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    2008-03-09
    )

    MultiPost: Elecciones 9M8 + Bupropion Chronicles #004
    2008-03-09

    Para cerrar la serie de la campaña: el PSOE se queda con 169 (un diputado más que en 2004) y gana las elecciones (al 94,49% escrutado, está cambiando cada poco); el PP sube y se queda con 153, consolidando un frente reaccionario ciertamente impresionante; los dos cierran una España bipartidista que no me gusta nada nada nada... Batacazos de IU y ERC, por diferentes razones, y lo de IU es malo para todos. El resto se mantiene, permitiendo un juego de alianzas que será la marca del nuevo parlamento. Y a Rosa Díez se le recompensa con un puesto en el Congreso.

    En lo navarro nada cambia, y se quedan los mismos diputados. Pero el PSN aumenta en votos, como si no hubiera pasado nada por aquí en el último año. UPN también aumenta, mientras que NaBai pierde unos pocos votos solamente. IU también baja... En cierto modo, todo sigue igual, y veremos si algo cambia. Al tiempo.

    Y para seguir la serie bupropiónica, hace unos minutos me acabé de fumar el último cigarrillo. Comienza el paso del desierto... Aquí si que hay cambio radical. Al tiempo.



    Esto también queda como imagen del pasado para olvidar :)

    2008-03-09 23:48
    Enlace | 74 Comentarios


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    Comentarios

    1
    De: Iván Fecha: 2008-03-10 00:18

    Bueno, el analisis lo dejamos para otro dia, pero lo que importa es que esa foto ya es historia, echale narices y pa´lante.



    2
    De: Eugenio Manuel Fecha: 2008-03-10 00:21

    La España que nos cae encima es una tierra bipolar, como lógico fruto de lo atrofiado que estamos por los medios.

    Mañana la pregunta -nefasta, triste, patética, divisioria, alienante- será ¿votaste al PSOE o al PP?

    Y my pregunta es, ¿qué haré yo con mis siete egos si acabaremos entre dos aguas?



    3
    De: Iñaki Fecha: 2008-03-10 00:23

    Qué bien juega el PSOE, madre mía. Qué bien jugó con nosotros, los navarros. Clamaban al cielo las juventudes socialistas de aquí por la cesión del poder a UPN. Pero yo ya sabía esto, conocía su juego. Pepito Blanco y Chivite sabían perfectamente que se olvidarían pronto. Patalearían, protestarían, etc., pero se olvidarían antes de las elecciones. Y así ha sido: el PSN ha subido en votos en Navarra... qué vergüenza, qué borreguismo. Las juventudes socialistas en particular, se han portado como unos niñatos. "Que estamos enfadados, guaaaaa, que dimitimos eh?, guaaaa". "Va a pasar algo gordo", me decía un compañero mío bien posicionado. Sí, ya lo veo. Gordísimo: que nos venden a la derecha y encima se llevan recompensa. Lástima se les atraganten los votos.

    En cuanto al global, los peperos siguen con sus 9.800.000 votos, voto arriba voto abajo, y tienen 6 escaños más. El PSOE, en cambio, pierde medio milloncejo, pero tiene 5 escaños más (con 96,44% escrutado). ¿Cómo? Aaaah! Magia! En fin... menudo sistema electoral.

    Encima me he tenido que levantar a las 7 de la mañana para nada...

    Voy a ir subiendo a Pamplona, que mañana hay clase. Como le dijo ElPez al tabaco, os tengo que ir dejando...



    4
    De: Anónima Fecha: 2008-03-10 00:23

    169 diputados del PSOE son 5 más que en el 2004.

    ¡Bienvenido al mundo sin humos! Se vive bien :-) (Pero lo tuyo tiene más mérito, yo nunca he fumado).



    5
    De: Jorge Fecha: 2008-03-10 00:26

    Señores, la Victoria del Partido Socialista es una gran Victoria que nos libra de un estado dictatorial y ultraderechista. Pero la situacion en la que nos encontramos no aleja el peligro, dada que el pp ha contado con bastantes votos. Es necesario, pues, hacer un frente comun del PSOE con los Partidos Nacionalistas para impedir que cualquier propuesta del pp acabe prosperando. Tambien es necesario comenzar a preparar desde ahora las elecciones de 2012, de modo que el PSOE alcance una mayoria absoluta, destino deseable para nuestra Nacion de Naciones.



    6
    De: Diego (MrDeejay) Fecha: 2008-03-10 00:30

    La CHA sin embargo ha perdido el unico escaño que tenia.

    Animo Javier, lo mas dificil ya lo has conseguido. Ahora a por todas, ya sabes que cuentas con el apoyo de todos. :)



    7
    De: Martin Pawley Fecha: 2008-03-10 00:50

    Nafarroa Bai también sube. Mil votos más, aproximadamente.



    8
    De: La lectora corrent Fecha: 2008-03-10 01:20

    Cuandoel domingo por la mañana me acerqué a votar, no sabía todavía a quien votaría. (Hace algunos años que MI partido de toda la vida me decepcionó y los otros no han sabido conquistarme. He pasado a engrosar el porcentaje de la indecisión.) Lo que sí tenía muy claro, en cambio, era a quien NO votaría.

    En cuanto al humo, enhorabuena. Y ¡ánimo! El desierto puede ser muy bello.



    9
    De: Anónimo Fecha: 2008-03-10 02:05

    Jorgito, cállate ya, subnormal



    10
    De: david Fecha: 2008-03-10 03:49

    olle jorge, ¿eres uno de los apoderados del psoe? :)
    un saludo



    11
    De: Teresa Fecha: 2008-03-10 09:14

    ¡Ánimos con ese mono, Javier! :-))



    12
    De: joía Fecha: 2008-03-10 10:44

    ¡Ánimo, Pez! Ten la certeza de que puedes. Y como eres Pez, cuando tengas monillo, bébete un vaso de agua, despacito. Te quita esa primera ansiedad ¡y encima te deja la piel hidratada! ¡No veas qué cutis! y te dirán "¡Uy, Javier, ¿qué crema de afeitado usas?" y tú... "no, no, uso la misma pero es que he dejado de fumarrrrr"

    Solamente cambia el modo de dirigirte a ellos, los cigarrillos, digo. En vez de "¡con todo lo que llevo encima, no me voy a putear sin fumar!" piensa "¡con todo lo que llevo encima, no me voy a putear, fumando además!".

    Suerte en la tarea, Pez. Dura el resto de tu vida... porque cuando le has perdido el respeto y te crees qu elo tienes dominado... si das una calada date por jodido de nuevo.

    De lo de las elecciones... ¿qué decir? Había un partido que se merecía más votos. En términos de rentabilidad ha sido excelente: se han gastado 163 euros en total en la campaña y han conseguido 1.400 votos. Es el PUM + J, al menos luchan Por Un Mundo Más Justo...



    13
    De: Mc Latha Fecha: 2008-03-10 12:18

    Hale, 4 años más de terror marxista. Así lo han querido los maricones, putas, hijos de ídem, amigos de etarras, gandulazos y chilikuatres que asolan España. Buen resultado de 30 años de lodes, loses y logses educando idiotas descerebrados para manipular en Matrix.

    Pero bueno, que se joda esta cuadrilla de gilipollas. Cuando llegue la crisis y el paro a lo bestia y les machaquen la hipoteca y los precios, servidor les llorará con un vaso de Chivas Regal en una terraza de la 5ª Avenida este verano. Qué pena ser pobre, vago y estúpido a la vez...



    14
    De: JOSE Fecha: 2008-03-10 12:36

    Señoooooooooooooooooooooorrrr



    15
    De: Anónimo Fecha: 2008-03-10 12:59

    Jódete, McRatha



    16
    De: Andercillo Fecha: 2008-03-10 13:21

    "Cuando el domingo por la mañana me acerqué a votar, no sabía todavía a quien votaría...Lo que sí tenía muy claro, en cambio, era a quien NO votaría."

    Jeje como yo. No tenía pensado votar, pero al final mi padre me medio obligó y me llevo arrastras. Estaba en la cabina esa sin saber qué papeleta coger. Decidí justo al final como quién dice, aunque si sabía a quién no iba a votar.

    Suerte con lo dejar de fumar, a ver si es verdad que es el último.

    P.D MCLatha, te jodes artista :)



    17
    De: Mc Latha Fecha: 2008-03-10 13:36

    Oh, desde luego es conmovedora su concienciación y responsabilidad frente al hecho de votar. No sabe a quién votar, tiene pensado no hacerlo (como los etarras) y acaba haciéndolo (a sus amigos) a lo que le dice su papuchi. O papito, como dicen los sociatas.

    Lo dicho, deyecciones de la logse.



    18
    De: El Creador Fecha: 2008-03-10 13:38

    Lo lamentable de este sistema es que IU tenga bastantes más votos que CIU y que sin embargo tenga muchos menos diputados. Los votos a IU tienen menos valor a la hora de convertirse en Diputados y es normal que quien no quiere que gane esta derecha tan rancia tenga que optar por el voto útil.



    19
    De: Jorge Fecha: 2008-03-10 14:00

    Señores, en dos días retornaré a Venezuela con grandes noticias. Desde ahí vamos a seguir impulsando el Socialismo y la unión política de nuestra Nación de Naciones con Cuba, Venezuela y Latinoamérica en general. Ha llegado el momento en el que el Partido Socialista debe dar un paso hacia el futuro e ilegalizar el pp para siempre, pues este grupo de alborotadores ha roto todas las Normas Democráticas de pacifica convivencia. De este modo, se hace necesario comenzar a cambiar el sistema de voto en el Congreso y en el Senado: de los 350 diputados en el congreso, deberá descontarse y anularse el voto de los representantes del pp, recalculando los porcentajes de cara a las correspondientes decisiones. Y la misma gestión deberá realizarse en el Senado. Todo sea por el bien de nuestra Nación de Naciones.



    20
    De: d_yanera Fecha: 2008-03-10 14:02

    Pues yo estoy muy contenta de que haya ganado el PSOE porque Zapatero ha hecho muchas cosas buenas en esta legislatura, aunque le quedan muchas por hacer y todo el mundo comete errores. Pero estoy de acuerdo en que tampoco me gusta nada el bipartidismo de este país y la injusticia del sistema electoral que no lo entiendo, la verdad, por qué valen más unos que otros o porqué si IU tiene más que CIU tiene menos diputados. Siento mi ignorancia, no entiendo mucho de estas cosas. Otra cosa que quería comentaros: ¿cómo es posible que se ilegalice Batasuna y sea legal la falange o españa 2000? cuando lo vi en la "mega-papeleta" del senado me quedé estupefacta. ¿Cómo es posible que sean legales esos partidos fascistas? ¿Acaso Franco no era un terrorista? Qué indigante.



    21
    De: the blodel Fecha: 2008-03-10 14:26

    Buena decisión donde las haiga, mi pitillo final será a los 50 (ya queda menos),dos cosas para ayudar, baja la ingesta y haz deporte. Suave con los dos, no te vayas a volver asceta y vigoréxico a la vez de exfumeta.
    !Enhorabuena¡



    22
    De: Andercillo Fecha: 2008-03-10 14:40

    Sabía que me ibas a decir eso, pues todo lo contrario, mi padre me dijo "sino vas a votar, haznos el favor y vota al PP que no te cuesta nada". Así que ya ves, aunque no voté al PP...



    23
    De: Átropos Fecha: 2008-03-10 15:02

    Andercillo, son necesarias 0 explicaciones. Ni te molestes ;)



    24
    De: Átropos Fecha: 2008-03-10 15:03

    Esa o es un 0 (cero).



    25
    De: Illyria Grey Fecha: 2008-03-10 15:06

    En cuanto pase un tiempo, te hayas acostumbrado y le hayas dado una buena limpieza a tu casa, hasta tu hogar será más acogedor. :D



    26
    De: JOSE Fecha: 2008-03-10 15:36

    "Lo lamentable de este sistema es que IU tenga bastantes más votos que CIU y que sin embargo tenga muchos menos diputados"

    ¿Esto es real?. Vaya mierda.



    27
    De: ElPez Fecha: 2008-03-10 16:27

    Es cierto lo del número de votos de IU de CIU, pero no caigamos en el típico engaño de afirmar que el sistema actual prima a los nacionalismos frente a IU y otras opciones minoritarias de carácter estatal. Quienes más se llevan, con el actual sistema de reparto, los votos de IU y otros partidos son los dos partidos mayoritarios.



    28
    De: Anónimo Fecha: 2008-03-10 16:52

    Dice El Creador:
    "Lo lamentable de este sistema es que IU tenga bastantes más votos que CIU y que sin embargo tenga muchos menos diputados"

    I responde José: "¿Esto es real?. Vaya mierda."

    Me parece que ni uno ni el otro están al corriente de cómo funciona el sistema electoral. España no constituye una circunscripción única en las eleccciones al Congreso de los diputados. A cada provincia/circunscripción le corresponde un número determinado de escaños y los votos de las diferentes circunscripciones no se suman para calcular los escaños que corresponden a los diferentes partidos.

    En Navarra, por ejemplo, UPN (o sea, el PP) ha obtenido 2 escaños con 131.618 votos. Es el mismo número de escaños que obtiene IU en el conjunto estatal con 963.040 votos.

    Y de los dos escaños de IU, uno lo ha obtenido en Barcelona, con 154.399 votos. Eso quiere decir que los otros votos catalanes a IU más los de las otras cicunscripciones (en total más de 800.000 votos) sólo han servido para darles un segundo diputado, que no recuerdo de qué circunscripción es.



    29
    De: Kriodos Fecha: 2008-03-10 16:56

    Se olvida todo el mundo de ANV o que? Pese al asesinato no han variado su voto... y hay que tener estómago para que eso no te afecte.
    un saludo Pez



    30
    De: La lectora corrent Fecha: 2008-03-10 17:01

    No me gusta enviar anónimos, pero el comentario 28 se me escapó antes de que pusiese mis datos. Disculpad.

    Como El Pez, creo que quienes resultan beneficiados con los votos desaprovechados de IU y algún otro partido, son los dos grandes. Al fin y al cabo, al ver cómo se llevaba la campaña en los medios, parecía que sólo hubiese en España dos partidos.



    31
    De: Iván Fecha: 2008-03-10 18:34

    Ohhh como rabia el McNazi, que lastima que 11 millones de personas te hayan escupido en la cara despues de 4 años de mierdas y mentiras ohhhhh.

    Lo mejor es las invenciones de 5ªs avenidas whiskyes y demas para intentar dar rabieta, a chuparla nazi, al igual que el rabioso Losantos que ya andaba insultando esta mañana a media España.



    32
    De: Iván Fecha: 2008-03-10 18:35

    Por cierto Pez, andate con ojo como te han dicho, que cuando se acaba el fumeque, se tiene tendencia a coger kilotes, entre la ansiedad tipica y que todo sabe mas rico :) asi que ten cuidado :)



    33
    De: Joselind Fecha: 2008-03-10 19:01

    Lamentablemente no creo que puedas dejar de fumar. Hay personas que son fumadoras vitalicias, lo sé con solo verles la cara y la tuya es de esa tipologia.
    Suerte igualmente, pero no te esfuerces demasiado, tarde o temprano...



    34
    De: Sergi0 Fecha: 2008-03-10 19:50

    Tienes toda la razón, d_yanera, no entiendes mucho. Esos partidos son legales porqueno han cometido ninguna ilegalidad, como lo ha sido Batasuna, EH, ANV, PCTV,... hasta que se han saltado la ley (y no quiero entrar aquí a discutir lo buena o mala que esa ley.)

    Pez, el sistema actual sí prima a los partidos nacionalistas o regionalistas. Le da escaños de calidad. Los 11 escaños de CiU valen mucho más que los últimos 10 escaños del PP, es pura teoría de juegos. Aparte está el PNV, que ha sido primado por partida doble (es el más beneficiado también en represantación parlamentaria por el sistema de circunscripciones.)



    35
    De: ElPez Fecha: 2008-03-10 22:16

    Por supuesto, podrá demostrar esas afirmaciones, Sergio... porque parece lo contrario. Mirémoslo de forma sencilla, comparando número de votos con escaños. El PSOE consigue 169 diputados con 11.064.524 votos, es decir, que le sale a 65.471 votos cada diputado. Al PP (10.169.973 votos, 153 dipus) le sale a 66.470. Pero a CiU (774.317 votos, 11 diputados) le cuesta 70.392 votos cada escaño. A ERC le cuesta 98.824 votos el escaño. Al BNG 101.701... Solo al PNV (303.246, 6 diputados) con 50.541 le va mejor que a los partidos "mayoritarios". Bueno y a NaBai, también, 62.073 el escaño,. A UPyD le cuesta 303.535 ponerle escaño a Rosa Díez. Y a IU le sale a doblón: 481.520.



    36
    De: ElPez Fecha: 2008-03-10 22:18

    Con la mirada a los números que hacía antes, creo que al menos en algunos aspectos el sistema no premia a los partidos nacionalistas, sino que premia a los partidos mayoritarios de implantación nacional. Son lo que más rentabilizan el voto... Y los más puteados son los partidos pequeños minoritarios en el panorama nacional, que apenas alcanzan votos para conseguir escaños en ninguna circunscripción. En la mayor parte de los casos, los partidos nacionalistas no salen demasiado beneficiados...



    37
    De: Iñaki Fecha: 2008-03-10 22:59

    Pez, desde que has puesto el Quitómetro tu página se ve rrrrara rrrrara rrrara...



    38
    De: Luis Javier Capote Pérez Fecha: 2008-03-10 23:07

    Hay que partir de la base de que ningún sistema es perfecto, pero una combinación entre circunscripción nacional y provincial podría buscar un equilibrio entre el número total de votos y la asignación por provincias.

    Y dejando aparte esa necesidad, no hay que dejar de lado el hecho de que IU, con este mismo sistema, llegó a ser la tercera fuerza política en España, multiplicando por diez el número de escaños que tiene ahora. Puede que haya habido una parte de "tsunami bipartidista" pero desde 2000 van en línea descendente. Así que algo habrán tenido que ver sus planteamientos.



    39
    De: Yabba Fecha: 2008-03-10 23:08

    Pero algún mecanismo corrector se tiene que poner, ¿no? No digo que sea necesariamente este, pero algo también hay que corregir para que no ocurran cosas como que un partido que en su comunidad autónoma tiene el apoyo de un tercio de sus habitantes se encuentre con que a la hora de la representación en el Parlamento que agrupa a TODOS ese tercio se convierta en cero. Tampoco eso tendría la menor lógica.

    En el fondo el problema es que seguimos pensando en clave centralista y por tanto decimos que si a IU le votan más españoles en total que a CiU debería tener más escaños, pero no es así. Cada circunscripción tiene asignados un número de representantes y los cálculos no se hacen sobre el total en toda España sino sobre cada circunscripción. Y así debe ser ya que elegimos en su momento un Estado de Autonomías, ¿no?



    40
    De: Yabba Fecha: 2008-03-10 23:10

    Y ahora que veo el comentario de Luis Javier... para variar es más o menos lo que yo quería decir, pero mucho mejor explicado. Totalmente de acuerdo :)



    41
    De: ElPez Fecha: 2008-03-11 01:07

    Creo que ya está arreglado, era un problema de lo del FeedJit. Quitándolo se fue el problema :)



    42
    De: Iván Fecha: 2008-03-11 03:16

    Desde luego hay que cambiar el sistema, porque no es ni logico ni normal, que segun donde vote mi voto valga mas o menos, o aun peor, segun donde vote y a quien vote mi voto valga mas o valga nada.

    Al margen que IU saco antes mejores resultados con este mismo sistema, pienso que las correcciones deben estar en otros sitios, como en las competencias Senado-Congreso, ya que una camara que se supone que esta para representar precisamente a esas autonomias, para esos partidos que no son de ambito nacional, termina no sirviendo para mas que devolver la ley al Congreso y que se apruebe de todas maneras...

    Desde luego, por h o por b, hace falta un cambio en la ley electoral, que al margen de que es mas o menos injusta, nos lleva a un bipartidismo de manera galopante, y eso si que es patetico.

    Yabba, en su momento (los que podian) votaron eso, con muchas cosas mas, no solo eso, pero eso no quiere decir que no se pueda cambiar para intentar mejorarlo de cara al futuro, al igual que se cambia la constitucion si se ve necesario.

    Por fortuna estas cosas no son inamovibles, aunque hoy en Eva H, andaban la Trinidad Jimenez y otro del PP (lo siento no me qude con el nombre) y el tema salio, y fue muy gracioso ver como ambos escurrieron el bulto de una manera patetica, vamos que si esperamos que PP o PSOE propongan algo asi, nos podemos esperar sentaditos.



    43
    De: Sergi0 Fecha: 2008-03-11 10:46

    Los partidos nacionalistas han tenido numerosas revindicaciones en estos últimos 30 años. Muchas de ellas las han obtenido precisamente cuando han sido "llave" del gobierno. Nunca han tenido ningún problema con la ley electoral, y es normal, puesto que en cada una de las circunscripciones en la que se presentan compiten de igual a igual con los partidos mayoritarios y, al tener asegurado representación, nunca pierden votos de forma significativa.

    El panorama actual es un conjunto grande de circunscripciones pequeñas, (con 5 o menos diputados en juego) donde el bipartdismo es una opción natural (obliga a un tercer partido a obtener más del 20% de los votos). En las regiones con partidos nacionalistas fuertes, una de las plazas de ese bipartidismo es para ese partido nacionalista. Así, por ejemplo, en el Pais Vasco, el PP ha sido perjudicado en beneficio de PSOE y PNV, en Navarra a punto estuvo de serlo Na-Bai, y en Cataluña ERC ha vivido en sus propias carnes el mismo efecto que sufre IU a nivel nacional. (Al PSOE el diputado vasco le ha salido por apenas 47 kvotos).

    Estes sistema, por tanto, favorece claramente un bipartidismo nacional y la aparición de partidos regionalistas con función de partido bisagra. El desarrollo de una tercera alternativa nacional que pudiese competir con los partidos regionalistas por ser llave del gobierno es extremadamente difícil en este sistema y, sobre todo, inestable, como los ejemplos del CDS y IU nos muestran.

    Una solución es aumentar el tamaño de las circunscripciones. ¿Tiene sentido que sean provincias en lugar de comunidades autónomas? Con este otro sistema (por cierto propuesto por UPyD) IU tendría posiblidades en regiones como las dos castillas, donde votar a IU es, en la actualidad, tirar el voto.

    Tal y como lo veo, el PP y el PSOE podrían llegar a estar de acuerdo en cambiar la ley electoral (los votos que necesitarían por diputado seguiría siendo similar), mientras que para los partidos regionalistas supondría más competencia en su campo de acción. Cuando se plantee el debate, (seguro que se hará, ahora o en diez años) serán estos últimos los que pongan el grito en el cielo, y apelarán, sin duda, a los fuertes y emotivos sentimientos nacionalistas para rechazarlo, y al conjunto PP-PSOE no le costará comprenderlos y "ceder".



    44
    De: gilman Fecha: 2008-03-11 11:14

    El tema de la ley electoral y los partidos nacionalistas, es un tema recurrente, y que se saca a relucir de manera interesada y manipulada, caso de Rosa Díez, por ejemplo.
    Se comenta que ciertos votos valen más según donde se emitan, y que esto beneficia a los nacionalistas, FALSO, en todo caso beneficia a los partidos de ambito nacional, que se presentan no solo en Cataluña, y el Pais Vasco, sino que además se presentan en circunscripciones con menos población y en las cuales el escaño a priori cuesta menos, caso por ejemplo de Soria donde con un censo electoral de 76404 votantes se eligen 2 escaños con lo que el escaño cuesta como mucho 38202 votos, frente a, por ejemplo, Alava que con un censo de 249369 se reparten 5 escaños y un escaño cuesta, como mucho, 49873,8 votos.
    Dicho esto, el caso del PNV, al que hace referencia Javier, en estás elecciones, se produce debido a la elevada abstención habida en el Pais Vasco, hecho del cual tan bien se han beneficiado el PSOE y el PP.
    Protestas, como la de Rosa Díez, podría parecer que están reclamando una jurisdición electoral única, pero en este caso los perjudicados no serían los partidos nacionalistas, si no que lo serían el PP y el PSOE, que serían los que perderían escaños en favor de IU y UPyD
    Me he permitido enviar a el Pez los resultados de aplicar a la circunscripción única la ley D'Ont, a los datos tomados de la pagina del ministerio del interior, por si le apetece publicarlos



    45
    De: gilman Fecha: 2008-03-11 11:39

    En cuanto al caso de usar circunscripciónes autonomicas, dudo mucho que los resultados de los partidos nacionalistas variasen mucho, como muestra e calculado el reparto en el Pais Vasco y en este caso el PSOE perdería un escaño que ganaría el PP, pero el PNV permanece igual.
    Los votos continuarían fluyendo del PP y PSOE a IU y UPyD



    46
    De: Sergi0 Fecha: 2008-03-11 11:40

    Ya lo han publicado en varios sitios desde hace tiempo.

    Rosa Díez lo saca a relucir y hace bien, porque es artificial, dado el gtrán número de circunscripciones con pocos diputados que hay. Puede no convencerte, pero en ningún caso está manipulado, aunque desde luego el tema le interesa. (Que manía pensar que todos somos susceptibles de manipulación, como si no supiéramos también sumar y restar) ¿El que le interese le quita peso a su argumentación? Creo que no.

    En el Pais vasco la abstención, de perjudicar a alguien, perjudica al minoritario (en este caso el PP, donde cada escaño vasco le ha costado 68 kvotos, por los 50kvotos y 47kvotos que han costado al PNV y PSOE respectivamente, y también a EB y EA, donde 50 kvotos a cada uno no le han permitido obtener ningún diputado.)

    Con una circunscripción única en el Pais Vasco, el resultado hubiera quedado así:

    PSOE: 8
    PNV: 6
    PP: 4

    Y cada uno el escaño le habría costado más o menos lo mismo (entre 50 y 53 kvotos).

    Mejor aún es aumentar el número de escaños en el congreso de 350 a 400, por lo que al Pais Vasco le tocarían 32 escaños en lugar de 18, y el reparto hubiera quedado así:

    PSOE: 14
    PNV: 10
    PP: 6
    EB: 1
    EA: 1

    Resultado mucho más justo.

    El problema es que con cualquiera de estos dos sistema favoreces la aparición de partidos minoritarios de cualquier ámbito, y al PNV y a CiU les basta con enfrentarse al PSOE-PP.



    47
    De: aparicio Fecha: 2008-03-11 11:45

    Ánimo Pez, que al principio es duro (te lo digo yo, que durante muchos años fui carretera), pero es unos meses te veo dándonos a todos sopas con honda en la escalada del Paricutín (o con el que quieran matarnos este año)

    besos



    48
    De: Iván Fecha: 2008-03-11 11:47

    Creo que se refiere a la manipulacion de Rosa Diez en el aspecto que precisamente ella que sabe bien como funciona esto, acusa al sistema electoral de favorecer a los nacionalistas, cuando la realidad es otra bien distinta.
    De todas maneras nada raro si se ve el programa de la susodicha y en cuestion de nacionalismos y demas es mas pepista que el PP.



    49
    De: La lectora corrent Fecha: 2008-03-11 11:56

    Veo que hay quien preferiría una circunscripción única. Yo preferiría que, en vez de partidos, se votase a personas, que fuesen listas abiertas.

    En la mayoría de partidos hay personas a las que nunca votaría y en unos cuantos partidos hay personas a las que me gustaría dar mi voto.

    (¡Bravo por el quitómetro, Pez! Espero que esté funcionando muchos años.)



    50
    De: Sergi0 Fecha: 2008-03-11 12:08

    Iva, Rosa Díez no manipula. Sabe bien cómo funciona y lo ha explicado de una forma similar a como lo he explicado yo anteriormente. Si no te convence, estupendo. En el programa de la susodicha, lo vuelve a explicar. Si después de haberte leido su programa, afirmas que es mas pepista que el PP, me temo que no has entendido nada, o que a ti y a mi nos han dado un program diferente.



    51
    De: Mc Latha Fecha: 2008-03-11 12:31

    Es que el cerebro de un australopiteco no suele procesar la mayor parte de información. Le falta cubicaje craneal. Tiene lo justo para deglutir, malpajear, vomitar imbecilidades y cagar.



    52
    De: Anonimus anima Fecha: 2008-03-11 13:28

    ...Quién fue a hablar...

    Hay que votar al PSOE todas la veces que hagan falta para que cada vez hayan menos como Mcfacha.

    ...y dice que todavía cree que fue ETA la del 11-M...con lo que ha caido y ha llovido...

    Yo creo que es Fede Jimenez de Los Santos ¿No os parece?

    De todas maneras pertenece a la sacristía de los "federicos", no cabe duda.



    53
    De: Jorge Fecha: 2008-03-11 13:36

    Señores, hoy se cumplen cuatro años desde que ocurrió un atentado que acabo con la vida de casi 200 personas. Hoy, los Demócratas, honramos a nuestros muertos. Muertos por una venganza debido a la Injusta e Ilegal guerra de Iraq. Muertos debido a la sed de poder de un asesino sentado en el sillón de la casa blanca. Muertos debido a una complicidad de un "partido" ultraderechista que apoyo y promovió una guerra que ha acabado con las vidas de cientos de miles de personas con la única y exclusiva finalidad de robar petróleo e instaurar una dictadura ultraderechista.

    Fue vuestra codicia, fueron nuestros muertos.

    Fue vuestra guerra, fueron nuestros muertos.

    Fueron vuestras mentiras, fueron nuestros muertos.

    Ahora, tras una magnifica y digna de elogio Victoria del Partido Socialista, la realidad ha quedado clara: los que decíais que el Sr. Presidente del Gobierno, el Sr. D. José Luís Rodríguez Zapatero, había conseguido su Victoria Electoral gracias a los atentados del 11-M, hoy han visto que de nuevo las Elecciones Generales han dado la razón al PSOE y la derrota a los fachas del pp.

    Antes sufríamos un gobierno dictatorial y ultraderechista, que casi lleva a nuestra Nación de Naciones a una nueva guerra civil. Hoy tenemos un Gobierno que no solo es Democrático, sino que lucha por la Paz y por la Alianza de Civilizaciones. Que no esta contra los ciudadanos sino con de ellos, que no impone sino consulta, que no miente sino razona, que no alaba las dictaduras, sino que las rechaza, que no apoya la guerra sino que camina hacia la Paz. Y que sin duda volverá sin duda a trabajar por mejorar la política social, el nivel de vida de los ciudadanos y ciudadanas y la Paz. Caminaremos hacia una Nación de Naciones de múltiples Realidades Nacionales y volveremos a ver un Proceso de Paz en Euskadi que esta vez será sin duda victorioso.

    Todos los Democratas estamos contigo, Presidente.

    Gracias, PSOE.



    54
    De: Mc Latha Fecha: 2008-03-11 13:43

    Anonimos anima, neanderthal y Jorge. ¿Alguien ve la diferencia? Aparte de la que hay en milímetros de cresta sagital, obviamente...



    55
    De: Anónimo Fecha: 2008-03-11 14:34

    Yo entro para animar al cambio radical... puedo hacer un rápido fotochopeo y mandarte esa foto sin el pitillo, para que veas que quedarás guapísimo.
    Me temo que hoy no tengo tiempo, así que deberás conformarte con mi intuición.
    Oe, oe, oe oe...



    56
    De: Inés Toledo Fecha: 2008-03-11 14:35

    La de antes soy yo, que estoy escribiendo y comiendo macarrones, y me lié.



    57
    De: Inés Toledo Fecha: 2008-03-11 14:35

    La de antes soy yo, que estoy escribiendo y comiendo macarrones, y me lié.



    58
    De: Iván Fecha: 2008-03-11 16:33

    Jejeje, y aun asi, en caso de acercamiento a la realidad en lo rebuznado por McPerrito, seguimos dando mucho mas de si que el, bueno, menos el alucinado Jorguito, que seguramente tuvieron la misma profesora boxeadora y padres similarmente irresponsables, ayy como rabiamos.

    Jorgito, fachoso, tu el 11-M ni lo mentes, alli murio gente, y tu, McPerrito, como alimañas que sois, insultais su memoria cada vez que los mentais, mejor dicho los manipulais, asi que callate la boquita desgraciado.



    59
    De: Mc Latha Fecha: 2008-03-11 17:06

    Es cómico ver como el pez y otros lloran porque a sus queridos partidos nazionalistas no les beneficia el sistema electoral, pero poco por la capacidad de chantaje de estos partidos al gobierno español desde hace años. De ahí lo bueno del bipartidismo (que es lo que todo el mundo desea en el fondo como lo demuestran las tendencias) y la conveniencia de que una reforma electoral futura lo consolide definitivamente, tipo sistema mayoritario (como en las democracias avanzadas europeas, véase Gran Bretaña y Francia) o tipo americano, con todos los compromisarios para el ganador de la "circunscripción". Con ello se evitaría definitivamente la coacción nacional que realizan esos partidos de miseria.

    Unga, unga, unga.



    60
    De: Jorge Fecha: 2008-03-11 17:12

    Señor ivan, demuestre usted que lo que he mencionado del 11-M es mentira. Demuestre usted que los datos expuestos son falsos o han sido manipulados y le aseguro me callaré y pediré las disculpas apropiadas.

    Sé perfectamente que en ese atentado hubo casi 200 asesinados. Y creo que hoy es necesario honrar a los muertos en esa barbarie producida como consecuencia de la injusta e ilegal guerra de Iraq. En palabras de la Sra. Pilar Manjón: "Esa foto de las Azores y esa invasión nos han traído aquí. Ellas dieron lugar y fueron el detonante de los atentados. Y nos convirtieron en lo que somos, víctimas del terrorismo. Y esto no es hacer política, viene escrito en el sumario, es decir la verdad, pero no esa verdad fabulada y preñada de mentiras de la teoría conspiranoica, sino la verdad de los hechos probados."

    Ahora venga usted a decir lo contrario y a insultar a las víctimas.



    61
    De: Iván Fecha: 2008-03-11 17:13

    Pobrecito, sigues igual de tontito y ya ni sabes leer, aiiins pobre analfabeto, si te apras a ver, y ves los calculos comparativos, resulta que cambiando la ley, los nacionalistas se quedan practicamente iguaaaal, los dos unicos que dejarian de beneficiarse serian PP y PSOE, y asi podrian entrar otras formaciones minoritarias que compensaran a los nacionalistas.

    Ains, hasta cuando se pide algo que podria molestar a tus odiados nacionalistas, tu imbecilidad congenita te hace llevar la contraria y apoyar justo lo que no te gusta.

    Aiiins pobre, debe ser que la bilis y los lagrimones aun te nublan el poco juicio jajajajajajjaa, guauf guauf perrito :P

    P.d: Solo a un analfabeto radical le puede gustar el "blanco o negro", pero no es anda nuevo, ya sabemos que se la pone dura el "conmigo o contra mi" como buen asesino en potencia.



    62
    De: Mc Latha Fecha: 2008-03-11 17:41

    Sistema mayoritario, imbécil.Lee:
    http://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_electoral_mayoritario
    ¿Cómo se puede ser tan idiota?
    Oh, lo siento, estaba perdiendo el tiempo con un hotentote. Mil perdones.



    63
    De: Mc Latha Fecha: 2008-03-11 17:44

    "Ahora venga usted a decir lo contrario y a insultar a las víctimas."

    Bah, tranquilo, este gilipollas tiene verborragia aguda incontinente y por eso insulta a diestro y siniestro. Como no le hacen caso en Magonia viene por aquí a echar baba. Típico de los prognatas simiescos.




    64
    De: Iván Fecha: 2008-03-11 20:09

    ¿No es enternecedor, el retrasado mascotita hablando bien y defendiendo al retrasado pseudoIzquierdista?, es genial cuando los malnacidos retrasados, defensores de asesinos (cada cual el suyo) se ponen de acuerdo.

    ¿No comentaste una vez que las referencias de la wiki malas malas, bla bla bla, ¿ahora buenas?, ay perdona, es que no recordaba que eres retrasado y acostumbras a tirarte piedras de manera habitual sobre ti mismo, jajajaja.

    ¿Tambien vas por Magonia? ummm, no reconozco tu estilete hitleriano retrasado por alli, sera que no asomas porque alli tienen menos paciencia con los retrasados geneticos y te borran.

    Ea ea pobrecito, toma tu galletita.



    65
    De: annita Fecha: 2008-03-11 22:02

    No entiendo por qué se le da tanto alimento a los Trolls de este blog. Los visito a menudo y muchas discusiones interesantes son cortadas absurdamente tanto por los Trolls como por los que entran a responder sus provocaciones.



    66
    De: JOSE Fecha: 2008-03-11 22:49

    Calle, calle, annita, qué sería de este blog sin los trolls. Bueno, sería un buen blog pero ya por tradición son un condimento que, salvo excesos, divierte y hace que el hilo sea ameno. De gente que aporta datos interesantes a paridas surrealistas. No se puede pedir más.


    P.D: a Jorge hay que leerlo en voz alta, gesticulando con los brazos y modulando la voz al estilo del NODO. Pruebe y verá cómo se desternilla de la risa XDDD



    67
    De: Iván Fecha: 2008-03-12 01:40

    Tienes toda la razon annita, y se que al Pez le molesta, pero a veces resulta inevitable recordarle al troll su evidente retraso.

    Lo siento, hacia mucho que me la sudaba bastante el duo dinamico, pero escuchar las absurdeces que ha dicho estos dias han despertado de nuevo las ganas de darle una leccion, y encima es tan facil...



    68
    De: Anonimus anima Fecha: 2008-03-12 12:36

    Annita tiene razón.

    A los "federicos" ni agua.

    ...Y es que cómo les escuece la victoria de ZP...van a estar cuatro años con almorranas en el culo y como no pueden rascarse vienen por aquí a rascarse el ojete ras, ras, ras, ras ayyy federico...que rico, rico, rico ras, ras, ras...



    69
    De: Jorge Fecha: 2008-03-12 14:09

    Claro, señor ivan, mucho cachondeo, insulto y crispacion, pero:

    1) Sigue usted sin entender que los ultraderechistas muestran su aparente apoyo a la Izquierda Tolerante y Dialogante para causar caos y confusion.

    2) Y lo mas importante: usted aun no ha podido rebatir que lo que he mencionado del 11-M. No tiene usted el mas minimo argumento.



    70
    De: Iván Fecha: 2008-03-12 23:57

    Tu, pobre idiota, usas los muertos igual que los ultras tipo Losantos, para arrimar el ascua a tu sardina paranoide, y eso se ve en cada comentario kilometrico de anormal que escribes, cada vez que los mentas eres igual de malnacido.

    Pero claro que se puede esperar de un defensor de asesinos y dictadores, un troll analfaburro, pues poca cosa, ale, vete de viaje lisergico a Venezuela o donde tu imaginacion te lleve y no regreses mas, que hueles.



    71
    De: Yabba Fecha: 2008-03-13 00:17

    Y pesao.... sobre todo muuuuuuuuy pesao. Como una vaca en brazos. Como un collar de melones.



    72
    De: Jorge Fecha: 2008-03-13 10:24

    Pero no hay respuesta, señor ivan, no hay respuesta. Le he preguntado si puede rebatir lo que dije acerca del 11-M en el comentario 53. No tiene usted absolutamente modo de censurar mis palabras, porque no tiene argumento de defensa alguno.

    Le reto a un debate: demuestre usted que los datos expuestos son falsos o han sido manipulados y le aseguro me callaré y pediré las disculpas apropiadas. Claro, si es que usted se atreve.



    73
    De: Mc Latha Fecha: 2008-03-13 12:17

    De todas maneras, de la educación de Jorge a la de los de la carroña, todo un mundo. Con la de insultos que le sueltan desde hace tiempo todavía no ha dicho una palabra más alta que otra. Su discurso es deleznable (que es el mismo que el de la hez, con la salvedad de que éstos lo disfrazan bajo una tonelada de hipo-progresía), pero su educación exquisita. De la LOGSE no ha salido, desde luego.



    74
    De: Yabba Fecha: 2008-03-13 16:22

    Si lo sabrá él, otro exquisitamente educado, como aquí podemos atestiguar todos...



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