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  • Inicio > Historias > Criaturillas
    2009-04-05
    )

    Criaturillas
    2009-04-05

    Las reacciones de las criaturas, impagables...



    Y aquí también sorprenden las reacciones de las criaturas (incluyendo la del que grababa con el vídeo, qué profesionalidad usando el zoom):



    Añadido media hora después
    Ante la sencillez de las conductas animales (incluyendo las humanas) ante estos sucesos tan curiosos, y frente a la espontaneidad que reflejan, uno se indigna ante el comportamiento de una persona que es Profesora Titular de Bioética en una universidad privada y católica, y que incluyó entre las "perversiones sexuales" la de quien por no poder ligar con chicas se hace maricón. Semejantes perlas las soltó, para más inri, en una conferencia en la Universidad de Alicante, en un ciclo, si aún puede haber más inri, sobre "ciencia y sociedad". La Catedrática, criaturilla perversa, se llama Gloria María Tomás y Garrido, y me han contado el asunto, que tratan ahora en algunos medios, porque aparecía en la bitácora Karisma.Les, y el vídeo se puede ver en el tubo (gracias Antonio por hacerme llegar la información):



    Con compasión entendemos el sexo oral de la rana y el chimpancé, el lloro de la niña o niño ante ello, las risas ante el gesto exhibidor del chimpancé, o incluso el recato de una niña que se asusta de ver una coyunda entre simios. Pero no podemos ni compadecernos ni entender ese discurso mentiroso y homófobo de alguien, que además, da clases de bioética. Jodidos estamos, con esta criatura.

    Y más jodidos con un público que aplaude esa conducta. Que es lo que denuncian también: que gente en una universidad jalee esos actos fascistas. Olé por los asistentes a ese acto, olé por la Universidad de Alicante que lo avaló. Olé si nadie pide perdón. Olé y olá.

    2009-04-05 19:02
    Enlace | 67 Comentarios


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    Comentarios

    1
    De: RinzeWind Fecha: 2009-04-05 19:09

    Me recuerda a aquel capítulo de los Simpsons: "¡Eh, guarda! ¡Esos monos se están matando!" "Ssssch... están copulando".



    2
    De: Anónimo Fecha: 2009-04-05 19:27

    Perdón... He aumentado la historia que se quedó sin terminar:

    Añadido media hora después
    Ante la sencillez de las conductas animales (incluyendo las humanas) ante estos sucesos tan curiosos, y frente a la espontaneidad que reflejan, uno se indigna ante el comportamiento de una persona que es Profesora Titular de Bioética en una universidad privada y católica, y que incluyó entre las "perversiones sexuales" la de quien por no poder ligar con chicas se hace maricón. Semejantes perlas las soltó, para más inri, en una conferencia en la Universidad de Alicante, en un ciclo, si aún puede haber más inri, sobre "ciencia y sociedad". La Catedrática, criaturilla perversa, se llama Gloria María Tomás y Garrido, y me han contado el asunto, que tratan ahora en algunos medios, porque aparecía en la bitácora Karisma.Les, y el vídeo se puede ver en el tubo:



    Con compasión entendemos el sexo oral de la rana y el chimpancé, el lloro de la niña o niño ante ello, las risas ante el gesto exhibidor del chimpancé, o incluso el recato de una niña que se asusta de ver una coyunda entre simios. Pero no podemos ni compadecernos ni entender ese discurso mentiroso y homófobo de alguien, que además, da clases de bioética. Jodidos estamos, con esta criatura.

    Y más jodidos con un público que aplaude esa conducta. Que es lo que denuncian también: que gente en una universidad jalee esos actos fascistas. Olé por los asistentes a ese acto, olé por la Universidad de Alicante que lo avaló. Olé si nadie pide perdón. Olé y olá.



    3
    De: ElPez Fecha: 2009-04-05 19:27

    (perdón, obviamente era yo pispo el del comentario #2)



    4
    De: Yabba Fecha: 2009-04-05 20:00

    Dios mio, ¿y esta es catedratica de algo? Y yo que pensaba que no habia llegado a nada en la universidad por ser absolutamente inutil, e, incluso sin entrar en sus ideas y comentarios, creo que hasta se hablar mejor que esa mastuerza.

    "Os explico para que sirve el sexo"... vamos, eso si que ya es lo peor. Ahora resulta que el sexo SIRVE PARA ALGO. El sexo tiene un proposito utilitario. Lo que faltaba por oir. Yo pensaba que quien practicaba el sexo con un proposito tenia un nombre, y no era precisamente "beata", pero acabara resultando que los extremos se tocan...



    5
    De: Lola Fecha: 2009-04-05 20:58

    La parte negativa del tercer vídeo, como bien dices, es el público que, aunque no sea mayoría, aplaude lo que dice la criaturita. La parte positiva es que es noticia por absurdo y que la mayoría de la población la verá como una ignorante desgraciada que lo mismo se enamoró de una mujer cuando estaba en el instituto y se puso un poquito el cilicio para que la cosa no fuera a más...

    A mí lo que me lleva más bien es a la conclusión de que no todo el mundo puede dar clase en la universidad, aunque sea en un centro privado. Bioética, señores... ¿No se controlan de ningún modo esas plazas?

    Esta mujer lo que tendría que estar es encerradita en su casa sin afectar demasiado a su entorno...



    6
    De: grendel Fecha: 2009-04-06 00:10

    Me temo que lo que dice la mujer esta esta tan desfasado que casi merece lastima. me temo que el auditorio estaria con los ojos como platos flipando (los que atendian xq yo he ido a unas cuantas charlas absurdas a dormitar solo por conseguir los creditos de libre eleccion jejeje)

    ¿No conoceis a nadie que haya estado alli? porque los aplausos de "yo tambien me merezco un aplauso" igual eran de choteo...
    yo me he puesto en situacion y le habria aplaudido tambien muerto de la risa,porque la mujer morena ya le ha dicho bastante claro que esta como un cencerro y a ella si que le han aplaudido en plan menos mal que alguien se lo dice....

    Creo que hay esperanza. Peor hubiera sido que no tuviera a nadie a su lado con un microfono para decirle que ni de coña...



    7
    De: grendel Fecha: 2009-04-06 00:12

    perdon se me olcidaba lo que si me ha acojonado...Bioetica.!!!!

    pues ya sabeis lo que enseñaran sus apuntes verdad? eso si que asusta y ojala este video sirviera para dejar a esta señora en su casa...



    8
    De: ElPez Fecha: 2009-04-06 00:23

    Grendel, en el enlace a la bitácora de Karisma.les, puede ver los aplausos finales. Vergonzoso...



    9
    De: Anónima Fecha: 2009-04-06 01:26

    Bueno, yo he visto los aplausos y las risas. Lo que he echado de menos es una buena pitada, la verdad.

    De todas formas es posible que el público fuera también homófobo: al fin y al cabo yo no iría a una conferencia así. Digamos que los aplausos podrían muy bien ser un efecto de una toma de muestra sesgada en origen.

    Lo que es impresionante es lo mal que habla y las barbaridades que dice la catedrática esa :(

    Por otra parte, Pez, en mi opinión, la cuestión no es que algo sea "natural". Hay muchas cosas que los animales hacen "naturalmente" que nosotros no consideramos que esté bien hacer. Afortunadamente las personas nos damos unas normas sociales para convivir que no se basan en las leyes de la naturaleza (la ley de la jungla está muy mal vista, por ejemplo). Así que nosotros podemos hacer cosas "contra natura" o "naturales", lo mismo da, siempre que no sean cosas "contra la ética". Vamos que me la reflanflinfla lo que hagan o dejen de hacer los animales. O algo así...



    10
    De: ElPez Fecha: 2009-04-06 06:12

    Verá Anónima: tiene tanta razón que, si se fija, yo no he hablado para nada de "natural". Hablé de sencillez y espontaneidad, creo recordar.



    11
    De: Mc Latha Fecha: 2009-04-06 10:39

    "Ahora resulta que el sexo SIRVE PARA ALGO." Estoooo... ¿le suena una rama de la Ciencia llamada Biología? Porque me parece que en ella se comenta (igual de pasada, seguro que usted sabrá más con lo listo que es) que la función sexual surgió evolutivamente PARA una mayor diversificación genética y una mejor adaptación al medio y entorno. Cosa que las amebasy tipos como usted, autorreproductores, no consiguen tan perfectamente, y de ahí su mohína condición.

    "l sexo tiene un proposito utilitario. Lo que faltaba por oir." Efectivamente, reproducirse y perpetuar la especie. Cosa que no se consigue ni por el ombligo, ni por el sobaco. Y cosa que se consigue naturalmente (métodos probéticos y artificiales aparte) SOLO practicando sexo por los genitales. Ni comiendo, ni cagando, ni porculeando como usted.

    Mira que se puede ser borrico de tanto montar videos oficiales de Touriño...



    12
    De: Mc Latha Fecha: 2009-04-06 10:44

    Y por cierto, bravo por la profesora. Ya era hora que alguien se atreviera a decir lo que reprime la dictadura sociocultural progreta y zetapoide de la izquierda: que los homosexuales son aberrantes y sus prácticas anomalias lamentables.

    Y a quien le pique, que se joda. O mejor, que JODA COMO SE DEBE.



    13
    De: Yabba Fecha: 2009-04-06 12:31

    ¿La ley de la jungla, deciais? Pues ya veis : el sexo si que tiene un proposito y es la perpetuacion de la especie. Como si fuesemos gorilas o papagayos. ¿El libre albedrio? : a la mierda. A "joder como se debe", y eso lo dice el presunto adalid de la libertad individual, que no se le olvide a nadie.

    De todos modos, como siempre, sirve de recordatorio : si el cerdo de costumbre dice "bravo" a alguien que criticamos, es que vamos por el buen camino :)



    14
    De: Nacho Fecha: 2009-04-06 13:09

    "Joder como se debe" para los regres es o irse de putas o tirarse a la parienta borracho hasta que se descargan.
    Hay quien por el contrario disfruta del sexo más allá de la función reproductiva.



    15
    De: Yabba Fecha: 2009-04-06 13:17

    Yo solo añadiria que en esta bitacora hay dos locos que hablan de dictaduras recientes : Jorge habla de la dictadura de Aznar y el nazi habla de la dictadura de Zapatero. Los extremos, como siempre, se tocan. Yo sospecho que hasta se toquetean, pero les da verguenza :)



    16
    De: Anónima Fecha: 2009-04-06 13:19

    McLatha:

    ¿Usted solo folla para procrear?

    ¿Nunca ha echado un polvo por placer sin pensar en engendrar un hijo?

    Cuando tenga el número de hijos que considere que puede mantener ¿nunca más volverá a follar?

    Por otra parte si el sexo es para procrear y perpetuar la especie y eso no se consigue por el ombligo ni por el sobaco permítame que observe que eso tampoco se consigue no follando. ¿Debería ser obligatorio para todas las mujeres follar una vez al mes en periodo fértil para que el sexo sirva para lo que tiene que servir? Si es así debería hacérselo saber a las monjas que no usan su sexo para lo que deberían usarlo, según su propia teoría. Vamos que sería conveniente que les fuera a decir a las monjas que "Jodieran como se debe". Vaya a ser que las pobres monjas sean sin saberlo "aberrantes y sus prácticas anomalías lamentables", por utilizar sus propias palabras.

    ElPez:

    Pues entendí mal el sentido del post. Gracias por la aclaración. Me quedo más tranquila estando de acuerdo con usted, la verdad :-)



    17
    De: Yabba Fecha: 2009-04-06 13:23

    "¿Nunca ha echado un polvo por placer sin pensar en engendrar un hijo? "

    Anonima, la pregunta sera retorica, imagino... ¿o es que no le lee? Es evidente que este amargao no disfruta de ningun placer...

    "¿Debería ser obligatorio para todas las mujeres follar una vez al mes en periodo fértil para que el sexo sirva para lo que tiene que servir?"

    NO le de ideas al liberal amante de las libertades individuales... :)



    18
    De: bodydulce Fecha: 2009-04-06 14:19

    Yo sigo pensando que el tal McLatha es un cachondo, un provocador o un humorista.

    No puede ser real.



    19
    De: Yabba Fecha: 2009-04-06 14:34

    Pues si es un humorista, no tiene puta gracia. Yo me decanto por el anacronismo. Es lo que tienen los nostalgicos de la dictadura, que a ellos les parece dictadura todo lo que sea ley y respeto.



    20
    De: grendel Fecha: 2009-04-06 15:37

    opino como bodydulce, ¿seguro que no es el becario que teneis alguno de vosotros en la ofi y que se desahoga aqui?

    no hay visto el video entero en el enlace Pez. Tienes razon...esos aplausos...vergonzosos, que pais



    21
    De: Mc Latha Fecha: 2009-04-06 17:32

    "Como si fuesemos gorilas o papagayos." ¿Acaso es usted una pirita, o una sequoya, o un paramecio? No. Es un animal sexuado, aunque ya sé que en su fuero interno quisiera ser una manguera. ¡Qué se le va a hacer! (Mire, si fuera una escoba por lo menos le querrían los Sirex, je, je, jeeee...).

    "¿El libre albedrio?" Qué tontico, con casi 50 tacos y todavía se cree lo del libre albedrío... con comentarios como ese no sé si da más bien lástima por su incultura, risa por su estupidez o pasmo por su ingenuidad. Hale, vaya aprendiendo algo de genética, filosofia y antropología y después quítese el chupete para entrar en un blog.

    Anónima:

    "¿Usted solo folla para procrear?" No, pero la naturaleza lo halló evolutivamente (el sexo) para eso y sólo eso. Si usted abre gaseosas con el chichi que le vaya bonito, pero su chichi está en su cuerpo con la función de reproducirse, y no de abrir gaseosas.

    "¿Nunca ha echado un polvo por placer sin pensar en engendrar un hijo?" Tal circunstancia seguiría sin ser óbice para que echar un polvo sea un impulso natural con el objetivo de procrear. La naturaleza otorga el placer sexual para impulsarnos a reproducirnos, no porque nos aburramos viendo la Noria de los progres.

    "¿Debería ser obligatorio para todas las mujeres follar una vez al mes en periodo fértil para que el sexo sirva para lo que tiene que servir?" No, pero el sexo seguiría sirviendo para lo que sirve por naturaleza. Lo mismo que pasa con su afición de abrir botellas, por ejemplo, respecto a la función del sexo.

    "permítame que observe que eso tampoco se consigue no follando". Si, pero CURIOSAMENTE folle como folle por el sobaco no le pasa nada, pero SEGÚN como folle por el chichi SÍ le pasa algo. Uy, ¿de dónde vendrá esa diferencia....?

    En fin. Las reacciones de las criaturillas, impagables... y predecibles.



    22
    De: Mc Latha Fecha: 2009-04-06 17:33

    "si es un humorista, no tiene puta gracia"

    Sí, es típico de la izquierda carecer de sentido del humor. De ahí su afición a pegar tiros en la nuca o a montar campos de concentración siberianos, mismamente.



    23
    De: grendel Fecha: 2009-04-06 18:04

    Anonima! tienes esa increible habilidad y no nos ilustras con un video!!! no puedo creerlo...este blog se va a venir abajo si no colaboramos un poco mas entre todos, por favor



    24
    De: DexterMorgan Fecha: 2009-04-06 18:16

    Yo he leido (en meneame concretamente) que en el turno de preguntas varios estudiantes la cuestionaron, y que el aplauso lo pidió una profesora que intervino a continuacion de la energúmena esta, para contradecirla.

    Me da que el aplauso era mas irónico que otra cosa.



    25
    De: ElPez Fecha: 2009-04-06 20:00

    Realmente, no caben otras interpretaciones de lo que afirma la profesora de bioética que las que son obvias: es una integrista católica, homófoba y opina que la homosexualidad sería una enfermedad pero que se eliminó en los setenta por "cuestiones políticas". Es numeraria del Opus, y en una entrevista que recogen hoy mismo en Karisma.Les se ve claramente qué persona tan peligrosa es.



    26
    De: JOSE Fecha: 2009-04-06 20:59

    Nos cuenta McLatha: "¿Acaso es usted una pirita, o una sequoya, o un paramecio? No. Es un animal sexuado, aunque ya sé que en su fuero interno quisiera ser una manguera. ¡Qué se le va a hacer! (Mire, si fuera una escoba por lo menos le querrían los Sirex, je, je, jeeee...)."

    MUHAHAHAHAHAHAHAHA...esto ha sido delirante, qué caña de tio¡¡¡¡

    Lo del sapo mamándole la polla a un mono es lo mejor que he visto en mucho tiempo. Me he dejado sorprender y estoy como preñado de gloria. ¡¡Ahora tengo más ganas de follar que nunca!!. Poca broma;)

    En fin, la tipa esta homófoba...ignorante ella.



    27
    De: jose Fecha: 2009-04-06 21:29

    Gente como ésta firmó el manifiesto de Madrid.



    28
    De: JOSE Fecha: 2009-04-06 22:18

    "...Si usted abre gaseosas con el chichi que le vaya bonito, pero su chichi está en su cuerpo con la función de reproducirse, y no de abrir gaseosas. "

    YIUUUUUUjajajajajajajajajjajajaja...te tio esta loco y lúcido...jojojajajajajajajajajajajajajaja



    29
    De: Yabba Fecha: 2009-04-06 23:45

    "con casi 50 tacos"

    Uy, lo que me ha dicho... 42, cenutrio, no se pase. Ni con su ignorancia se acerca 42 mas a 50 que a 40.

    "todavía se cree lo del libre albedrío"

    Lo proclama esa Constitucion a la que tanto le conviene referirse de vez en cuando, y otras veces no tanto.



    30
    De: aryekaix Fecha: 2009-04-06 23:49

    Desde hace mucho tiempo se sabe que en humanos existe la reproducción y la sexualidad. En enfermería estudiamos la reproducción como una función fisiológica, y la sexualidad es una forma de comunicación en los seres humanos, así como las palabras, los gestos, los besos y los abrazos (incluso las palabras, los gestos, los besos y los abrazos pueden tener carga erótico-sexual).



    31
    De: Yabba Fecha: 2009-04-06 23:52

    Ya, aryekaix, pero ¿que va a saber el nazi de follar? ¿Que le pide, si el sexo lo conoce por referencias? Y no creo que compre las mejores revistas.

    Por cierto, JOSE, ahora que lo leo, la proxima vez que vaya de guay simpatico conmigo recordare como le reia las gracias al nazi mientras decia que por ser gay a mi me "gustaria ser una manguera". ¿No era usted bisexual o eso decia, y respetaba todas las tendencias sexuales? Pues nada, hijo, riale las gracias al homofobo. Mucho le gusta estar con dios y con el diablo... pues nada, con el diablo este usted. Quedese con sus "YIUUUUUUjajajajajajajajajjajajaja", expresan bien clarito de que va.



    32
    De: Yabba Fecha: 2009-04-06 23:55

    Y por cierto, JOSE : nuestra civilizacion NO empezo con Jesus de Nazaret. Olvida usted bastante intencionadamente en su bitacora a Grecia o Roma, por poner ejemplos... e incluso muchas mas cosas.



    33
    De: Anónima Fecha: 2009-04-07 00:38

    ¡Anda! McLatha, me hace usted propaganda gratis :D Aunque en honor a la verdad eso no lo sé hacer pero ...¡ si yo le contara! La realidad, supera a la ficción ya sabe ;-)

    En cuanto al fondo del asunto:

    [McLatha 21]

    "¿Usted solo folla para procrear?" No, pero la naturaleza lo halló evolutivamente (el sexo) para eso y sólo eso.

    [Anónima]

    Pues si su respuesta es NO, entonces no le queda más remedio que admitir que hace usted eso mismo que critica en los demás: separar su sexualidad de la reproducción.

    No le voy a preguntar los detalles de lo que hace usted con su sexualidad cuando no se está reproduciendo. A los demás no nos debería preocupar como hacen usted y su pareja para pasarlo bien: allá cada uno con su mecanismo.

    Lo mismo debería hacer usted, y la catedrática esa, con los demás: abstenerse de juzgar lo que hacen, o dejan de hacer otras personas adultas y consintientes, con su sexualidad.

    Además eso es liberalismo, que dicen por aquí que a usted le gusta. Laissez faire, laissez passer ;-)



    34
    De: Luján Fecha: 2009-04-07 03:29

    ¿Por qué lo llaman Bioética cuando quieren decir Biomoralcatólica?



    35
    De: jose Fecha: 2009-04-07 04:33

    Porque la gente confía en la ciencia, no en la religión. Se lo habrá recomendado su relaciones públicas.



    36
    De: Mc Latha Fecha: 2009-04-07 12:12

    "admitir que hace usted eso mismo que critica en los demás: separar su sexualidad de la reproducción." Si yo no he negado que se hagan o puedan hacer cosas aparte de la reproducción con los genitales. Lo que sí critico es que nos hagan pasar tales cosas como naturales, cuando no lo son, sino artificiosidades arbitradas por el hombre.

    "abstenerse de juzgar lo que hacen,", ¡ah! ¿es que en el libre albedrío no entra la libertad de opinión?

    "eso es liberalismo". Sí, pero de lo que hablamos aquí es de ser consecuentes. Si algo es natural y se ha diseñado para ello lo correcto es catalogarlo como tal. Y si hay cosas no naturales y no acordes con la función que desempeña el órgano, lo normal es señalarlo. El liberalismo acaba donde empieza la dictadura de la naturaleza y la ciencia, no lo olvide.



    37
    De: JOSE Fecha: 2009-04-07 12:29

    Dice Yabba:

    "Quedese con sus "YIUUUUUUjajajajajajajajajjajajaja", expresan bien clarito de que va."

    Pues no. Me temo que la cosa no esta nada clara. Tampoco te culpo:);).

    Saludos.



    38
    De: Anónimo Fecha: 2009-04-07 13:04

    ¿La Naturaleza? Esa que asesinaría al 80% de los fetos, y al 80% de los neonatos si no hubiera antinaturales cuidados sanitarios. Eso es lo natural: morirse de muerte horrorosa.

    Y ni hablar de follar. Lo natural es no poder ni siquiera follar una vez. Salvo unos pocos suertudos que no mueren "naturalmente".

    Afortunadamente somos poco naturales y de la misma forma que nos oponemos a esa "dictadura de la naturaleza" y sobrevivimos, follamos cuando nos apetece y porque nos lo pasamos estupendamente haciéndolo. Y, además, podemos usar condones y protegernos de enfermedades y de embarazos no deseados.

    Esto es jauja. Natural? No gracias.



    39
    De: Luján Fecha: 2009-04-07 13:20

    Mc Latha, ¿es usted el Portavoz Oficial de la Naturaleza?



    40
    De: Yabba Fecha: 2009-04-07 14:39

    ""abstenerse de juzgar lo que hacen,", ¡ah! ¿es que en el libre albedrío no entra la libertad de opinión?"

    Juzgar no es lo mismo que opinar. Y la libertad de opinion, como todas las libertades, termina donde empieza la libertad de cada uno a vivir como quiera sin hacer daño a nadie. ESO esta completamente fuera de su libertad de opinion. Pretender restringir el derecho de los demas a hacer lo que quieran con su sexualidad mientras no hagan daño a nadie no es opinable.

    ""eso es liberalismo". Sí, pero de lo que hablamos aquí es de ser consecuentes."

    O sea, lo de siempre. "Hola, soy McNazi y soy superliberal. Ah, bueno, en eso no, que hay que ser consecuentes, en eso soy supernazi. Ah, en eso tampoco. Y en lo otro, tampoco, gracias. Al final solo soy superliberal en la economia, que es lo unico que cuenta para hijos de puta sin entrañas como yo". Vamos, ninguna novedad. Same shit, different day.




    41
    De: JOSE Fecha: 2009-04-07 15:26

    Por cierto, Yabba, solo un apunte más.

    Te aseguro que ante opiniones como las que ahora expresa McLatha tengo la convicción de que es absurdo perder mi tiempo discutiendo. Por tanto, me resulta mucho más sano reirme con él (o de él) que empezar a calentarme la sesera de mala manera.

    Teniendo en cuenta, además, que él no tiene capacidad para ofenderme, porque carece de autoridad alguna.

    Creo que antes empezaría a insultar o a enojarme ante una persona que tiene autoridad o inteligencia...porque eso sí que me toca los cojones. Cuando gente inteligente no quiere o no puede comprender - que no aceptar - mis criterios o puntos de vista.

    Hazme caso. Cuando McLatha se ponga tonto, ríete con él. Es un buen consejo.



    "...nuestra civilizacion NO empezo con Jesus de Nazaret. Olvida usted bastante intencionadamente en su bitacora a Grecia o Roma, por poner ejemplos... e incluso muchas mas cosas."

    Estoooooo, sí, de acuerdo. Pero en realidad no estoy olvidando a Grecia y Roma, si leyeras atentamente cada letra del blog que mencionas (no lo recomiendo porque es un tocho demasiado denso y aburrida, quizás, y eso que solo esta en el comienzo...). Recurro a Jesús de Nazaret como punto de partida hacia una serie de tesis muy particulares.

    Saludos.





    42
    De: Mc Latha Fecha: 2009-04-07 17:20

    "Pretender restringir el derecho de los demas a hacer lo que quieran con su sexualidad mientras no hagan daño a nadie..." No sé de dónde saca que yo restrinja su derecho a hacer lo que quiera con la manguera: ni un solo comentario mío hallará en tal sentido. Lo que sí OPINO es que esa libertad suya no debe costarnos un duro a los demás (Estado) y que la haga en privado, sin ofender a nadie directa o indirectamente, es decir, que nadie tengamos que aguantar o saber de sus chorradas con las mangueras. Ah, y que si coge alguna mierda a consecuencia de ello no tengamos porqué costearsela. Eso es lo que he dicho, digo y diré.

    Y por si no lo sabe, opinar es juzgar. MI juicio personal e intransferible. Acabáramos con el estalinista este...

    Y eso es liberalismo. Haga lo que quiera, pero por su iniciativa, sin que me entere y sin que nos cueste un duro. Aunque se muera.



    43
    De: aryekaix Fecha: 2009-04-07 19:25

    Mc Latha, quédese tranquilo. Los impuestos no costean nuestras prácticas sexuales. Para lo que sí se usan es para mejorar nuestra salud sexual y reproductiva.
    Y no sé qué le veo de malo en que se use dinero público para tratar disfunciones sexuales e infecciones de transmisión sexual.
    Lo que usted propone acerca de no pagar con dinero público las intervenciones sanitarias destinadas a curar enfermedades producidas por estilos de vida nocivos o peligrosos, es imposible de llevar a cabo por muy diversos motivos.
    - Los estilos de vida nocivos pueden ser sólo una de las causas del problema. Por ejemplo, usted puede desarrollar un cáncer de pulmón a consecuencia de su predisposición genética, su hábito tabáquico y su mala nutrición, todo a la vez.
    - Los sanitarios no somos jueces, somos sanitarios.
    -¿Usted practica SIEMPRE y TODOS los estilos de vida positivos? Dormir mínimo 8 horas diarias, comer todos los días todos los nutrientes que necesita y en su justa cantidad, ducharse a diario, lavarse los dientes después de cada comida, pasarse el hilo dental antes de dormir, mantener posturas correctas, hacer ejercicio físico mínimo 40 minutos diarios, no consumir sustancias tóxicas, tener sexo seguro, tener todas las vacunas, haber tomado leche materna cuando era un lactante, no tomar el sol de forma excesiva, no automedicarse...?



    44
    De: aryekaix Fecha: 2009-04-07 19:26

    Donde dije "Y no sé qué le veo de malo..." quise decir "Y no sé qué le ve usted de malo..."



    45
    De: Mc Latha Fecha: 2009-04-07 20:02

    "Los impuestos no costean nuestras prácticas sexuales." Mmmm... abortos, condones, píldoras del día después, etc, etc. Me temo que sí.

    -"¿Usted practica SIEMPRE y TODOS los estilos de vida positivos?" Por lo menos debe uno procurarlo, si está debidamente informado. ¿Acaso usted no lo procura? Y, ¿qué debemos hacer con quienes, conociendo los beneficios de tales estilos y los males que acarrean los contrarios, hacen caso omiso e ello y los obvian arriesgando su vida o la de los demás? ¿Debemos costear las consecuencias sanitarias de su estupidez? ¿Acostumbra a pagar la declaración de la renta del vecino porque el pobrecito metió la pata en las cuentas?

    "Los sanitarios no somos jueces, somos sanitarios." Nadie les acusa a los sanitarios, puesto que aplican lo que ordena la legislación. La culpa es de quienes aprueban tal legislación.

    "...un cáncer de pulmón..." De la genética no tiene la culpa, y de la mala nutrición quizá hasta tampoco (si es pobre para no poder aplicarse la buena), pero del tabaco sí. Uno no puede arrancarse los genes ni dejar de comer, aunque sea mal, pero sí no fumar. Y lo usual es que el 90% de los de pulmón sean por esta última causa, como seguramente sabe.



    46
    De: aryekaix Fecha: 2009-04-07 20:29

    ""Los impuestos no costean nuestras prácticas sexuales." Mmmm... abortos, condones, píldoras del día después, etc, etc. Me temo que sí."
    Pues teme usted mal. Abortos, condones, píldoras del día después costean nuestra salud sexual y reproductiva, no nuestras prácticas sexuales.
    "¿Debemos costear las consecuencias sanitarias de su estupidez?"
    Creo que no le ha quedado suficiente claro que ninguna enfermedad es unicausal, sino que todas son multicausales; ya que la salud depende del equilibrio entre huésped (ej. resistencia sistema inmunitario), agente (ej. microbio) y ambiente (ej. recursos socioeconómicos). Rogaría que se informara sobre esto.
    Sigo pensando que su propuesta sobre no pagar con dinero público las intervenciones sanitarias destinadas a curar enfermedades producidas por estilos de vida nocivos o peligrosos es inviable.



    47
    De: aryekaix Fecha: 2009-04-07 20:35

    Añado una cosa más: incluso la expresión "causas de la enfermerdad" está ya en desuso. Se prefiere "factores determinantes de la enfermerdad".
    Note que no es tan fácil establecer relaciones de causalidad en los procesos de salud y enfermedad, mucho menos reducirlos a una sola causa, y por si fuera poco, juzgar a todos los pacientes en función de dicha "causa" de su enfermedad.



    48
    De: Yabba Fecha: 2009-04-07 23:26

    "esa libertad suya no debe costarnos un duro a los demás"

    Que mania con el duro. ¿Que le cuesta a usted que yo me acueste con un projimo? Es que no consigo entenderlo...

    "que la haga en privado, sin ofender a nadie directa o indirectamente"

    O sea, si me follo a Mari Pili, puedo hacerlo en la calle pero si me follo a Manolo no puedo. ¿Es eso? ¿O posiblemente me exige lo mismo que le exigiria a una pareja hetero? Porque si es eso ultimo, no se donde cojones me ha visto usted a mi follando alguna vez... Por mucho que le apetezca, que se le nota, ladronzuelo, que no tiene otro tema.

    "si coge alguna mierda a consecuencia de ello no tengamos porqué costearsela"

    Veamos : si McLatha se va de putas y coge una venerea (que remedio le va a quedar a este amargao para echar un canivete) entonces hay que costearsela porque es sexo del feten, como es debido, con hembra cabal y sin sacar la camisa de dormir. Si no coge una venerea pero se resfria por sacarse la camisa de dormir y exponer el culo al aire (que horrible pensamiento), lo mismo. Pero si yo me acuesto con un projimo y tengo la mala suerte de coger una enfermedad, me muero y me jodo. Y no porque una enfermedad venerea o de transmision sexual no deba estar cubierta, no : solamente porque la cojo follando con un hombre. Si fuese con una mujer habria que correr en mi ayuda, claro. ¿Es eso?

    "Uno no puede arrancarse los genes"

    ¿Y si la homosexualidad fuese genetica? ¿Acaso usted lo tiene tan claro como la pseudoprofesora que tiene al parecer noticias sobre genetica y biologia molecular que prueban lo que nadie hasta la fecha ha podido probar?

    " opinar es juzgar"

    Pues no :

    juzgar.
    (Del lat. iudicāre).
    1. tr. Dicho de la persona que tiene autoridad para ello: Deliberar acerca de la culpabilidad de alguien, o de la razón que le asiste en un asunto, y sentenciar lo procedente.
    2. tr. Formar opinión sobre algo o alguien.
    3. tr. Fil. Afirmar, previa la comparación de dos o más ideas, las relaciones que existen entre ellas.


    opinar.
    (Del lat. opināri).
    1. intr. Formar o tener opinión.
    2. intr. Expresarla de palabra o por escrito. U. t. c. tr.
    3. intr. Discurrir sobre las razones, probabilidades o conjeturas referentes a la verdad o certeza de algo.

    Comprobara que no es lo mismo...

    "Haga lo que quiera..."

    Ya pensaba.

    "pero por su iniciativa"

    Hasta la fecha todo lo que he hecho ha sido por mi iniciativa...

    "sin que me entere"

    Descuide, con no ponerse al lado de mi cama mientras este follando no tiene que enterarse de nada. Y yo al lado de mi cama no le quiero. Prefiero las velas perfumadas a la peste, que quiere...

    "y sin que nos cueste un duro"

    Once again and again. Pues hijo, si usted folla, cuidese de no engendrar. Por eugenesia, y porque no tengo intencion de que me cueste un duro la educacion de sus dudosisimos hijos.

    "Aunque se muera."

    Ay, si se hubiese muerto su puta madre antes de cagarlo...






    49
    De: Yabba Fecha: 2009-04-07 23:28

    ""Los impuestos no costean nuestras prácticas sexuales." Mmmm... abortos, condones, píldoras del día después, etc, etc. Me temo que sí."

    Se le olvida la obstetricia. No me negara que el embarazo es una consecuencia de las practicas sexuales. Y que yo sepa los partos no salen gratis.



    50
    De: grendel Fecha: 2009-04-08 00:42

    Pero como os ofuscais tanto con el fantasma este? (de ahi ha sacado su nombre por cierto, de un fantasma de tebeos...)

    Nada de lo que escribe es ni tan quiera debatible. Solo es propaganda cutre y provocadora. No te hagas tan mala sangre Yabba, que al final no haces mas que responderle con obviedades que son de cajon de madera de pino para cualquiera que no padezca transtornos mentales graves.

    Y mientras tanto anonima asegura que lo de abrir botellines no, pero cosas aun mas increibles si, y no le prestais ni pizca de atencion...el mundo esta loco..

    Lo de los gastos de salud....Estaba escribiendo yo algo acerca de los fumadores que saben los efectos de fumar y aun asi lo hacen y luego su salud la pagamos entre todos y demas pero no hay forma de expresarlo sin que parezca una judiada. Estaba relacionandolo con los seguros que cubren todos los daños salvo en caso de neglicencia o mal uso....Pero lo dicho, no hay forma de decirlo y que no suene nazi. Nuestra sociedad es asi y listo, o lo tomas o lo dejas, no?
    hoy en dia fumar es legal, igual que ponerse tibio a fritos todo el dia y la seguridad social nos atiende a todos y listo, sin juzgar el porque de nuestra dolencia, y esperemos que siga asi.



    51
    De: Anónima Fecha: 2009-04-08 01:10

    grendel :-)



    52
    De: aryekaix Fecha: 2009-04-08 01:15

    No, grendel, si por mi parte no me ofusco con Mc Latha ni con nadie.
    Me gusta el debate, eso es todo.



    53
    De: Yabba Fecha: 2009-04-08 02:37

    Grendel, tiene que entenderlo... tras leer algunas veces a Anonima a mi cualquier cosa increible que pueda hacer ya no me coge de sorpresa, ya asumia que haria cosas increibles sin la menor duda :)



    54
    De: grendel Fecha: 2009-04-08 09:20

    Como sois...

    Pero bueno, lo del tabaco, me explico por donde voy? Es que si es algo que en el fondo me molesta un poco. El dineral que se puede llegar a gastar para curar problemas generados por el consumo de algo tan nocivo como es el tabaco, y tan reconocido y estudiado.(y aun asi,legal)
    Aunque supongo que se compensa con el pastizal que se recauda en impuestos por la venta del susodicho tabaco,no?



    55
    De: Yabba Fecha: 2009-04-08 14:47

    Si... y por follar no cobran impuestos, aunque todo se andara...



    56
    De: Mc Latha Fecha: 2009-04-08 19:57

    "costean nuestra salud sexual..." Será bajo su óptica: bajo otras costean conductas ligeras e irreflexivas que llevan consigo costes, dramas y problemas sociales. Poca salud sexual (y mental) exhibe quien por su salacidad incontrolada acaba con una vida en ciernes o quien por su inmadurez necesita pildoras postcoitales, innecesarias con una educación sexual adecuada.

    "...ninguna enfermedad es unicausal" Tan difícil es determinar la uni como la pluricausalidad, pero quienes han realizado conductas de riesgo manifiestas y evidentes poco han hecho por atenuar el impacto de otras causas.

    Y eso de que las enfermedades no tienen causas... mire a ver cuántos cánceres de colon, paludismo, cánceres de pulmón, silicosis o malaria hay en Occidente relacionados con determinadas prácticas, ambientes y actuaciones médicas UNIdireccionales. Sí las hay, sí, si.

    "...es inviable." Si no se pone la voluntad pertinente todo resulta ser inviable, sin duda.



    57
    De: Yabba Fecha: 2009-04-08 21:36

    "innecesarias con una educación sexual adecuada"

    Por una vez, completamente de acuerdo. Pero ¿quien la paga? Y ¿que hacemos si los obispos tambien se manifiestan contra ella, o se niegan a impartirla en sus centros privados?



    58
    De: grendel Fecha: 2009-04-08 21:48

    Cosa que por cierto ya hacen...



    59
    De: aryekaix Fecha: 2009-04-09 21:19

    ""costean nuestra salud sexual..." Será bajo su óptica: bajo otras costean conductas ligeras e irreflexivas que llevan consigo costes, dramas y problemas sociales. Poca salud sexual (y mental) exhibe quien por su salacidad incontrolada acaba con una vida en ciernes o quien por su inmadurez necesita pildoras postcoitales, innecesarias con una educación sexual adecuada."
    Será que usted no conoce que existen accidentes, aun cuando se toman todas las precauciones. Y aunque no se tomen las suficientes precauciones, creo que la enfermedad consecuente ya es bastante "pena" para el que la padezca, para encima hacerle pagar. Además, Si la "culpa" de que desarrolle una sífilis ha sido un 70% rotura de un preservativo caducado y un 20% el fallo del sistema inmunológico específico e inespecífico, y un 10% la humedad relativa del ambiente... ¿Cómo detectamos los porcentajes de culpa, para poder hacer pagar el 70% del tratamiento?

    "Tan difícil es determinar la uni como la pluricausalidad"
    No. Ninguna enfermedad es unicausal. Es un hecho científico.

    "Y eso de que las enfermedades no tienen causas..."
    No he dicho eso. He dicho que se prefiere el término "factores determinantes" porque así incluyen las causas directas e indirectas, las que influyen más y las que menos, las que tienen una relación de causalidad y las que guardan una relación aparente o asociada todavía en estudio. Por eso se usa esa expresión.

    "...relacionados con determinadas prácticas, ambientes y actuaciones médicas UNIdireccionales."
    ¿Qué tendrá que ver unidireccional con unicausal?

    "...es inviable." Bien, ¿cómo haría usted para que su plan fuera viable, vistas las dificultades?



    60
    De: aryekaix Fecha: 2009-04-09 21:25

    ""innecesarias con una educación sexual adecuada" Por una vez, completamente de acuerdo. Pero ¿quien la paga? Y ¿que hacemos si los obispos tambien se manifiestan contra ella, o se niegan a impartirla en sus centros privados?"
    Yabba, el problema es que la píldora del día después se usa cuando falla el método anticonceptivo, pero ésta también puede fallar. ¿Crees entonces que sigue siendo innecesarias prácticas como el aborto, si existiera 'una buena educación sexual'? Que no digo que no sea también extremadamente necesaria...



    61
    De: Anónimo Fecha: 2009-04-10 03:21

    Aryekaix, simplemente me estaba poniendo en la posicion mas extrema que sugiere McLatha. A mi no me tienes que convencer de la necesariedad del aborto en ciertos casos, yo ya estoy convencido. Otra cosa es, como dije alguna vez antes, que eso me guste. No creo que le guste a nadie y muchisimo menos a quien va a abortar. En general creo que es algo necesario en el status actual en el que no existe una universalidad de los metodos anticonceptivos o siquiera de la educacion sexual, y que podria ser necesario en un futuro hipotetico en el que esos requerimientos se cumpliesen pero hubiese un accidente, o en caso de violacion, incesto, malformacion fetal o peligro para la vida de la madre, obviamente. Pero creo que todos estamos de acuerdo en que si no se llega a ello, mucho mejor para todos, que tampoco es que sea precisamente un gusto para nadie.

    En cuanto a tu argumento sobre la salud sexual con el que le contestabas al nazi, completamente de acuerdo pero con un matiz : es que en realidad el argumento es innecesario. No hay que andar pidiendo disculpas por tener la mala suerte de coger una enfermedad de transmision sexual. Pues solo faltaria. Antes del SIDA hubo la sifilis y no recuerdo yo que se le negase a ningun ser humano el tratamiento, y no creo que todos lo pillasen con gente de su mismo sexo precisamente. Si nos ponemos a buscar culpables, ¿por que tendria yo que pagar el tratamiento de una gripe que pillase McLatha de su novia, pongamos por caso? O para ser mas precisos, del tratamiento psicologico por pillar enfermedades imaginarias de novias imaginarias, claro :)



    62
    De: Yabba Fecha: 2009-04-10 03:31

    Oooops, olvide el nick. Pues eso, que era yo :)



    63
    De: aryekaix Fecha: 2009-04-10 09:39

    Totalmente de acuerdo, Yabba.

    "En cuanto a tu argumento sobre la salud sexual con el que le contestabas al nazi, completamente de acuerdo pero con un matiz: es que en realidad el argumento es innecesario. No hay que andar pidiendo disculpas por tener la mala suerte de coger una enfermedad de transmision sexual."
    Tampoco te hace falta añadir ese matiz para estar de acuerdo conmigo, porque pienso del mismo modo que tú.
    Aparte de que es los estilos de vida peligrosos son solo una parte del proceso salud-enfermedad, aparte de lo difícil que es saber si las conductas de riesgo son por falta de fuerza (no poder), conocimiento (no saber) o voluntad (no querer) (como diría la enfermera Virgina Henderson, cuyo modelo adoptamos en la enfermería actual); incluso si además de todo eso a alguien le gustara coger infecciones porque el sistema sanitario se lo paga, es obvio que en este último caso lo que la persona sufre es un problema psicológico que debe ser tratado también de forma gratuita.
    Porque todos tenemos derecho a la salud biopsicosocial.



    64
    De: aryekaix Fecha: 2009-04-10 09:41

    Donde dije Virgina Henderson, quise decir Virginia Henderson.



    65
    De: Yabba Fecha: 2009-04-10 12:19

    Es que ademas no es solo el SIDA, hay mas enfermedades de transmision sexual, no tan graves pero tambien jodidas o al menos molestas y que no siempre se previenen con sexo seguro. Pero claro, como se cogen con gustirrinin, pues parece que hay que pedir perdon de antemano. Yo me pregunto, ¿se dedicara la Seguridad Social a curar a los costaleros con problemas de espalda por llevar encima al Cristo de los Faroles o a quien lleven? Porque tambien es algo bastante voluntario, ¿se opondra McLatha a ello? ¿Dira su famosa frase de "No con mi dinero"?

    Peor aun : los que se azotan y se hacen llagas. ¿Se les paga el tratamiento por la Seguridad Social por hacerlo en gracia de Dios o McLatha tampoco querra que le cueste un duro? Porque segun como se enfoque puede ser devocion o placer masoquista... :)



    66
    De: grendel Fecha: 2009-04-10 17:03

    Claro que se les atendera y ademas si cogen la baja y el jefe les despide saldran en España directo dando testimonio:
    "Ya sabia que tenia una hernia pero por la virgen yo hago lo que sea. Y claro ahora mi jefe me ha echado por que no puedo ni ponerme de pie"
    Y nadie le llamaria irresponsable. Pero ahi de mi como me joda un hombro en una melee...

    Y de lo otro...Esta claro que con una buena educacion sexual se empiezan a solucionar los problemas antes de que ocurran, pero creo que en este pais aun tenemos la gravisima tara de que la iglesia, por motivos que se me escapan, participa de la vida politica y se le tiene en cuenta como una fuente rigurosa y fiable de conocimiento, cuando anda diciendo burradas como lo de los preservativos y el sida y demas. No se puede condicionar la salud sexual de un pais a que todos hagamos A B C cuando D,E,F,G,H....son tambien muy divertidos. Y no podemos pretender avanzar en salud mental y de la otra cuando se sigue dando microfonos a cultos raros para que nos digan como es correcto vivir (porque si al menos tuvieran buen criterio...ya podriamos ser todos taoistas y ya veriais que salud de hierro)

    Pero divago....sera que estoy en la ofi?



    67
    De: Yabba Fecha: 2009-04-10 22:35

    Ahi queria yo llegar, grendel... de todos modos, el nazi no va a tolerar su argumento porque como el solamente hace A, B o C (aunque sea solo en sueños) no puede tolerar que los demas hagan otra cosa. Pero por suerte a los nazis ya no se les hace caso.



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