Veo en Magonia que en el Hospital Homeopático de Madrid se animan también a montar consultas homeopáticas para pacientes oncológicos. La releche.

El besugo-percebe dice:

"Siendo sarcásticos podríamos pensar que, al fin y al cabo, al estar orientado hacia la tercera edad se trata de pacientes que de todos modos se van a morir pronto"

Y a continuación dice:

"Y, siendo realistas, nos gustaría creer que semejante temeridad se debe solo a la ignorancia,"

Osea lo que usted considera sarcástico a continuación lo considera algo realista.

Es usted demasiado zoquete para ser sarcástico y roza el ridículo cada vez que lo hace porque se le ve el plumero a las primeras de cambio.

Ya se lo dije: si tiene huevos, denuncie en un juzgado esta "temeridad" o este "sarcasmo" de que la homeopatía es criminal y temeraria.

Es lo que tiene un astrofísico hablando de medicina que dice perlas como esa. Dedíquese a lo suyo a sus estrellas y a la sopa boba del planetario que es de lo que vive.

"Veo en Magonia que en el Hospital Homeopático de Madrid se animan también a montar consultas homeopáticas para pacientes oncológicos. La releche."

Una gran noticia, significa que la humanidad avanza a pesar de zoquetes "científicos" como ustedes. Bien venido sea.

Siga cogiéndose berrinches señor besugo y demás percebes del blog, que nosotros lo disfrutaremos de lo lindo.

Salud.

@ homeópata. ¿Ves cómo el remedio homeopático que te tomas cada mañana para estar tranquilito no te hace nada de nada?

Al final va a ser que la homeopatía sí que tiene algún efecto. Previene eficazmente la lectura comprensiva. Si no no se explica.

De todos modos ahora la presidenta de Madrid tiene la desgracia de estar afectada por esa enfermedad, el cáncer, que el hospital homeopático que ella subvencionó e inauguró dice poder tratar. ¿Irá a recibir tratamiento homeopático tal vez? A mi me da que no.

La homeopatia es una ciencia como lo es la Hipnoterapia y como lo son otras ciencias .

Por lo que leo en Espana se la tienen montao con lo de la homeopatia ,increible.

Ya hay quien pide una recogida de firmas para que Esperanza Aguirre se trate su cáncer en el Instituto Homeopático que ella financia con el dinero de los madrileños. Yo firmaba.

http://twitter.com/#!/teleoperador/status/39647674500120576

@Yabba

No confunda los efectos con las causas.

La defensa de la homeopatía es que sois todos unos zoquetes. Argumentos de peso, oiga.

God morning gentlemen and ladys

"Ya hay quien pide una recogida de firmas para que Esperanza Aguirre se trate su cáncer en el Instituto Homeopático que ella financia con el dinero de los madrileños. Yo firmaba."

Lo que habria que hacer es que cada uno elija si quiere medicina cientifica u homeopatica. Y luego, a apechugar con las consecuencias.

A mí tirar el dinero público en timos de estos me parece lamentable, por mucha demanda que haya. Y venderle a los ciudadanos esos timos con su propio dinero y luego evitarlos uno mismo cuando le toca, lo mismo.

Pues yo mismo, siendo lo bastante escéptico y ateo como para leer este blog y otros como éste, he de confesar que hace 25 años seguí un tratamiento de acupuntura ante el fracaso de la medicina.
El problema que tenía se resolvió, lo que no quiere decir nada, pero nunca he vuelto a ver la acupuntura como una cuestión de charlatanería...

Es

Rob, sin acritud, quizas si te hubieras dedicado a pasar 20 minutos de relax semanalmente en un lugar pacífico fuera de tu entorno cotidiano y bajo la distracción de un ritual igualmente innocuo seguramente también resolverías dicho problema.

Por desgracia la homeopatía es un flagrante atentado contra el juramente que como medico deben haber llevado acabo en ese colegio.

Me gustaría ver la cara de los hijos de dichos "médicos" el día de que objetivamente vean con que se ganaban la vida en su familia.

Ojala me devolvieran el dinero que mis padres perdieron en esos curanderos de poca monta.

Ojo, si bien las llamadas "medicinas alternativas" son casi en su totalidad un fraude, no todos los "profesionales" que las practican son inútiles totales. En muchos casos además de la supuesta habilidad alternativa, cuentan entre sus habilidades otras que sí tienen base, fundamento y eficacia. Cuento mi caso sin que ello sirva como un argumento del tipo "a mi me funcionó":

Hace algunos años, progresivamente empecé a perder sensibilidad en la mano derecha, teniendo una creciente sensación de mano dormida. Tras consultar al médico de cabecera, traumatólogo, etc, que sólo acertaron a darme anti-inflamatorios que no me sirvieron de nada, por recomendación empecé a ir a un terapeuta que, la verdad, no tenía mucha idea de lo que hacía y además se debió pensar que yo era tonto.

Me inyectó procaína en la muñeca, me dio electroacupuntura, y me dio unos masajes un tanto violentos que me hicieron crujir por varios sitios. Ni que decir tiene que no volví.

Y fíjense lo que son las casualidades. Un día en el dentista, charlando con él mientras en su consulta, me dijo que era aficionado a la traumatología (aunque lógicamente no ejercía, por no ser su especialidad ni estar titulado) y que el problema que yo tenía podría ser una inflamación y/o contractura en los musculos escalenos, situados en el cuello y entre los cuales pasan los nervios del brazo. La inflamación oprimía dichos nervios, estrangulándolos y provocandome la insensibilidad en la mano. Me dio el telefono de un amigo suyo, argentino y kinesiologo para que le llamase, le dijese lo que él me había dicho y le pidiera cita si quería.

El caso es que fui al kinesiologo. Efectivamente, su opinion coincidía con la de mi dentista y todo el tratamiento fue orientado a la reparación de la contractura de los escalenos. Los masajes eran una maravilla como no he probado nunca. Unos masajes delicados, nada indoloros y que transmitían la seguridad de que sabía perfectamente lo que hacía. Un conocimiento exquisito del aparato locomotor. Desde el primer día empecé a notar mejoría. En unas cuatro o cinco sesiones, el problema se arregló casi totalmente. A día de hoy, el problema no se ha vuelto a repetir y no he tenido que volver y de awuello sólo me quedó una muy leve sensación de "piel de corcho" cuando me rozan en la zona del meñique de la mano derecha.

Todo esto viene a que, perdonen mi ignorancia, no sé que consideración tiene la kinesiología. En su momento este terapeuta me explicó que la kinesiología, en Argentina, era una carrera de 6 años y que era el equivalente a la fisioterapia en europa, pero con el doble de duracion (la fisioterapia en España son 3 años, si no me equivoco). Me explicó que es una especialidad mucho más exhaustiva que la fisioterapia española. No se si será cierto. En algunos sitios en internet he visto nombrar a la kinesiología como pseudociencia, en otros se la considera una carrera universitaria seria. Su título y el de su mujer colgaban en la pared de la consulta. En cualquier caso, mi terapeuta puedo asegurar que no era un charlatán sino todo lo contrario. Es muy competente (y nada barato xD)

Es que ahí está el problema, a veces ¿como sabes si estás acudiendo a una pseudociencia o a medicina legítima? Para un lego muchas veces es complicado saberlo. No hablo de casos como la homeopatía o chorradas semejantes, que cualquier persona mínimamente formada tendría que darse cuenta de que es absurda. Pero si miras en Google la kinesiología, te encuentras por una parte en la wikipedia con una descripción y una lista de las asignaturas que tienen que estudiar quienes se quieran dedicar a eso que parecen bastante razonables. Pero en otro enlace te encuentras esto : "KINESIOLOGIA. El método que reequilibra y refuerza nuestra energía vital y capacidad de autosanación". ¿Con qué te quedas? ¿Es pseudociencia o no lo es?

Efectivamente, todo el tostón que he puesto en mi anterior post no iba orientado a contaros mi vida, que no tiene demasiado interes, sino en ilustrar la confusión que las pseudociencias siembran entre el público en general. Como dices, Yabba, tengo más que clara la estupidez de los fundamentos de "disciplinas" como la homeopatía, auriculoterapia, gemoterapia, astrología, reiki, ayurveda, etc. Sin embargo en otras disciplinas no lo tengo muy claro, como en la hipnosis, la quiropráctica, o la kinesiología, aunque debo insistir que mi kinesiólogo me parece un profesional muy competente, seria y preparada y en ningún momento tuve la sensación de que era un charlatan, aparte de que resolvió mi problema con eficacia.

¿Alguien puede arrojar luz sobre la kinesiología? ¿Es ciencia o es charlatanería? Yo lo tengo más o menos claro, pero no con demasiada firmeza, así que estoy dispuesto a evaluar los argumentos de quien me pueda dar información.

No tengo ni idea de la kinesiología. Pero también pueden ser doctores con estudios serios que te apliquen masajes de fisioterapia y luego le llamen como quieran.

Además de que hay muchos males que vienen tal que se van sobretodo si uno consigue sin querer paliar sus causas mediante la sencilla y mundana relajación.

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Sobre tu duda creo que hay que diferenciar quizas lo que sea la kinesiología o quinesiología a la Kinesioteràpia.

Quinesis como us nombre indica trata el movimiento, bien podría ser locomotricidad u otro sinónimo, hasta ahi nada raro, de hehco temario semejante se estudia en INEFC.

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Kinesioterapia
La kinesioterapia, kinesiterapia o cinesiterapia (en algunos países) es el arte y la ciencia del tratamiento de enfermedades y lesiones mediante el movimiento. Está englobada en el área de conocimiento de la fisioterapia y debe ser realizada por un fisioterapeuta bajo prescripción médica. No encuentro a bote pronto divergencias con la fisiología humana. Basicamente se supone que cuidas que todos los msuculos ligamentos y nervios estén en su sitio, como no acostumrban a estarlo por nuestras malas posturas sobreesfuerzos etcs...

Entonces le damos a la kinesiología la etiqueta de disciplina seria, ¿no?

Imparto clases individuales de música, y tuve una alumna (adulta) que gustaba mucho de la naturopatía y la practicaba. También le gustaba mucho hablar conmigo, y como ella era la clienta, pues yo dejaba que hablara de lo que quisiera.
Como yo siempre declaraba que era escéptica, un día me quiso hacer una "prueba" de "kinesiología". Me puso de pie, y dijo que tratara de tocar un objeto relativamente lejos de mi alcanze. No pude. Me hizo unos "pases" con sus brazos (al mayor estilo ritual) y me dijo que tratara de realizar otra vez el ejercicio. Tampoco pude alcanzar el objeto. Se quedó extrañada y yo le comenté algo del efecto placebo y tal pero ella susurró: "No lo habré hecho bien..." Afortunadamete pudimos reanudar la clase de música.
Bueno, quiero decir, que siempre pensé que la kinesiología era la pseudociencia que que "curaba" con "movimientos" del "sanador".
Sinceramente, lo de Víctor creo que es una fisioterapia al que le puso un nombre más llamativo, pero claro, a saber.

O también se me ocurre que haya una llamada kinesioterapia científica, englobada dentro de la fisioterapia; y otra kinesioterapia invadida por las pseudociencias.

Apuesto por la solución de Aryekaix. Esta confusión me suena a magufos que han prostituido el término kinesiología revestir su pseudociencia de un disfraz de veracidad. Y eso es lo mismo que están intentando hacer los homeópatas (y tristemente consiguiendo) al colarse en nuestras universidades.

El doctor que me trató no parecía ningún charlatán, los títulos universitarios argentinos parecían auténticos y tal y como él me dijo, yo he podido leer después en otras fuentes que en países como Chile o Argentina no existe la fisioterapia como tal en la universidad, sino que allí se llama kinesiología y es una carrera mucho más larga que la fisioterapia española.

Javier, el otro día me acordé de ti por una cosa un poco desagradable que me pasó: fui a una farmacia de Pamplona para que me dieran algo efectivo contra una afonía que arrastro desde hace casi una semana, y la farmacéutica (joven, pero no tanto como para ser una novatilla de prácticas) me dijo:

"Tengo unas pastillas de homeopatía que van muy bien..."
"Perdona, ¿has dicho de homeopatía?", dije con incredulidad
"Sí", me respondió extrañada, sacándome una caja de un producto homeopático que yo ya conocía
"Pues lo siento, pero no quiero nada de homeopatía"
"¿Y por qué no?", me preguntó, con cierta irritación
"Porque el único efecto que tienen los productos homeopáticos es el placebo, y conmigo estas pastillas no van a funcionar mejor que si me pongo a chupar un caramelo..."
"Vale, pues adiós", me cortó, recogiendo la caja y dándome la espalda. Yo iba a pedirle que me sacara por favor algún otro producto para la afonía que no fuera homeopático, pero en vista del trato recibido, me fui de allí, incrédula ante lo que había pasado.

Que los organismos publicos apoyen la homeopatia tiene su lógica: No hay suficente dinero para pagar las pensiones que se avecinan luego la opción es reducir el otro factor de la ecuación.
Pero lo que ya no tiene ni pies ni cabeza es que el pensamiento homeopático haya entrado de lleno en la cabeza en los dirigientes de este nuestro pais.

"Mientras el recorte medio ha sido de un 16%, los Organismos Públicos de Investigación han visto recortado su presupuesto alrededor de un 30%" denuncian desde http://www.investigaciondigna.es/

Después de darnos la matraca con lo de "nueva economia" "economia sostenible" "que la salida está en el I+D+i" ahora van y le pegan el tijeratazo (más bien amputación con serrucho). ¿Acaso estos charlatanes de feria piensan que con menos dinero se va a investigar mejor? ¿que reduciendo el presupuesto en investigación vamoa a acelerar el cambio económico?.

Eso si, a los narcóticos oficiales (es decir televisiones estatales autonomicas y demás) ni tocarlos pero al becario del CSIC o de cualquier otro centro similar que le den dos duros (literalmente hablando 2 duros = 6 centimos de euro).

#26 Ante esa actitud, lo menos que deberías haber hecho era pedir una hoja de reclamaciones. E incluso amenazar con una denuncia ante el colegio de farmaceúticos. Vale que se saquen un dinero estafando, pero encima que se pavoneen es de bofetada.

Opino como Santo, Tatenen. Si en una farmacia te deniegan el servicio, lo suyo es una reclamación, e intentarla llevar hasta donde sea posible.

Respecto a lo de la kinesiología, es lo que comentabais. Hay una kinesiología aplicada en la que se mezcla el chicún (qijong) de la medicina tradicional china, la quiropráctica y demás en un batiburrillo típicamente pseudocientífico. Información, por ejemplo en el Skeptic Dictionary: applied kinesiology

Desde Zaragoza
Yo padezco una enfermedad, soy maniaco depresivo y ahora estoy en una fase bastante fuerte en mi vida, y no salgo mucho, total que se me ocurrio escuchar al "solemen" Bru+++ Cardeñ++ dijo que los escepticos teniamos algunas pruebas contra estos medicamnetos pero era una verguenza para gente que como mi enfermedad se hubiera hecho esa manifestacion tomando pastillitas homeopaticas para la depresión, mande un mensaje al susodicho programa,el cual no leyeron que decía mas o menos que yo que tengo esa enfermedad es una verguenza que vendad pildoras esas y que si yo me tomo un frasco de eso y o me quedo en la cama sin ganas de le vantarme o me suicidio (depende en que estado este), lo puso en varios foros, y no sólo no me contestaon sino que me atacaron tipo java explotion y cosas asi, viva la razon la poder.
Perdonad mi extensión pero queria comentarlo

Parece que aquí todos pueden opinar de todo. ¿Porqué no puede ser efectivo el ayurveda? ¿Porqué no sigue los métodos estandarizados por la ciencia occidental? Bien, de acuerdo. Pero no por eso deja de ser efectivo. En el ayurveda se ha acumulado información durante siglos y puede ser igual de valido que la medicina alopática. Lo que quiero decir es que no es justo el negar la efectividad de otras terapias que no entran en el discurso de nuestra ciencia. No es ciencia porque no aplica los métodos que manda la ciencia. Pero no por eso es charlatanería. Me entristece leer estas críticas sin fundamento que critican justamente la falta de fundamento de otras terapias. Creo que hay que ser un poco más abierto y flexible. Si no vamos justamente al sectarismo que pretendéis combatir.

Si es efectivo que lo demuestre como cualquier otra terapia. Afirmar que algo es efectivo sin ser capaz de demostrarlo más allá de cualquier duda razonable (empezando por ser capaz de demostrárselo el que afirma a sí mismo) es una mera charlatanería.

http://www.davidbarcos.com/
Aquí tenéis la web de este sujeto que dice curar, entre otras cosas, la anorexia. Debería estar entre rejas solo por eso.

Además, teniendo en cuenta personalmente, y que sé que está en la secta PNL y que lo que necesita es un tratamiento psicológico dedicado a conseguir de sí mismo lo que promete para los demás... qué más os voy a decir.
Ah, pues sí, que sus sesiones no son precisamente baratas.

QUE RULE.

También tenemos a este. Ingeniero, metido a coach, porque ha hecho formación en GESTALT y Psicoterapia OSHO (busca, busca, y verás). Otro PRESUNTO ladrón.

Perdón, se me olvidaba:
http://www.google.es/#hl=es&cp=27&gs_id=2x&xhr=t&q=oscar+rodriguez+cintruenigo&pf=p&sclient=psy-ab&source=hp&pbx=1&oq=oscar+rodriguez+cintruenigo&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=62d5611a222386f5&biw=1024&bih=612

QUE RULE TAMBIÉN.

DURANTE 4 AÑOS ME TRATARON CON ORFIDAL PARA TRATAR LA ANSIEDAD, DURANTE 2 CON TODO TIPO DE ANTIDEPRESIVOS: VENLAFAXINA, MIRTAZAPINA... EN DOS MESES TOMANDO SOMINGEL E IGNADIN (MEDICINA HOMEOPÁTICA) DESAPARECIERON LOS SÍNTOMAS. TANTO EL MÉDICO DE FAMILIA, COMO EL PSIQUIATRA, CREYENDO QUE SEGUÍA EL TRATAMIENTO QUE ELLOS ME HABÍAN PUESTO, NO SE PODÍAN CREER LA MEJORÍA ESPONTÁNEA QUE HABÍA TENIDO. NUNCA HE VUELTO A TENER NI ANSIEDAD NI DEPRESIÓN. AL PRIMER DESEQUILIBRIO DE LA SEROTONINA EMPIEZO CON LAS GOTAS HOMEOPÁTICAS Y EN DOS SEMANAS SE ME PASA. POR OTRO LADO, DURANTE MÁS DE 8 AÑOS, SE ME HA RECETADO DE MANERA HABITUAL, RELAJANTES MUSCULARES Y ANTI INFLAMATORIOS COMO REMEDIO PARA LOS DOLORES CIÁTICOS Y CONTRACTURAS FRECUENTES, ADEMÁS DE SUFRIR UNAS TERRIBLES DISTENSIONS ABDOMINALES PARA LAS QUE, SEGÚN MI MÉDICO, NO HAY CURA, YA QUE, SEGÚN LA MEDICINA TRADICIONAL, SE PROVOCAN POR CULPA DE LOS GASES Y LA ÚNICA SOLUCIÓN QUE ME OFRECÍA ERA COMER MÁS DESPACIO. FUÍ A UN OSTEÓPATA, QUE ME DIAGNOSTICÓ OBSTRUCCIÓN HEPÁTICA Y ME RECOMENDÓ UNA LIMPIEZA DEL HÍGADO, PARA, CON PRODUCTOS NATURALES, ELIMINAR LAS PIEDRAS Y, NO SÓLO LOS DOLORES HAN DESAPARECIDO, SINO QUE, ADEMÁS, EL VIENTRE SE HA DESINFLADO. NO VOY A OPINAR SOBRE LOS COMENTARIOS DE UNOS Y DE OTROS NI SOBRE EL TONO DE LOS MISMOS, SÓLO CUENTO MI EXPERIENCIA Y QUE CADA QUIEN SAQUE SUS PROPIAS CONCLUSIONES, LO QUE PUEDO ASEGURAR ES QUE YO NO ME SAQUÉ LAS PIEDRAS DEL HÍGADO POR SUGESTIÓN, NI UNA DIAGNOSTICADA LUMBO-CIÁTICA DE REPETICIÓN, SE SOLUCIONA CON EL AUTOENGAÑO. A MI ME HAN OFRECIDO SOLUCIONES DONDE LA MEDICINA QUE SE PRACTICA EN ESPAÑA SÓLO ME HA PROVOCADO FRUSTRACIÓN Y EFECTOS SECUNDARIOS, CONSECUENCIA DEL USO CONTINUADO DE MEDICAMENTOS.

Como a la Santa Madre Iglesia Católica Apostólica y Romana, la todopoderosa industria farmacéutica tiene que buscar nuevos gurús y desacreditar lo que poco a poco le está quitando su negocio de la insalud, que en este caso no tiene efectos secundarios y lo más importante, cura, cosa que vuestra medicina, por no decirle, veneno, cronifica las enfermedades para que la consumas hasta el resto de tu vida y te crea terribles efectos secundarios. Y para que conste en este blog, como bien sabreis, la iatrogenia, o sea, muerte por envenenamiento de medicamentos, es la tercera causa de muerte en EEUU, y por estos lares no lo sabemos porque creo que no se ha hecho ningún estudio, pero no se irá muy lejos. Saludos!!!

Tengo 73 años, soy médico y toda mi vida he practicado la medicina alopática, homeopática y la Auriculomedicina. He mezclado unas con otras siempre siguiendo la máxima "non nocere" es decir no perjudicar al paciente, minimizando los efectos secundarios para conseguir la curación. Nunca excluyo ningún tipo de terapia, las utilizo según responda el paciente. Por ejemplo, si viene con una infección aguda bacteriana, le daré un antibiòtico, pero si es vírica, le daré homeopatía. En ambos casos funciona perfectamente. Si viene con un dolor de muelas, por una caries, le remitiré al estomatólogo para empastarla o endodonciarla, pero si viene con un dolor ciático, le pondré agujas en la oreja y en 20 minutos el dolor habrá desaparecido, nunca le daré antiinflamatorios durante semanas. Será por mi "falta de formación" (como dice la introducción), pero yo no necesito mas evidencias científicas (que las hay) que mis pacientes curados. Y no es placebo. También se emplea con éxito la homeopatía en animales. Tuve una perrita con una afección cardiaca, desde que tenía un año. La traté con homeopatía, en lugar de practicarle la eutanasia. Tuvo una vida normal y murió a los 22 años de viejecita. En francia la homeopatía está cubierta por la S.S. francesa y muchos veterinarios, en ese país, emplean la homeopatía de manera regular. No trato de convencer a nadie. Sólo trato de demostrar que primero hay que tener un buen diagnóstico y después un buen tratamiento sea quirúrgico o médico y que quien lo aplique sepa lo que hace. Muchos médicos están en contra de las medicinas alternativas por sistema, pero no sé muy bien si están en lo correcto.

La recolección anecdótica no es evidencia de nada, para que los casos puedan servir para una análisis científico es indispensable un criterio y sistematización que va más allá de apuntar los casos que le parece bien y la interpretación que quiere darles. Es curioso que con tantos años de práctica médica no reconozca el elemental compromiso de la investigación científica con el mundo real. Lo suyo es "amimefuncionismo". Pura filfa, con todos los respetos.