialogante"

    Cuanta rimbombancia... ¿No Se Da Cuenta De Que Resulta RIDÍCULO?

    "Igualmente creo que ustedes disfrutarían leyendo al inigualable Mao o a muchos de los grandes pensadores de la trístemente desaparecida Unión Soviética."

    Por favor, Jorge, no nos ayude más, se lo pido por Stalin :)

    "Y con esa objetividad..."

    ¿Tan ficticia como su moderación?

    "Sumimona no lee mis mensajes"

    Ni nadie, McLatha... ¿es que no se ha dado cuenta aún?



    32
    De: Suminona Fecha: 2007-03-14 18:00

    "Sumimona no lee mis mensajes"

    Es que es peligroso hacerlo, se puede sufrir un cortocircuito neuronal.
    Además, usted dice no decir lo que yo digo que no comparto, con lo cual no dije que usted dijera lo que yo dije que Vd. no dijo.



    33
    De: Mc Latha Fecha: 2007-03-14 20:15

    Si está de acuerdo salvo en que "no está imbuido de valores democráticos", es porque piensa que lo he dicho o piensa que lo pienso. Error en ambos casos, puesto que no comparte lo que usted cree que yo sostengo, o que piensa que sostengo, puesto que para saber lo que sostengo o lo digo o lo deduce por telepatía, virtud de la que carece como de la de la lectura comprensiva.

    Y claro que me lee usted y todos los demás, señor Yabba. Y con detalle, añado. Otra cosa es que a la lectura se sume la comprensión de lo leído más allá de la praxis marxista que monitorea su cocorota.



    34
    De: Yabba Fecha: 2007-03-14 20:27

    No se confunda : le leo los puntos que preciso para contestarle, pero efectivamente no entra lo que usted dice en mi comprensión. Gracias a eso sigo siendo una buena persona y no me he contaminado con su mala sangre.

    Vamos, que es usted un campeón. El único que sabe, el único que comprende, el único que sabe leer... mire, otra cosa no se podrá decir de Suminona, pero inteligente es bastante más que muchos de aquí y desde luego millones de veces más que usted. Acusarle de no conocer la lectura comprensiva es sencillamente señal de que sus anteojeras, antes solamente sintonizadas al ámbito político, se están cerrando a cualquier otra realidad. Se podrá estar de acuerdo o no con él, yo generalmente no suelo estarlo mucho, pero hay que ser ciego e imbécil para no darse cuenta de que ahí hay materia gris. Se conoce que usted muy bien no ve... y de lo otro ya ha dado muestras sobradas.

    Hágase y háganos un favor : vaya a esparcir su mierda a otro sitio donde le lean de forma más "comprensiva". Encontrará sitios de esos por Internet a porrillo. Allí encontrará gente que le leerá comprensivamente, lo cual en su jerga significa que le den la razón y le jaleen sus tontadas. En el blog de Ynestrillas seguro que encuentra almas gemelas. Puede empezar por el dueño del blog, verá como hace buenas migas. Son más o menos la misma mierda.



    35
    De: Yabba Fecha: 2007-03-14 20:30

    Si no lo encuentra, por cierto, pruebe con Google. A otros nos llega con el olfato, pero el suyo estará embotado de su propio hedor.



    36
    De: Mc Latha Fecha: 2007-03-14 20:41

    ¿Usted es el más indicado para decir que es buena persona? La humildad debería aconsejarle pedir otras opiniones que a buen seguro no coincidirán con esa tan petulante. Y si hubiese leído la conversación anterior hubiese comprendido porqué Sumimona no se entera, pero ya es mucho pedirle a un ser tan deformado interpretativamente como usted. Del mismo modo, aquí no estoy para que me den la razón, ni lo pretendo. Unicamente para poner al descubierto las mentiras de su(s) discurso(s) hipócritas con los que pretenden sentar cátedra unos marxistoides desfasados hasta la náusea y, sí, en extinción acelerada. Como debe ser y como lo exige la sociedad democrática.



    37
    De: Yabba Fecha: 2007-03-14 20:48

    Mmmm... interesante concepto. La sociedad democrática ¿exige de verdad que se extinga una forma de pensar? ¿ESE es su concepto de democracia? ¿Qué le separa a usted del fanático de Jorge, que quiere ilegalizar el PP? Sólo el sentido, la dirección es la misma. Se proclama el más demócrata de todos cuando a la vez pretende que la opción contraria a la suya se extinga, para así no tener contestación. Toma democracia à la McLatha.

    En cuanto a si soy indicado para decir que soy buena persona, si, lo soy. Lo soy porque baso mi juicio en el hecho de que jamás le he hecho mal a nadie a propósito ni se lo haría. Para mi es más que suficiente. Comprendo que para usted hacen falta más cosas, como por ejemplo ... pensar como usted (y si no, extinguirse aceleradamente). Para mi eso no hace falta, pero comprendo que no somos iguales. Afortunadamente para mi.



    38
    De: Mc Latha Fecha: 2007-03-14 20:57

    Por supuesto que debe extinguirse una forma de pensar que defiende y ampara a asesinos y sus tretas legales. Una forma de pensar que criminaliza a quienes defienden el derecho a caminar por el Pais Vasco sin escoltas ni miedo. Una forma de pensar que tergiversa el pensamiento para defender las opciones más abominables. Una forma de pensar cómoda con el totalitarismo marxista, el pensamiento único, la justificación a vulnerar jornadas de reflexión, la mentira para justificar la toma del poder, etc, todas opciones defendidas por usted y adláteres. Sí, que se extingan, democráticamente y con el peso de los votos, pero que se extingan.

    ¿ Que no haría daño a nadie? Me gustaría verle a usted (no, perdón, no me gustaría por las consecuencias) con VERDADERO PODER. Espero que nunca jamás tenga esa oportunidad. Nunca. Porque ahí pondría en práctica su praxis hasta las últimas consecuencias. Y tranquilo, no sería el primer "incorruptible" de la historia que lo hiciese. Ni siquiera disfrutaría de tal primacía.

    Que es buena persona... qué necio.



    39
    De: Mc Latha Fecha: 2007-03-14 20:57

    O mejor dicho: qué MALO. En el sentido lato de la palabra. Malo.



    40
    De: Yabba Fecha: 2007-03-14 22:43

    "la justificación a vulnerar jornadas de reflexión, la mentira para justificar la toma del poder"

    Ay, como se nota donde duele... y sigue doliendo.

    "Porque ahí pondría en práctica su praxis hasta las últimas consecuencias."

    Zoraida, quítate de la bola de ver el futuro, que te da dolor de cabeza y luego dices sandeces.



    41
    De: Gorgorito Fecha: 2007-03-15 05:24

    "Ah, Gorgorito, esas dos cosas que nombras son los dos únicos aciertos del Gobierno."

    Claro. La putada es que además de esos dos aciertos ha hecho otras tantas pirulas, de las que no podemos enterarnos porque esta bendita oposición que nos ha tocado sufrir está ocupadísima con las bodas de maricones, la unidad de España (y Navarra), las mochilas de la Kangoo Mondragón, la rendición de la patria a De Juana y otros muchos asuntos de vital importancia para sus poltronas.

    Mientras tanto, nosotros, los obreros (heterosexuales, homosexuales, bisexuales, o del Osasuna FC), alucinamos en colores.



    42
    De: Yabba Fecha: 2007-03-15 08:37

    Aún reconociendo las pirulas, quisiera decir que no son los únicos dos aciertos. Hay bastantes más cosas, también muy calladas por el debate bastardo, que no se suelen mencionar. Por ejemplo, la Ley de Dependencia, algo muy positivo y muy necesario que apenas se menciona.



    43
    De: Suminona Fecha: 2007-03-15 09:12

    Sí, salvo que se queda corta la citada Ley de Dependencia. Pero la reforma fiscal, por ejemplo, tiene bastante poco de izquierdas. Al menos antes quien más ganaba, más pagaba, me refiero a porcentaje. Y el sistema de pensiones corre serio peligro (qué casualidad, eso mismo es lo que decía el PSOE antes de la victoria de JMA).

    En fin, de todos modos esas cosas que citas son preocupantes para sus poltronas, creo que tienen mucho mayor trascendencia de lo que parece, yo también veía (y veo) una actitud intolerante, radical e inmovilista en las tesis peperas respecto a la unidad de España y demás tonterías, pero de un tiempo a esta parte he cambiado de opinión, no sólo por las malísimas formas de ZP, más propias de un régimen totalitario que de una democracia, sino por el trasfondo, ya veremos si no acaba todo esto como el rosario de la aurora.



    44
    De: Suminona Fecha: 2007-03-15 09:16

    "otra cosa no se podrá decir de Suminona, pero inteligente es bastante más que muchos de aquí y desde luego millones de veces más que usted. "

    Me abrumas con tu comentario, Yabba, aunque creo que es enormemente exagerado. Pienso que sólo soy miles de veces más inteligente que el Mc Arrón éste. Y eso, teniendo en cuenta su fosilizado cerebro de neandertal, no es ningún mérito.



    45
    De: Iván Fecha: 2007-03-15 09:47

    La verdad que ya tardaba en venir McNazi por aqui, estaria recuperandose del esguince de codo de menear banderas del aguilucho y pancartas de los peones memos en las manifas del PP, tenga cuidado y no sufra una luxacion que este finde le toca otra.

    Y si Suminona, eres un tio inteligente y lo has demostrado muchas veces, a pesar de habernos mandado a la mierda en infinidad de ocasiones :P pero tienes razon que ser mas inteligente que Mcaguilucho no es nada complicado :P

    Por cierto ya tengo la maleta preparada, cuando te vayas avisa :P



    46
    De: Mc Latha Fecha: 2007-03-15 10:13

    "la justificación a vulnerar jornadas de reflexión, la mentira para justificar la toma del poder""Ay, como se nota donde duele... y sigue doliendo".

    ¿Acaso a usted no le duele que un requisito democrático fundamental como el respeto a una jornada de reflexión o el respeto a las propiedades de los partidos democrático se vulnere impunemente? Ah, a eso no responde. Si las sedes atacadas fuesen de partidos de izquierdas, o sedes de organizaciones proclives a los homosexules, u otras lindezas, seguramente le tendríamos aquí gritando como una urraca contra los abusos de la derecha, su prepotencia y tal y tal. Perdone, olvidaba la clásica hipocresía yabbista, que ve ofensas en lo que le concierne a él y sus amigotes, y no en el resto de la humanidad. Es que claro, como es tan buena persona...

    Del resto, lo de siempre. El cromañón de paseo cachiporresco y el marciano mendigando atenciones. Tópico.



    47
    De: Suminona Fecha: 2007-03-15 13:28

    "Por cierto ya tengo la maleta preparada, cuando te vayas avisa :P"

    Bueno, en pocos días me marcho al mar de los siete colores (qué nombre tan sugerente), si te quieres venir, estás invitado (pagando tus gastos, claro está). Necesito relajarme flotando en aguas caribeñas, preferiblemente bocarriba, toquemos madera (¿la cabezota de McLátex?)



    48
    De: Suminona Fecha: 2007-03-15 13:30

    Huy, igual que bocanegra, bocarriba es un pirata y no una palabra, lapsus linguae de ésos :)



    49
    De: Yabba Fecha: 2007-03-15 17:15

    "¿Acaso a usted no le duele que un requisito democrático fundamental como el respeto a una jornada de reflexión o el respeto a las propiedades de los partidos democrático se vulnere impunemente?"

    Por supuesto que me dolería... de haber ocurrido eso. Pero no ocurrió. Ustedes llaman "atacar" a manifestarse delante de la sede y gritar consignas. Una manifestación que además no convocó nadie y que fue totalmente espontánea (¿o acaso tiene pruebas de lo contrario? En Génova las esperan con los brazos abiertos...). Lo que me duele es que haya gente como usted a la cual la libertad de expresión le parezca un ataque.

    "Ah, a eso no responde."

    Pues ya está respondido. Lo que pasa es que como no es lo que usted quiere oír, entonces no valdrá. Seguro, como de costumbre.



    50
    De: C Fecha: 2007-03-15 20:06

    Curioso el hecho de que fuese espontánea. Seguro que pensaron todos a la vez e independientemente en llevar las mismas pancartas.

    http://www.nodo50.org/paremoslaguerra/13m/12.jpg

    http://www.nodo50.org/paremoslaguerra/13m/13.jpg

    http://www.nodo50.org/paremoslaguerra/13m/21.jpg

    http://www.nodo50.org/paremoslaguerra/13m/25.jpg

    http://www.nodo50.org/paremoslaguerra/13m/29.jpg

    http://www.nodo50.org/paremoslaguerra/13m/portada.jpg



    51
    De: Yabba Fecha: 2007-03-15 20:23

    Tampoco es un hecho desconocido que la convocatoria se hizo por móviles. Pero que yo sepa no fue el partido que entonces estaba en la oposición el que hizo la convocatoria, o el que imprimió los carteles. ¿O acaso si?

    Y los carteles de Paz ya los tenía la gente de anteriores manifestaciones, por cierto, que no fue la única en contra de la guerra.



    52
    De: Gorgorito Fecha: 2007-03-16 01:29

    "Por ejemplo, la Ley de Dependencia, algo muy positivo y muy necesario que apenas se menciona."

    Totalmente de acuerdo.

    Y a ver qué tal funciona la Ley de igualdad. Lo que me jode es que ésta será la última gran ley de la legislatura, y uno se queda con la sensación de que no han hecho todo lo que podían (tiene razón Suminona en que hicieron a toda leche la modificación del IRPF, y para colmo la hicieron mal).

    Pero claro, no se les puede criticar que no hagan más y mejores leyes para TODOS, porque estamos muy ocupados con De Juana, la Kangoo y los cojones de Federico.

    Pues eso, vaya mierda de oposición. Y vaya mierda de votantes que no sólo no les exigen que hagan mejor su trabajo, sino que tragan con sus milongas, las aceptan y las celebran.



    53
    De: Gorgorito Fecha: 2007-03-16 01:38

    "¿Acaso a usted no le duele que un requisito democrático fundamental como el respeto a una jornada de reflexión o el respeto a las propiedades de los partidos democrático se vulnere impunemente?"

    Sí, a mí me dolió, la verdad. No me gustó nada que sucediera algo así.

    Dicho esto: ¿Le jodió a usted que el PP declarara durante la segunda legislatura que ETA estaba rendida y derrotada por la política de mano dura del gobierno popular, y que acto seguido saliera Acebes diciendo que ETA podría ser autora del mayor atentado de la historia de España, con 192 muertos?

    Tengo curiosidad, MacLatha: ¿te sentiste engañado?

    Y si es así, ¿cuándo: antes (con la ETA derrotada), o después (con la ETA todopoderosa)?



    54
    De: Yabba Fecha: 2007-03-16 01:58

    "Lo que me jode es que ésta será la última gran ley de la legislatura, y uno se queda con la sensación de que no han hecho todo lo que podían"

    Totalmente de acuerdo... quedaba mucho por hacer y se ha perdido mucho el tiempo defendiéndose de cosas de las que no habría que defenderse, tanto porque esos ataques no se deberían haber producido como por el hecho de que se deberían haber ignorado.

    Aquí hay un miedo atroz a que la oposición les quite del poder cuando a lo mejor un uso más arriesgado y atrevido del poder habría mejorado la vida de todos y habría, colateralmente, asegurado más votos.

    Con todo, me sigo quedando con lo bueno y esperando que haya oportunidades de hacer lo que queda. No tengo miedo de que si llega el PP al poder deshaga lo hecho : es imposible que lo haga, por muchas bravatas que ahora eche, igual que tampoco retiraron el aborto. No tienen narices para enfrentarse a la situación bochornosa que resultaría, por ejemplo, de deslegitimar matrimonios homosexuales que ya llevarán unos cuantos años funcionando, o de permitir los ya celebrados y prohibir el resto, que sería un agravio comparativo a quienes no llegaron a tiempo. No tengo miedo a eso, pero quiero más. Y mucho mejor, por favor.



    55
    De: Gorgorito Fecha: 2007-03-16 02:05

    "No tienen narices para enfrentarse a la situación bochornosa que resultaría, por ejemplo, de deslegitimar matrimonios homosexuales que ya llevarán unos cuantos años funcionando, o de permitir los ya celebrados y prohibir el resto, que sería un agravio comparativo a quienes no llegaron a tiempo."

    Sobre todo porque muchos de esos matrimonios se han celebrado entre afiliados o simpatizantes de su partido.

    Al PP este tipo de leyes le vienen de puta madre, pues le ayudan a abrir la válvula de presión en sus propias filas (un buen número de afiliados homosexuales que empiezan a cansarse de que sus propios compañeros de partido les menosprecien).

    Sin ir más lejos, todo el mundo dice que Rajoy es gay. Yo no sé si es cierto, pero me consta que tal y como está su partido no podría salir del armario ni de coña. Sería suicidarse políticamente.



    56
    De: Yabba Fecha: 2007-03-16 08:07

    Claro : los demás le hacen el trabajo sucio, hacen las leyes polémicas y que desgastan y demás, ellos se oponen firmemente y hacen demagogia barata con el tema y cuando llega el momento,... no cambian nada.



    57
    De: Mc Latha Fecha: 2007-03-16 17:36

    Puntualizaciones necesarias al señor Yaba: no fueron manifestaciones espontáneas, sino orquestadas por SMSs premeditadamente. Aunque sean espontáneas, son ilegales puesto que hay que pedir permiso para manifestarse a la autoridad competente. Más: en jornada de reflexión no se permiten manifestaciones de ningún tipo ni expresiones de apoyo a partido alguno. Las manifestaciones fueron maniobras de acoso directo a una opción política tan democrática como las demás. Porque la libertad de expresión a favor de cualquier opción política en jornada de reflexión SI está prohibida y es un ataque, puesto que es propaganda electoral. Sigue sin responder a lo que no le conviene.

    Puntualización a Gorgorito: por mucho que usted et alter se empeñen, ni soy del PP ni defiendo su política, bien errónea en general dadas las circunstancias. Por eso su pregunta sobre si me sentí engañado parte de un presupuesto falso. Además, y si conociese algo el terrorismo y su mundo, sabría que el hecho de que una organización de este tipo esté casi derrotada no significa que carezca de potencialidad para crear masacres, como ha sucedido muchas veces y con lo sencillo que es crear atentados con mínimos medios. Así que es lógico tanto que la ETA estuviese casi derrotada en aquellos tiempos como que conservase, no obstante, su capacidad para realizar atentados masivos y en trenes, como lo demostró la nochevieja del 2003 con el frustrado atentado a trenes de Chamartín (qué parecido, ¿verdad?). No sea tan ingenuo respecto al terorismo y su capacidad de hacer mal.



    58
    De: Yabba Fecha: 2007-03-16 18:27

    "orquestadas por SMSs premeditadamente"

    ¿Por el PSOE acaso, ya que le echan la culpa?

    "Aunque sean espontáneas, son ilegales puesto que hay que pedir permiso para manifestarse a la autoridad competente."

    Para manifestarse, si, para pararse en una calle y hablar en voz alta, no.

    "en jornada de reflexión no se permiten manifestaciones de ningún tipo ni expresiones de apoyo a partido alguno."

    Por parte de partidos políticos u organizaciones, no, efectivamente. Pero la libertad individual de expresión no se suspende durante la jornada electora, ello equivaldría a decretar un estado de excepción durante esa jornada. La gente, si quiere, se puede citar en un sitio con el móvil y decir lo que le apetezca. Pues sólo faltaría.

    "la libertad de expresión a favor de cualquier opción política en jornada de reflexión SI está prohibida "

    Hará el favor de indicarme el artículo donde se prohíbe la libertad de expresión sin necesidad de declarar estado de excepción o sitio.

    "Sigue sin responder a lo que no le conviene. "

    Le acabo de volver a responder, pero de nuevo no valdrá porque no le gustará. Pero yo he respondido, de nuevo.

    "ni soy del PP ni defiendo su política"

    Ni yo soy del PSOE ni defiendo su política, al menos no toda su política (igual que usted, supongo). Pero al igual que yo estoy más cerca del PSOE que del PP, es obvio que usted está más cerca del PP que del PSOE. La extrema derecha está siempre más cerca de la derecha que de la izquierda, es lo que tiene.

    "sabría que el hecho de que una organización de este tipo esté casi derrotada no significa que carezca de potencialidad para crear masacres"

    Entonces era mentira que carecía de esa posibilidad por estar medio derrotada. Porque eso, como bien dice Gorgorito, es lo que se vendía. ¿O acaso hay alguna manera de estar derrotado pero a la vez ser capaz de lo mismo que cuando se tenía todo el potencial? Excusitas de mal pagador...

    "con lo sencillo que es crear atentados con mínimos medios"

    Ah, ¿ahora es sencillo? Hasta hace poco el argumento contra la autoría islamista del 11-M era que era demasiado caro y complicado montar el atentado para unos moritos. Ahora mágicamente cometer atentados vuelve a ser sencillo. ¿En qué quedamos?

    "Así que es lógico tanto que la ETA estuviese casi derrotada en aquellos tiempos como que conservase, no obstante, su capacidad para realizar atentados masivos y en trenes"

    Claro, igual que es lógico que una cosa sea a la vez blanca y negra, o que un incapaz a la vez sea capaz, o que uno pueda a la vez hacer o no hacer una cosa. Cuando uno se quiere justificar, TODO es lógico.

    "el frustrado atentado a trenes de Chamartín"

    Una palabra muy operativa. FRUSTRADO.



    59
    De: Yabba Fecha: 2007-03-16 18:29

    Me colé ...

    "no se suspende durante la jornada electora"

    Quería decir durante la jornada de reflexión.



    60
    De: Mc Latha Fecha: 2007-03-16 18:55

    -SÍ hubo premeditación. ¿Del PSOE como organización, de militantes suyos, de quién, preguntará? Lo desconozco. Eso sí, fue de alguien que le convenía que ganase el PSOE, y a partir de ahí elucubre lo que quiera.

    -Vaya las próximas elecciones con el coche y un megáfono gritando "vota PP, vota PP (no le digo PSOE porque no le harían nada)" y me cuenta a ver si le ha respetado la ley su derecho a expresarse. Y sin ser usted ni partido ni organización.

    -Sigue empeñado en que soy del PP. ¿Cuándo he dicho que los moros no podían hacerlo? Otra cosa es que tuviesen ayudita de la ETA, que es lo que personalmente pienso. Tengo criterio propio, no como usted respecto al celacanto.

    -Y le pasa como a Gorgorito: de terrorismo, poquillo. Como de otras cosas. ¿Porqué no se informa un poco más antes de hablar de temas? Digo yo que le debe resultar fácil. Así tendría una visión del mundo menos parcialista y tergiversada. Serán cosas de la educación, claro...



    61
    De: Yabba Fecha: 2007-03-16 19:15

    "Lo desconozco."

    Pues si lo desconoce, NO ACUSE. Hágalo cuando tenga pruebas. Así funcionan las cosas, no es idea mía.

    "Tengo criterio propio, no como usted respecto al celacanto. "

    Que casualmente coincide con el del PP. Pero en su caso es coincidencia, en el mío es porque soy ... ¿como era esa amabilidad suya' ¿"Absolutamente tonto, como el cero absoluto"?

    "Y le pasa como a Gorgorito: de terrorismo, poquillo"

    Es que no somos terroristas.

    "¿Porqué no se informa un poco más antes de hablar de temas? "

    ¿Y por qué no se molesta usted en demostrare en qué estamos equivocados en vez de soltar esa afirmación categórica de que lo estamos, y quedar así como Dios?

    "Así tendría una visión del mundo menos parcialista y tergiversada. "

    O sea, cuando fuese como la suya, sería perfecta. Claro, claro...

    "Serán cosas de la educación, claro..."

    Verá, he tenido la suerte de tener una educación estupenda, que mis padres con muchos esfuerzos me dieron. No hablo sólo de educación reglada, universitaria o así (esa no la tengo, por mi propia vagancia) sino de EDUCACIÓN, de saber ser persona, de respetar a los demás... Esa, casualmente, de la que usted hace gala de carecer. Así que antes de ponerse a hablar de la educación ajena, párese un momento a hacer un pequeño examen de conciencia, que tiene mucho que examinar.



    62
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2007-03-16 19:38

    Pues anda que no le queda aprender educacion ni nada al McNazi, necesitara horas y horas de estudio masivo.



    63
    De: Mc Latha Fecha: 2007-03-16 19:46

    -¿Ninguno de los manifesto-atacantes del 13 M deseaba que ganase el PSOE? ¿Tánto desea engañar(se)?

    -Puede no ser terrorista pero sí defenderlos a capa y espada como hace. Su capacidad para justificar los actos de tales personajes es absolutamente sorprendente y exhaustiva para alguien que pretendidamente no comulga con sus ideas. Curiosísimo, si fuera cierto.

    -¿Demostrar sus equivocaciones? Más bien demuestro su hipocresía y ánimo de mentir. Usted no se equivoca, miente y deforma. Si se equivocase sería disculpable su actitud, pero no se equivoca. Miente y deforma.

    -Gracias por reconocer que no tiene ni puta idea de lo que habla. De lo otro, la mala educación, lo que usted quiera creer. Si se cree la reina de los mares atañe a su felicidad, que le deseo provechosa.



    64
    De: Mc Latha Fecha: 2007-03-16 19:46

    Hola, gordo.



    65
    De: Yabba Fecha: 2007-03-16 20:09

    "¿Ninguno de los manifesto-atacantes del 13 M deseaba que ganase el PSOE? ¿Tánto desea engañar(se)? "

    ¿Quien ha dicho lo contrario? Además, ¿acaso es un delito querer que gane el PSOE, en algún lugar fuera de su totalitaria mente?

    "Puede no ser terrorista pero sí defenderlos a capa y espada como hace."

    Jamás les he defendido y siempre he calificado sus acciones de vulgar asesinato. Pero el hecho de que sean asesinos no hace que sean menos sujetos a la ley que cualquiera, para lo malo y para lo que les pueda favorecer. Exactamente igual que cualquier otro asesino. Exactamente igual que a los asesinos de ETA que el PP excarceló en su momento... bueno, no, mejor, porque al menos no es por hacer punto de cruz o por hacer tallas del hacha y la serpiente en los cursos de tallado de madera.

    "¿Demostrar sus equivocaciones? Más bien demuestro su hipocresía y ánimo de mentir."

    Le pedí que demostrase sus afirmaciones. Obviamente usted "demuestra" lo que le conviene nada más. ¿Cómo pretende que se respeten unas afirmaciones que hace usted partiendo de la nada y que se niega a demostrar porque prefiere "demostrar" otras cosas? ¿Es esto para usted una discusión entre gente inteligente? ¿Va a ser que el tonto absoluto es usted?

    "Miente y deforma. "

    Demuéstrelo...

    "Si se cree la reina de los mares atañe a su felicidad, que le deseo provechosa."

    No me creo nada pero si, soy feliz, pese a gentuza como usted.

    "Hola, gordo."

    Por ESO le llamo gentuza. Y un poquito más, ya que estamos. Mire, incluso se lo deletreo : H-I-J-O D-E P-U-T-A. ¿Lo pilla, hijo de la gran puta?



    66
    De: Mc Latha Fecha: 2007-03-16 20:26

    -Ya ha reconocido que las manifestaciones fueron orquestadas por quienes querían que ganase el PSOE.

    -Y asimismo, defiende las triquiñuelas de los terroristas.

    -Sigue creyendo que defiendo las excarcelaciones de terroristas por el PP, como buen tergiversador y sin pruebas de que haya afirmado tal cosa.

    -Pidió que le demostrase sus equivocaciones, no se confunda.

    -Y miente y deforma en todo lo que habla, como buen tergiversador.

    -¿Acaso su amigo no es gordo?

    -Ja, ja, ja, ja, ja, ja.....



    67
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2007-03-16 20:32

    "-¿Acaso su amigo no es gordo?

    -Ja, ja, ja, ja, ja, ja....."

    Si, soy gordo, y que.

    ¿Acaso usted no es un imbecil cerebralmente nulo?



    68
    De: Yabba Fecha: 2007-03-16 20:44

    A sus tonterías, poco que contestar, sigue erre que erre en la misma estupidez... pues siga, patalee lo que quiera, eso no va a cambiar las cosas. Jódase.

    Pero la tergiversación sobre si pido que se demuestre la equivocación o no es tan infantil que no me voy a callar sin decirle dos cositas. Mire, usted que va de tan listo y de tanta lectura comprensiva, en vez de vomitar imbecilidades haga el favor de releer las cosas. Usted AFIRMA que yo estoy equivocado y usted tiene la razón, y lo afirma así, por las buenas. Yo le digo que demuestre su razón... obviamente, dado que nuestras posturas son opuestas, eso equivale a demostrar mi equivocación. ¿Y qué? Sigue usted afirmando cosas alegremente sin demostrarlas. Por si ya no lo recuerda, perdido en el marasmo de sus sofismas absurdos de puro escapismo, le recuerdo que Gorgorito y yo sosteníamos una opinión sobre terrorismo (no sea vago y eche hacia atrás para comprobar cual era) y usted nos dijo que no era así y que debíamos informarnos antes de opinar. Le repito : ¿sería tan amable de explicarnos al menos en qué nos equivocábamos y por qué nos equivocábamos, es decir, de demostrar su afirmación? Y si lo que quiere es volver a darle vueltas a que si pido que se demuestre una cosa u otra, déjelo : ya me ha mostrado a las claras que no le conviene contestar y que procura evitarlo por todos los medios.

    "-¿Acaso su amigo no es gordo?

    -Ja, ja, ja, ja, ja, ja...."

    Pues tengo entendido que si, yo nunca le he visto en persona aún, pero si, creo que tiene cierto sobrepeso. Por cierto, yo mido 1m70 y peso cerca de 100 kg, así que también lo soy. ¿Va a reírse también de ello como se ríe de Diego? ¿Es esa su forma de ser? Cuando ve a alguien que tiene una característica (como en este caso la gordura) que no es indigna en absoluto pero que usted no ignora que se utiliza en muchos casos para humillar a la gente que la posee... ¿siempre va a meter el dedo en el ojo? ¿Es esa su manera de discutir, la de ir a la piel a la gente remarcando de forma muy despectiva cosas que supone que pueden herirles? Pues si no lo es, lo disimula usted muy bien, tan bien que eso lo convierte en un completo e irrecuperable HIJO DE UNA GRANDÍSIMA PUTA.



    69
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2007-03-16 20:56

    No te preocupes Yabba, no me arrepiendo de ser como soy, ni me siento avergonzado por ello.

    De lo que deberia sentirse mas avergonzado es el McCapullo, por ser tan sumamente gilipollas y un hijo de puta. Alguien como tu, que se rie de las caracteristicas fisicas de los demas, no se da cuenta que la suya es la peor de todas, y la que realmente es motivo de la mofa mas grande que pueda haber.

    De eso si me sentiria realmente avergonzado.

    Y como bien ha dicho Yabba, a ver si ahora tienes los santos cojones de reirte de los dos. CAPULLO



    70
    De: Yabba Fecha: 2007-03-16 20:59

    Sé muy bien que no te avergüenzas, Diego, pero el hecho es que este hijo de la gran puta va directo a la piel pensando que sí que lo haces, y por eso dice esas cosas despreciativas. Y su intención es lo que me indigna, y lo que evidencia la clase de mal bicho que es.



    71
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2007-03-16 21:12

    Es un amargado, que no tiene otra cosa mejor que hacer, que vomitar su mierda hacia los demas.

    Este es la clase de gente que acabara completamente solo, amargado, y su propio veneno mental reconcomiendole todos los dias.



    72
    De: Mc Latha Fecha: 2007-03-17 11:59

    "¿sería tan amable de explicarnos al menos en qué nos equivocábamos y por qué nos equivocábamos, es decir, de demostrar su afirmación?"

    Se equivocaban en suponer que porque la ETA estaba casi derrotada no podian hacer atentados mostruo. Ejemplo, el de Chamartín, todo lo frustrado que quiera pero de idénticas características que el de marzo. Ahórrese la respuesta: lo negará y tergiversará todo, como siempre.

    Otro aspecto tocante a su hipocresía es su relación con el pintamonas. Usted tiene una relación de tutela y superioridad respecto a él, seguramente porque lo considera intelectualmente inferior. Puesto que si no le considerase, pensaría que tiene recursos suficientes para defenderse, pero no, siempre sale a cubrirle el culo. Luego, en el fondo, le considera tonto. ¿Porqué no le deja que se defienda él solito? ¿No es, en realidad, que le considera inferior a usted? Su relación con él es de hipocresía y mentira, como todo lo que vierte por aquí.Personalmente, si le llamo gordo es como respuesta a sus insultos continuados (observará que siempre empieza él con sus descalificaciones, nunca yo), pero lo suyo es más grave: sabe que es gordo y se lo calla, es decir, lo descalifica en privado pero lo omite para que le aplauda en el blog . Menudo amigo de mierda.



    73
    De: Yabba Fecha: 2007-03-17 14:16

    "suponer que porque la ETA estaba casi derrotada no podian hacer atentados mostruo. Ejemplo, el de Chamartín, todo lo frustrado que quiera"

    Uno diría que cuando un atentado se frustra ES PORQUE NO SE PUDO COMETER.

    "Ahórrese la respuesta"

    Ahórrese usted el darme órdenes.

    "Usted tiene una relación de tutela y superioridad respecto a él, seguramente porque lo considera intelectualmente inferior."

    Pues no, hijo de puta. Es que es mi amigo. Algo que usted nunca comprenderá por motivos obvios.

    "pero no, siempre sale a cubrirle el culo."

    No, es porque opino que siempre hay que defender a los amigos de los hijos de puta como usted. Mañana me tocará a mi que me tenga que ayudar, porque hijos de puta como usted, por desgracia, abundan.

    "Su relación con él es de hipocresía y mentira, como todo lo que vierte por aquí."

    Usted no me conoce... desvaría, como siempre.

    "sabe que es gordo y se lo calla, es decir, lo descalifica en privado pero lo omite para que le aplauda en el blog."

    ¿O sea que para usted ser gordo es algo que descalifica a una persona? Para mi no. Para mi algo que descalifica hondamente a una persona es ser un hijo de puta tan desagradable y repulsivo como usted. Ya ve.



    74
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2007-03-17 18:18

    Acabo de llegar, y veo que el Mc Capullo, ha seguido soltando su vomito diario como de costumbre.

    Vamos por partes:

    "Otro aspecto tocante a su hipocresía es su relación con el pintamonas. Usted tiene una relación de tutela y superioridad respecto a él, seguramente porque lo considera intelectualmente inferior."

    Para usted, solo comprende que una relacion de amistad es simplemente una hipocresia.
    Para empezar, usted ni me conoce a mi, ni conoce como es Yabba, simplemente se atreve a juzgar a los demas, y a acusarles de lo que realmente es usted.
    Al margen de la enorme estupidez (como las que acostumbra a decir siempre) que ha soltado sobre que Yabba, me considera intelectualmente inferior, directamente ni le contesto, no merece la pena gastar tiempo en contestar estupideces tan gordas como esa.

    "Su relación con él es de hipocresía y mentira, como todo lo que vierte por aquí"

    Como veo que a usted le jode el hecho de que yo tenga una amistad con Yabba, le dire que para mi, Yabba es uno de los mejores amigos que tengo, principalmente porque lo ha demostrado infinidad de veces, y no solo en este blog. Unicamente lamento no haber tenido aun, la oportunidad de conocerle en persona, pero ya llegara la ocasion, y como bien dice el dicho "la paciencia es la madre de la ciencia". Asi que si austed le jode mi amistad con Yabba, ¡jodase! ¡pero jodase muy mucho!.

    "¿Porqué no le deja que se defienda él solito? ¿No es, en realidad, que le considera inferior a usted?"

    Como infinidad de veces se le ha dicho, usted solo lee lo que le conviene, y omite claramente mis respuestas hacia usted (como lo hara con esta)Bastantes veces me he defendido de sus mierdas, y le he cerrado su maldita bocaza. ESTUPIDO

    "Personalmente, si le llamo gordo es como respuesta a sus insultos continuados (observará que siempre empieza él con sus descalificaciones, nunca yo), pero lo suyo es más grave: sabe que es gordo y se lo calla, es decir, lo descalifica en privado pero lo omite para que le aplauda en el blog . Menudo amigo de mierda."

    No que va, usted NUNCA COMENZO A DESCALIFICAR A NADIE. Por favor, con lo bueno que es usted.
    Ademas encima usted, parece que tiene el gran poder de ver lo que la gente hace en privado, ¿porque no nos lo enseña como lo hace anda?
    Como ve, yo tambien se defenderme de sus mierdas, y si, soy gordo, todo el mundo lo sabe. Pero al unico que le molesta es a usted. Nada, nada usted, siga llamandome gordo, si piensas que me vas a humillar diciendome eso, lo tienes claro. Mientras, yo le digo que es un hijo de la mas grandisima puta, y un gilipollas de pura cepa.

    Ahi queda eso.

    PD: Javier, si quieres puedes borrar mi post, pero es que a ese gilipollas, le tenia que dejar las cosas bien claritas.



    75
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2007-03-17 18:25

    "No, es porque opino que siempre hay que defender a los amigos de los hijos de puta como usted. Mañana me tocará a mi que me tenga que ayudar, porque hijos de puta como usted, por desgracia, abundan."

    Yabba, ya sabes que puedes contar conmigo, para lo que haga falta.

    Un fuerte abrazo tio, y muchas gracias por lo que le has contestado a ese mal nacido.



    76
    De: Killershadow (John Jigsaw) Fecha: 2007-03-17 21:59

    Bien... aqui estoy yo:

    Diego, es amigo mio tambien, le conozco desde hace años, pese a que no en persona, es como si ya hubiera estado ante él, un puñao de veces!! lo suficiente como para opinar acerca de su forma de ser, de su manera de actuar, y alguan vez entro en este blog y me gusta leer comentarios pero es que resulta que, GENTUZA COMO EL MC "MARILIENDRE" este... y con lo que he ido viendo es mas que suficiente para sacarme mi vena "Koto matamoros" me esta poniendo enfermo y creo que es hora de tomar cartas en el asunto para ver si tienes las narices de decir algo mas en contra de Diego!!

    1º. Te recomiendo que te pongas un puntito en esa lengua porque si te la tragas vas a morir envenenado!

    2º. Haz el favor ya de una puñetera vez de no volver a mencionar ni a Yabba ni a Diego, porque sus nombres te quedan demasiado grande en la boca!!

    3º. Tirar de caracteristicas fisicas de cualquier persona para ofenderla me parece lo mas asqueroso, vil, repulsivo y sádico que un enfermo como tu solo podria hacer... debes tener muy mala baba para ser tan mala persona y tan retorcido, juraria que de los que son capaces de vender a su madre por 4 trapos...

    4º. Nadie... y leeme bien... NADIE HASTA AHORA COMO TU ha sido tan hipocrita, tus palabras delatan la bocaperro que tienes! ¿como te permites el lujo de hacer esta marraneria y luego hablar a los demas?? repito: tirar de caracteristicas fisicas de alguien para intentar ofenderlo me parece de lo mas chiquillaje, lo mas repugnante y cruel, de niñato colegial vamos!!! ¿que edad tienes? a la legua se ve que debes sufrir problemas de oligofrenia porque sino.. cuando tengas que descalificar a alguien no llegarias a un nivel tan podrido...

    5º. yo no dire hijo de puta porque para ti se quedaria corto, ten cuidado con mofarte de cualquier muerte de un ser allegado a otras personas tal y como has intentado hacer contra Yabba que tambien es amigo mio, esa madre que te parió no tendra culpa de haberte parido asi de TOLAY (lo buscas en un diccionario as te entretienes)... pero si dire que con gentuza como tu lo que quiza esa madre podria haber hecho es cruzar las piernas para axfisiarte antes de dejar salir al mundo una vibora tan mala gente y desgraciado como tu...

    6º. DETENTE YA!! vete al coño, si tienes problemas no proyectes sobre los demas TUS PROPIOS DEFECTOS!!! y sino, te tragas un tubo de pastillas y le haces compañia a Carmina Ordoñez, aunque la pobre creo que se volveria a este mundo! ni satanas te querria a su lado! haz el favor de irte de aqui si no estas a gusto, marchate ya y deja a todos de una puñetera vez!!!!

    (para Javier si tiene que borrar que borre... pero estas cosas ya me sacan de quicio!! y mira que hace falta para eso...) abrazotes a los demas y muchos recuerdos



    77
    De: Suminona Fecha: 2007-03-19 09:17

    Para leer con actitud crítica (como siempre):

    http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/19/espana/1174265373.html?a=2f1cf1160b5a77924009b310cf938ba4&t=1174291760



    78
    De: Suminona Fecha: 2007-03-19 09:22

    McNazi, hay presuntos problemas como el sobrepeso, cejas pobladas, napias colosales, hiperhidrosis, etc., que hoy en día, y gracias a los avances en cirugía plástica y otras soluciones dermoestéticas, pueden ser reducidos o eliminados con gran facilidad.
    Sin embargo, es casi imposible reconducir una personalidad desquiciada y sociopática como la suya, ya que la neurocirugía no ha llegado al punto crítico en el que, a golpe de bisturí o láser, puedan ser curadas la gilipollez, la hijueputez y otras dolencias que le aquejan.



    79
    De: Iván Fecha: 2007-03-19 10:50

    Hombre, quizas tirandole una maceta de geranios a la cabeza se le cure, si vale, se puede quedar en estado vegetativo, babeando el resto de su vida, pero no me negareis que en el caso de McMemo es toda una mejora respecto a su estado habitual.

    Suminona, me iria encantado contigo, pero hay dos problemillas, practicas obligatorias y tieso como la mojama :P no se cual de los dos peor jejejeje, por cierto ¿por que tiene ese apelativo el mar alli?



    80
    De: Mc Latha Fecha: 2007-03-19 11:18

    ¿El asesino de la sombra es la versión gore del pintajos? Tiene toda la pinta de completar el quinteto de lametraserillos celacantescos: sumimarcianete el rastrerete, yaba el palafrenero mayor, el cromañón de taberna y el pintagordas. Vaya fauna progreta...



    81
    De: Iván Fecha: 2007-03-19 11:23

    Me encanta cuando un fascista de estos intenta usar en apelativo progresista como insulto, normal, para ellos todo lo que huela a progresar (en derechos, igualdades, etc) es como mentarles a la bicha.

    Ains ya se nos enfado de nuevo el nazi de parvulitos.



    82
    De: Suminona Fecha: 2007-03-19 11:56

    "Tiene toda la pinta de completar el quinteto de lametraserillos celacantescos: sumimarcianete el rastrerete"

    Si piensa Vd. que le lamo el culo al celacanto (supongo que se refiere a ElBesugo), debería leer más comentarios míos.



    83
    De: Suminona Fecha: 2007-03-19 11:57

    Ah, yo no soy ningún progreta de mierda, ni tampoco fachorro nazi como Vd., pedazo de hiena.



    84
    De: Suminona Fecha: 2007-03-19 11:59

    " por cierto ¿por que tiene ese apelativo el mar alli?"

    Porque hay siete tonalidades, entre verdes, azules y blancos de la espuma. Una delicia para los sentidos, y eso que la imagen que colgaré luego le va a la zaga, pero me han dicho que nada que ver. En fin, ya me quedan menos días...



    85
    De: Iván Fecha: 2007-03-19 12:28

    Suena bien desde luego, nada nada, como se suele decir, queremos foto.



    86
    De: Suminona Fecha: 2007-03-19 12:29

    http://www.badongo.com/es/pic/515630



    87
    De: Iván Fecha: 2007-03-19 12:31

    Joder que chulada de agua, la leche, en esa se ven los tiburoncitos que da gusto, eso si, no te tapes la cara hombre :) que aqui ya nos hemos visto todos :)



    88
    De: Suminona Fecha: 2007-03-19 13:35

    Es por dar más emoción lo del pixelado, jejeje... Si entrecierras los ojos o reduces la imagen, conseguirás una identificación mejor, cosa que parecen no entender algunos medios de comunicación.

    Pues según dicen, esta playa es una porquería comparada con la playa de San Luis. Incluyo localización googlemarciana:

    http://maps.google.es/maps?f=q&hl=es&q=san+luis+san+andres+colombia&sll=40.396764,-3.713379&sspn=14.747724,29.619141&layer=&ie=UTF8&z=18&ll=12.533822,-81.707066&spn=0.002309,0.005375&t=h&om=1

    y también más arriba de la isla:

    http://maps.google.es/maps?f=q&hl=es&q=san+luis+san+andres+colombia&sll=40.396764,-3.713379&sspn=14.747724,29.619141&layer=&ie=UTF8&z=18&ll=12.580392,-81.687775&spn=0.002309,0.005375&t=h&om=1



    89
    De: Killershadow (John Jigsaw) Fecha: 2007-03-19 14:18

    Mac Lathosa del coño!!! xD que me meo contigo!!! jajajajajajaj, gracias por lo de version gore me halagas!! vamos a decir que haria exactamente contigo los mismos juego que John jigsaw, aunque ni escarmientos como esos te serian de ayuda... lametaserillos dices?? que fantasias eroticas tienes!!! tienes mucha imaginacion para connfundir lo que es ser amigo de muchachos que son buena gente, pero no sigas proyectando en mi tus propios pensamientos, no lamo culos! a lo mejor a ti si te gustaria pero debes tener el morbo de una gallina con medias a rayas nene!!! por eso quiza es una frustracion para ti no poder lamer culos, hala majete!! pierdete ya hijo o tragate un tubo de pastillas y haz compañia a carmina ordoñez...



    90
    De: Yabba Fecha: 2007-03-19 14:22

    Suminona, que envidia... dios, tengo que reconocer que cada vez que sacas a relucir las vacaciones caribeñas me pongo yo también de 7 tonalidades... de verde envidioso.

    En cuanto a lo de El Mundo, lo de siempre... los peritos dicen esto y lo otro, pero nunca sabemos qué peritos son. Lo van a decir en un informe que saldrá un día de estos, pero El Mundo ya avanza cosas porque sabe de antemano lo que van a decir CIERTOS peritos. Lo cual no quiere decir que sean las conclusiones finales del informe... o a lo mejor si, vete a saber, pero es mucho morro adelantarlo antes sin tener siquiera la decencia de aclarar las fuentes, y poniendo en portada como seguridades lo que en el artículo se descubre que no son más que especulaciones y filtraciones. Lo de siempre con este libelo diario : la cosa es vender libros (LdP ya va por el tercero, se está forrando el tío) y periódicos a mansalva. E se non é vero, é bene trovato.



    91
    De: Killershadow (John Jigsaw) Fecha: 2007-03-19 14:24

    suminona! bordadisimo tu comentario ya que no se pueden curar la gilipollez ni la hijoputez a golpe de visturi, jejejejeje, lo demas en este mundo tiene remedio :D yo creo que esa criatura se pincha gazpacho!

    abrazotes a todoooos!



    92
    De: Killershadow (John Jigsaw) Fecha: 2007-03-19 14:26

    correccion: Bisturí!! perdon por la falta ortográfica! ^o^



    93
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2007-03-19 14:34

    Pobrecillo Mc Nazi, se ha quedado sin palabras para contestarnos, y recurre a lo mismo de siempre.

    Que decepcion.

    Suminona, el año que viene nos vamos todos contigo, que pasada de playas joer.



    94
    De: Yabba Fecha: 2007-03-19 15:05

    Siguiendo con lo de El Mundo, hay más ejemplos de manipulación. Por ejemplo, en portada destacan una declaración de un Tedax :

    "El tedax de la bomba de Vallecas: 'Era sencilla pero muy ingeniosa'

    "Era distinta a las que conocíamos". "No cuadra la concepción ingeniosa del teléfono con la chapuza de los cables", detalla sobre el artefacto."

    Lo cual da a entender que algo no cuadra en todo el asunto,... sin entrar en detalles. Sólo destacar en portada que algo no cuadra. Luego, si entras en el artículo, la cosa está más clara :

    ""No cuadra la concepción ingeniosa del teléfono con la pequeña chapuza de los cables. Mi opinión es que alguien hizo los teléfonos y alguien recibió las instrucciones de empalmar". Esta segunda persona no era experto, como el primero, según el tedax."

    Pero claro, con el titular se consigue captar la atención : hay algo que NO CUADRA en todo el tema. Sólo después de comprar el periódico y leer el artículo te enteras que lo que no cuadra es que lo haya hecho la misma persona, por lo cual se trataría de dos personas... no "autóctonas", por cierto, como también se detalla en el interior, que NO en el titular.

    "Ha dicho que la bomba "era sencilla, pero muy ingeniosa". "Me llamó la atención. Era distinta a las que conocíamos. No se correponde con las que hacen otros grupos de carácter autóctono como ETA", ha añadido."

    Eso, en el artículo. En el titular, la frase "No se correponde con las que hacen otros grupos de carácter autóctono como ETA" se convierte mágicamente en ""Era distinta a las que conocíamos". ¿Qué es noticia? ¿Que la bomba fuese distinta de las que se conocían o que no se correspondiese con las que suele usar ETA? Ay, la manipulación...

    Sin embargo, ESTO se cuidan muy mucho de mencionarlo :

    "MADRID, 19 (EUROPA PRESS)

    Un subinspector de la unidad de desactivación de explosivos TEDAX explicó hoy ante el tribunal que, tras su examen del artefacto explosivo localizado en la estación de Atocha, el color de la sustancia hallada en la bolsa del primer vagón del tren podría corresponderse a la Goma 2 ECO, si bien recalcó que no fue ni su función ni su prioridad en ese momento determinar la tipología del material explosivo."



    95
    De: Suminona Fecha: 2007-03-26 09:28

    Más leña al fuego:

    http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/26/espana/1174867117.html?a=6a432a9007343cc21792fb35d35ab4ab&t=1174893304

    Leer con actitud crítica y bla bla bla, como siempre.

    En fin, parece que la nunca creíble VO empieza a tener más grietas que la momia de Nefertiti.

    Aparte de una cosa: que no haya relación alguna con los de la "serpierte en hacha" es, simplemente, increíble. Todos los grupos terroristas tienen nexos entre sí, e incluso hay campos de entrenamiento conjuntos. Así que una relación "cero" sólo puede ser interesadamente artificial y falsa.



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