bueno, tal vez la razón por la que tuberculosis y genio creativo están tan unidos no sea la que tú expones, sino la que expone Tim Powers en La fuerza de su mirada...

(que me gustó el libro....)

Si interesan este tipo de especulaciones, te recomiendo una novelita de ci-fi titulada Campo de Concentración (y la obra de Susan Sontag, claro)

BTW: ¡Decidle algo a Kissy !

No olvidemos que la tuberculosis hacía estragos en todo el mundo sin distinguir ni clase social ni espíritu artístico. Los medios de contagio están clarísimos y enfermeras y médicos de las plantas de neumatología tienen constantes controles. Nada que ver con las condiciones de vida.

Un psquiatra me dijo una vez que a los artistas los solían englobar en el término amplio de "neuróticos", expresión que abarca por ejemplo a coleccionistas compulsivos, enganchados a la decoración y mil y una formas más de neurosis. Y añadía que en cierta manera una neurosis es una manera de autoprotección mental.Que no era normal que los neuróticos acabasen como depresivos crónicos, a diferencia de otras enfermedades mentales fruto de la desmedida introspección. Era su teoría, pero me parece aplicable al proceso creativo de los artistas.

Rilke teorizó certeramente sobre la necesidad creativa, y a veces compulsiva, del poeta, del artista. (ver "Cartas a un joven poeta". Pero hay una frase de Victor Hugo que me parece muy definitoria de posición del artista ante su propia sensibilidad:
"La melancolía es el placer de estar triste".
Parece claro que Victor Hugo no necesitaría ninguna explicación especializada.

Por cierto Pez, y aún a riesgo de parecer propenso a los trastornos divergentes del pensamiento ¿te has enterado del estrepitoso fraude de un medico noruego en sus investigaciones sobre el cáncer de boca en pacientes de tabaquismo?

De lo más sabroso.

Por cierto, el mito del talento como fruto de la enfermedad mental, es un tema Viejo. Y bastante desacreditado. Y no tienes conceptos claros. Elena Ochoa (Profesora de Psicopatología) ya soltó unos cuantos exabruptos sobre el tema.


http://www.el-mundo.es/elmundosalud/2006/01/23/oncologia/1138015522.html

Hola Armentia, yo quisiera saber tu opinión respecto a la postura de Thomas Szasz ante la enfermedad mental, negándola. Es decir ¿creen los escépticos en la enfermedad mental? Un saludo.

Comenté algo sobre el tema en el artículo sobre la genialidad, hace unos meses. a ver si encuentro el enlace. Desde luego, la propuesta de Nettle no es la "clásica" y menos pretende que la enfermedad mental sea "causa" del talento, o al revés... La pregunta que se hace al principio del artículo es puramente retórica.

Sobre el ataque de la tuberculosis en la época industrial, no es cierto que no tuviera relación con la pobreza. Por supuesto que la infección podía llegar a todo el mundo... pero de hecho llegaba primero a quienes tenían menos dinero y vivían en condiciones más insalubres. El hecho de que un pobre pobre tuviera poco contacto con un rico, aseguraba además que la transmisión de la enfermedad también recorriera la geografía social de la ciudad.

Bueno, en toda sociedad se tilda de "piraos" o "enfermos mentales" a quienes muestran una conducta y unos esquemas mentales contrarios a la mayoría o al paradigma del momento.

En realidad, en algunos casos, no es más que una "desviación" -digámoslo así- respecto a una norma general pero ello no indica que exista una enfermedad real. Es decir, puede ser bastante relativo.

Yo pienso que muchos genios y artistas no estan verdaderamente locos. Son "desviados" respecto a la norma y el dogma social imperante (o los modelos de pensamiento), pero estan perfectamente cuerdos. Diríase que van por delante de su época y por eso sufren el desprecio.

Obviamente es muy difícil, si hacemos una lista de todos los grandes, desde Sócrates hasta Baudelaire -por ejemplo- saber exactamente quienes eran simple y llanamente unos genios y quienes, además de eso ,o exclusivamente, eran enfermos con verdaderos desordenes de personalidad, desde un prisma más objetivo.

No es la primera vez que se formulan teorías o hipótesis acerca de la relación entre creatividad/genialidad y trastorno/enfermedad mental. Son resabios de la mentalidad romántica que vinculaba la vida artística con diversas formas del malditismo. Pero me sorprende que se siga hablando de todo eso sin que un solo estudio científico serio haya dado motivos para hacerlo. ¿Sobre qué muestra se trabaja? Normalmente, se toma un pequeño puñado de artistas famosos -casi siempre los mismos-, y se dan por buenas algunas noticias biográficas suyas poco fiables. Después de eso se juega alegremente con el principio de causalidad (¿qué fue antes, el loco o el artista? ¿No puede ocurrir que la experiencia artística, por su intensidad, pueda acercar al sujeto a los límites del trastorno, y no a la inversa?). No hay estadísticas, no hay datos, no hay investigaciones contrastadas. Por fortuna o por desgracia, no existe ningún rasgo de personalidad predeterminado que diferencie a un poeta lírico de un funcionario del catastro (por cierto, conozco poetas excelentes que trabajan en oficinas públicas). Ya está más que demostrado que la genialidad y el talento artístico dependen sobre todo del trabajo intenso, de la buena formación, de la adquisición de técnicas, del cultivo de actitudes. Lo del artista locoide pertenece a la leyenda.

Exacto Delfin. Sin estudios serios es estar mareando la perdiz perpetuamente e incluso podemos caer en la metodología (por llamarlo de alguna manera) de la astrologia que asigna características psicologicas a los signos del zodiaco según el grupillo de famosos-conocidos que preseleccionan previamente.

Respecto a la enfermedad mental no pondré en duda a los que la niegan o la ven como una consencuencia social. Algunas tal vez, pero no me no gustaria tener cerca a un esquizofrénico-paranoide o a un ciclotímico agresivo. Sera todo lo social que quieran pero como algunos no se tomen sus dosis de litio o los alejen de katanas, bisturis y escopetas seguiremos con el constante (aunque escaso) reguero de muertos.

De hecho, la esquizotipia como enfermedad mental (registrada, eso sí, en repertorios como el DMS-IV o el CIE-10) incorpora factores psicosociales en su propia definición. Recomiendo, por cierto, una visita a www.esquizotipia.com para conocer algo sobre el tema, en castellano.

Cierto es, como apunta Delfín, que quede en parte de la investigación sobre estos asuntos ese resabio del 'malditismo', como cliché o estereotipo. No deja de ser notable que, sistemáticamente, las biografías de personajes como Arriaga caigan -casi siempre- en la promoción del mismo esquema. ¿Demasiado romanticismo?

La sífilis hizo más interesante a Nietzche (o menos, según tu punto de vista)

John Nash y Godel tenían esquizofrenia.

Al parecer hay un vínculo entre creatividad y depresion maniaca.
http://oregonstate.edu/~tremblac/brainstorm_ms2.pdf

Una pequeña corrección, Pez, en honor a la exactitud...

Edgar Allan Poe no murió de tuberculosis. Sí que lo hicieron su madre, Virginia, y su esposa, Elizabeth.

La muerte de Poe continúa siendo un misterio, casi 160 años después de su muerte, pero nunca había leído que se la vinculara a la tuberculosis. Le encontraron inconsciente cerca de un bar de Baltimore, lo llevaron al hospital, donde tras un par de días de convulsiones y delirios, sufrió un breve período de lucidez, para luego recaer. Murió a los cuatro días. La causa oficial de su muerte, recogida en la autopsia, fue "Congestión cerebral". La mayoría de las biografías suponen que se debió a una sobredosis de alcohol, absenta u otros psicotropos. Sin embargo, la causa más probable capaz de dar unos síntomas parecidos, según un estudio realizado por médicos de la Universidad de Maryland y publicado en 1996, es la Rabia.

Aquí está el enlace: http://www.umm.edu/news/releases/news-releases-17.html

Gracias por la precisión, Owenwang, debería haber cotejado el dato (aunque en diversas listas de "famosos" muertos por la tuberculosis, incluyendo la wikipedia, incluyen a Poe).

Para que te fíes de la Wikipedia! :-)

quiero saber cual fue la verdadera causa de lamuerte de socrates

que tengan mas informacion de lo que preguntamos

ÑIOKTIUTOUI6UOYKI6OK096OUK

NO AY NADAQUE YO BUSSCO

Hombre, escribiendo en lenguaje encriptado, pues resulta un poco dificil saber que es lo que buscas.